Есть опыт работы с Salesforce. Конкурент платформе 1С?

(11) В чем именно конкурент? Почему тогда MS Office Не рассматриваешь как конкурент

Access, например, вполне хорошее решение для написания управленческих программ.

(12) (13) Ага. А еще есть машинные коды...

(14)  причем тут машинные коды? Тебе сколько лет? По твоему 1С была всю жизнь и до 1С все на счетах считали?
Вполне себе в екселе с помощью макросов писали программы, например автоматизация кассовой книги
http://www.cfin.ru/itm/excel/pikuza/05.shtml

БД на Access, с приходом расходом, тот же crm. Ибо Access - это тот же СУБД

(14) Простота написания базы данных на Access ни с чем не сравнится, так что не надо о кодах.

от уже более 20 лет компания Microsoft разрабатывает решения, которые люди используют как в бизнесе, так и дома. Программа Access на базе офисного пакета программ MS Office идеально подходит для создания систем учета клиентов, складского учета, работы офисов продаж, статистической аналитики, организации работы отделов производства, снабжения, фронт-офиса и других систем, востребованных современными видами бизнеса.

Очевидные преимущества Access по сравнению с другими платформами в стабильности работы и скорости обработки данных. Так, например, в CRM Access в базе данных одновременно могут работать до 250 человек и нет необходимости конвертировать базу данных в MySQL в этом случае (если работают больше 250 человек, то нужно перевести базу данных в формат MySQL).  
(c) http://ssgproject.ru/crm-service/access-crm/

(17) Если ещё вспомнить, что в Access без проблем вызывается функция из любой dll, то 1с нервно курит в сторонке.

опять набежали не осилившие 1с?

Фишка платформы 1С в том что уже есть готовые решения для ведения кадрового, бухгалтерского  и управленческого учета, и при необходимости можно легко изменить что-то.

Никому не нужна лоскутная автоматизация, вот тут у нас участок на клипарде, вот тут программист на дельфи писал, склад у нас Си-шник автоматизировал, а CRM на php писана

И потом весь этот зоопарк как то между собой нужно скрещивать.


Т.е. или берется одна платформа на всё или берется готовое решения и на нем автоматизируется участок. Но в этом случае пофиг на какой платформе написано


Salesforce. Актуально только в каких нибудь ИТ компаниях или в компаниях где остальные участки отданные на аутсорс (склад - ответ хранения у другой компании, транспорт - стороняя транспортная компания, бухучет - аутсорс). Т.е. когда нужна именно самостоятельное решения без привязки с другими программами.

Но когда у тебя склад на 1С в УТ, бухи считают на 1С в БП, кадры в ЗУП, а траспортный в УАТ, то глуппо для автоматизации CRM брать левую платформу, ибо в любой случае нужны обмены со всем программами. Т.е. или держать 2-х специалистов или 1С-ника. Что по твоему выгоднее?

(13) не смеши мои тапочки

щас вспомню статью на sql.ru

(21) что не так? Access для отображения данные на скуле. Или все исключительно на ассемблере морду пишут?

Access вроде тупит нереально

(24) И что? А в 1С вообще сырая и глючная

(24) Смотря что им делать.

о, нашёл
http://www.sql.ru/forum/675399/novaya-uchetnaya-sistema-nuzhna-rekomendaciya

(20) "Фишка платформы 1С в том что уже есть готовые решения"
Согласен.
Но...
Есть множество успешных решений на этой платформе, которые не 1С разрабатывала.
Напомнить?

(37) и что она показывает статья?

(28) это как?

(30) Камин, ИТРП... Список продолжать?

кому нужен ваш долбаный аксесс. это вымершее чудо

(31) Я просто потерял мысль
Мы вроде бы как раз и говорим что фишка ПЛАТФОРМЫ, что уже есть куча готовых решений на люой цвет и вкус. И говоря о решениях я  имею ввиду не только типовые от 1С, но и отраслевые.

Т.е. зачастую можно подобрать близкое решения подходящее по бюджету и допилить напильником.

Плюс сейчас 1С пошла по пути создания готовых библиотек
БСП, БЭД

(32) Не читал но осуждаю?

(32) Согласен

я повторянтес, комрандес
учот на западе != учот ин да раша
на западе учот очень и очень простой. у нас очень сложный

(32) как раз главная мысль, что есть куча платформ, тот же аксесс, тот же Salesforce, на котором можно написать управленческое решение, но от этого они не становятся автоматом "убийцей 1С"

Как раз речь о том и идет что Salesforce, как и аксесс, и рядом не валялись с платформой 1С

взять хотя бы тупо, что на западе не нужен первичный документ, чтобы отразить проводку
решил снизить стоимость ос - пожалуйста, никаких комиссий не надо
списали товары? - да без проблем. никаких комиссий не надо.
решение суда? да подтеритесь - просто сделайте проводку

там даже красного сторного нет. только чёрное

Там даже не решения важны, а специалисты, которые с ними умеют работать.
Если будет что-то новое, то может оказаться, что кроме создателей с ним никто работать не сможет.

Что касается учёта, то 1С сейчас зашла в такие дебри, что простые пользователи начинают плеваться.

если взять эти эрп хуэрп в целом это монстры полные
в одном они обыгрывают 1с вчистую - стабильность и производительность - тут Нуралиев жёстко курит в сторонке
но учот ин да раша на это тоже плевал ;)

(40)  Золотые слова.

(40) я жду не дождусь, когда они начнут лоббировать законы по бух учёту ;)

(43) они же вроде и так в комиссии какой то по разработкам

(40) тут да, взять тот же рауз + целиковое отрицание на корню серого учёта. нет, он есть, но по сравнению с ут 10.3, где в одной базе можно было мешать левак и налоговую, тут уже не так просто - на практике делают 2-3 базы: реал, чёрную и двойную бухию

(44) ну я тоже слышал, что они лоббировали последние пбу

(43) Они уже очень интересуются изменением законов - только им важен сам факт изменения - тогда все обновляются, а у них карманы наполняются.

(47) ну есть такое
не зря выносят формирование печатных форм счёт-фактур в общие модули, чтобы сложнее было писать внешки

щас весь учёт ндс ведётся в общимх модулях

(49) Я жду, когда они додумаются, что на все открытые объекты одного типа модуль должен быть один, а не по одному на каждый документ - память-то не резиновая, особенно на сервере.

насчёт сабжа хз
есть опыть юзанья DAX и, частично, SAP
так вот, это херня полная
это никуда не годится
вернее, годится для крупных компаний с иностранным капиталом, либо полностью белых и пушистых
у дакса ещё было классно решение для ритейла, в сибири его юзают

(51) В "нормальных системах" нельзя несколько раз заходить в одну и ту же воду - если что-то введено, то отменит его можно только сторнированием.
А вот 1С про аудиторский след не слышала и, видимо, ещё долго не услышит.

(52) ну там веками бизнес-процессы выкованы, а тут у каждого Васи своя хитрая схема

(43) Есть такой наблюдательного совета Агентства стратегических инициатив (АСИ) и он занимается разработкой «дорожной карты» по совершенствованию налогового администрирования.
Догадайся кто там руководитель рабочей группы  :)

Подсказка http://www.asi.ru/npi/more.php?ID=2516

я вот давеча ходил к одному Гаврику
тот хотел разрулить плотность склада на графах
ну про графы он не слышал, но что-то смутно мне рисовал
я ему сходу предложил известное решение (не буду его тут рекламировать) за н миллионов рублей
ессно, Гаврик выпал в осадок и забился в конвульсиях
показал 1с логистику, озвучил цену - заулыбался

(53) Там тоже такое есть - только "хитрые схемы" ещё до сих пор или в тетрадке или в простой программе, которую ему за тарелку супа написали, но, так как правила игры никто не меняет, то всё работает годами и не требует того, чтобы нужно было вносить изменения.
Просто, у нас на попытки любого изменения закона никто не может сказать, что мы 50 лет так делали и будем делать.

Друзья!
Допускаю, что у нас самый сложный в мире учет!
Но.
Решения от Камина и ИТРП (производство) с нуля же написано. И поддерживалось/поддерживается.
Зачем кивать на сложность учета на наличие конф от 1С?

(52) платформа позволяет это реализовывать. У меняя в 7-ке блок заявок от покупателей так сделаны

(58) Реализовать можно всё, но пользователи потом хотят - это убрать, а это - переделать.

(56) это не самое интересное. прикол в другом
что у них управленческий учёт это калькуляция затрат на центры затрат, у нас - это чёрный учёт и двойная бухия
у них стандарт-кост это нормативный учёт (15, 16 счета бухии), у нас это метод списания общехозяйственных расходов
и что после этого сказать

(59) Т.е.? Если хочет убрать, вводит на основании и убирает.
Да выли, да матюкались, но за полгода все привыкли. Зато столько проблем ушло с минусовыми резервами и вариантом когда сделали реализацию, потом правят заявку и возмущаются, почем клиенту не отгрузили

(61) Самое печальное, что в некоторых местах сначала срочно отгружают товар, бегая по складу и разговаривая по телефону, а потом это вводят в компьютер.
И, когда им объясняешь, что так нельзя - они говорят, что другого способа нет.

(57) Камин? Скажи это тем, кто выпускал посленовогодние релизы обновления. Мой брат до сих пор не может перейти на обновление по зарплате для бизнеса-куизнеса. При этом знаешь, как они переходят - не обновлением. Нужно создать новую базу, получить правила обмена от Камина и выгрузить всю эту ахинею в приёмник. Ну ладно бы, но пока ещё не выпустили нормальных правил обмена ;)

Потом, 1С для небольших предприятий устроила демпинг - цена базовой розницы настолько мала, что другие более продвинутые решения оказываются дороже.

(64) нет таких

назови хотя бы одно

http://www.ulmart.ru/search?string=1C&category=89790

в смысле где конкурирующее решение
супермаг чтоли?

а, понял, извини, я это самое, != не понял

(68) Да всё, что есть у Атол-а или Штрих-М умеет меньше, а стоит - дороже.

(70) я как-то поднимал торговое оборудование атолла пятилетней давности, знаешь, такое древнее, старое, пришлось ещё драйвера под новую кассу править
но, блин, я никогда не видел таких стабильных систем как у атолла

Нет, понятно, что базовая - она может местами и не работать, а доработать - нельзя.
Но, она же работает - и готовое решение для ларька.
А потом, когда он начинает увеличиваться, то у него уже есть опыт работы с программой - он будет покупать Prof и работать в сети или распределёнке.

(71) У меня решения от Версии-Т для АМС-100Ф работали десятилетиями. Там, конечно, немного приходилось дописывать, чтобы можно было прайс в Excel выгружать и т.п.
Но, "жареный петух" до сих пор работает, и народ доволен.

А 1С - так она и сама по себе может базу в кашу нарезать.

атолл это Бог российской розницы
я поднимал розничную сеть в Уфе
из двух зол выбрали большее - штрих-м
ну и понеслась, чо
та там касса не работает, то тут эмбеддед завис напрочь, хотя как эмбеддед может зависнуть - напрочь непонятно

(63) А разве УПП не команда ИТРП разрабатывала?

(73) ппц, уважуха )))))

(74) Штрих придумал компьютер CUBE - после этого г. я в Штрих-М больше не играю.

Там были какие-то тепловые трубки, которые работали не так, как должно было, и всё перегревалось.

(78) Надо было его на ARM-ах делать )))

После этого компьютеры я собирал сам, а программу писал на ms-hta - в принципе, даже работает, конечно не быстро, но, если все данные готовить заранее, то отчёты система снимает быстрее чего либо.

(79) Решение от VIA тоже были ничего, только на них не всё запускалось.
Сейчас, правда, вышли Atom-ы, но на них кто угодно и что угодно делает, так что в тридорога брать что-то готовое - нет смысла.

(81) x86 теряет рынок

(82) Появилось много чего другого, что люди хотят использовать в работе.
Под Windows CE можно писать точно также, как и под Windows, только за памятью нужно следить внимательно.

Ладно, время позднее - пора и спать.
Всем удачи и успехов.

удачи, мэн

(83) Согласен
Но Windows тоже теряет рынок
Могли бы Вы об этом подумать лет пять назад?

Я спать
Спасибо за общение

(87) удачи, мэн

я остался один
удачи себе желать не буду
что Бог уготовил, то и будет

(63)Ужасы какие про Камин пишешь.
Работаем на камине 1.1\1.2 12 лет. Проблем с обновлениями нет.
Но тенденция - наличие у Камина уже 6 параллельных конфигураций по зарплате, с закосом последней в облака расстраивает.
Мы же платим за ежегодное обновление камина денежку и нас это более чем устраивает

(63) Очень сильно удивишься, когда узнаешь, что переход в конфигурациях самой 1С с одной редакции конфигурации на другую происходит также (и у других разработчиков аналогично при смене платформы). Единственное исключение переход с БП 2.0 на БП 3.0, но там до этого был перенос с БП 1.6 на БП 2.0

(90) я про камин зарплата для бизнеса
кадры тоже с трудом перевели
только с третьей поставки удалось

(91) ну это да, зато камин молодец в том плане, что не кидает остатки, а все документы тащит

(92)уточню - это в рамках одной версии такие обновления? или переходили с более ранней версии?

(94) камин зп для бизнеса 4 на 5, кадры 3 на 4
первые обновления в январе были жуть полнейшая. некоторые документы вообще не переносились
плюс пришлось правила обмена переписывать на предмет своих изменений

(93) Каминовские обработки вытянут все документы, если при выгрузке указать "доисторическую" дату ввода остатков :) По крайней мере при переходе с первого на третий.

(95)ну это не показатель - считай как переход БП 1.6 -> 2.0
Я уж подумал каждое обновление такой геморрой.
//
лет 10 прошло с появления 8-ки, а по удобству и скорости обновления типовых конф, 8-ка так 7-ку и не догнала

(96) так и делали. бесполезно. да сами разработчики несколько раз свои правила меняли

просто мало кто перешёл в этом году на УФ из каминовских
видимо, расслабились

(95) На сколько я в курсе, последняя версия кадров это 3-я, и переход с 2 на 3 обычным обновлением, а не переносом. Но мы отвлеклись от темы. На самом деле лично меня очень интересует платформа, альтернативная 1С.

(100) 3 на 4, и там да, просто обновление
для зп правила обмена на все доки
да, отвеклись

по сабжу, очевидно, гуано
автор не вывалил ни скрины, ни возможности

(+100) Но что-то пока не слышал про подобные. Сейчас со стороны 1С смущает лицензионная политика: нельзя продавать и оказывать услуги по своей "нетленке", если у клиента нет ИТС

как я уже говоорил.. если у нас в России учёт станет таким же простым, как и на западе, тогда мб
+у нас учётка монолитна
а на западе бы проводки в одной программе, СКД в другой, рег. отчёты в третьей

какой сейслфорс

Одно время MS продвигало Офис как универсальную платформу для построения бизнес приложений. В частности в РФ даже были реальные попытки выйти на рынок систем подобных ТиС. Была такая, то ли компания, то ли прорамный продукт Экипаж. Торговая система на excel и vba. МС ее пыталась пиарить.

Во нашел
http://www.pcweek.ru/infrastructure/article/detail.php?ID=40911
особенно доставляет во это
"По мнению президента компании Алексея Леонтьева, сейчас назрела потребность в продуктах подобного рода. Г-н Леонтьев полагает, что каждая десятая компания, приобретшая в свое время пакет “1С:Бухгалтерия”, также приобретет и “Экипаж”."

(107) )

это называется ".. как молоды мы были.."

вообще не понимаю, зачем кто-то общается с автором сего топика. Не высказано ни идеи, ни мысли, ни какого-либо описания, преимущества. Автор не может сформулировать ни одной мысли, тупо вбросы на уровне школьника-троечника. Он даже не поймет того, что ему написали, видно же, что голова пустая.
По сабжу программы не щупал, думаю монстр какой-то)

(110) так он просто вопрос задал