Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Почему США сильно давят на Россию, но практически не давят на Китай?
,
0 ilou
 
12.04.14
12:25
Хотя Китай потенциально более опасный противник, чем Россия.
1 mishaPH
 
модератор
12.04.14
12:28
(0) потому, что давить на китай смысла нет. Китаю наплевать на США. и там нет 5й колонны
2 Pasha
 
12.04.14
12:30
(0) Китай - мировая фабрика... И не выпендривается...
3 raykom
 
12.04.14
12:31
Я просто думаю, что США лучше нас знают, кто для них более реальную опасность представляет. Сейчас, по крайней мере
4 Pasha
 
12.04.14
12:34
опять таки... у Китая нет полезных ископаемых на огромной малонаселенной территории...
5 Волшебник
 
модератор
12.04.14
12:34
(0) Разве это сильно? Вот в 1812 году на нас Франция сильно давила, а в 1941 на нас сильно давила Германия.

Сегодняшние санкции против 20 чиновников и лишение голоса в ПАСЕ — это просто туфта.
6 NS
 
12.04.14
12:45
Китай никому не отдавал Аляску.
7 VanGogh
 
12.04.14
12:56
(0)у Китая нет имперский амбиций,
и они не считают всех вокруг "ну тупыыыми!"
8 2S
 
12.04.14
12:58
(7) чувак, ты открыл мне глаза
9 rphosts
 
12.04.14
13:00
(7) >у Китая нет имперский амбиций,
гы-гы-гы
>и они не считают всех вокруг "ну тупыыыми!"
гы-гы-гы

одинэснеги они такие одинэснеги!
10 Старый чайник
 
12.04.14
13:03
(7) У России тоже нет имперских амбиций. И если к нам не лезут, а ведут себя нормально, по соседски, то и страна  относится ко всем нормально. Больше того, в крови у русских подставить плечо, помочь, поделиться. Даже во времена СССР основная нагрузка ложилась именно на русских, на титульную нацию, именно они поднимали и  вытаскивали окраины на своем горбу.
   Не нужно путать имперскость амбиций с нормальным желанием  обустроить свое жизненное пространство.
11 Гобсек
 
12.04.14
13:21
(0)Познер на этот счет говорит так, что если бы мы не имели такой же вид, как европейцы, например были бы зелеными в горошек, то нас никто не учил бы жить. Китайцы узкоглазые и жители Запада воспринимают их не так, как нас.
12 Эльниньо
 
12.04.14
13:29
(9) Не все одиэсники. Только белог... ленточные.

(7) Послушай http://www.youtube.com/watch?v=0y6xUxaqNa4
13 mdocs
 
12.04.14
13:34
А че на Китай давить? За аннексию Дальнего Востока у РФ? Так это пока неофициально.
14 Lama12
 
12.04.14
13:39
(0) Армия Китая слабая.
(7) А вот тут ты не прав. Китайцы считаю себя высшими людьми которым все должны. Такой у них менталитет. Хорошо что они это делают пока не агрессивно. Но так было всегда.
15 Адский плющ
 
12.04.14
13:41
(0) Посмотри запасы ядерного оружия в мире.
Все вопросы про Китай пройдут.
wiki:%DF%E4%E5%F0%ED%EE%E5_%EE%F0%F3%E6%E8%E5
16 opty
 
12.04.14
13:44
(15) Наш ядерный потенциал больше чем на порядок значимей , особенно если учитывать не только количество но и мощность боеголовок .
Таким образом вопросы остаются
17 Sidney
 
12.04.14
13:55
(10)"Больше того, в крови у русских подставить плечо, помочь, поделиться."
Именно поэтому, наверное,  русские - единственная крупная нация, которая практически не объеденяется в диаспоры за границей. Ну если не считать Брайтон Бич :)
18 skeptik_m
 
12.04.14
14:00
(16) Мы это уже обсуждали. Есть много оснований предполагать, что официальные оценки ядерного потенциала Китая со стороны Запада намеренно занижаются. Сами Китайцы никогда не называли никаких цифр, не участвовали ни в каких договорах, не разрешали никаких инспекций.
19 Mikeware
 
12.04.14
14:02
(16)Вопросов не так много. Ибо китай - крупнейший держатель резервов в валюте США. Крупнейший держатель ЗВР в мире (под 4 триллиона). крупнейший поставщик товаров в сша. И изрядная часть инвестиций американскими компаниями сделана в китай. Т.е. они крепко держат друг друга за bolls.
20 skeptik_m
 
12.04.14
14:02
(17) Просто в основном уезжают как раз те русские (и русскоязычные), которым не нравится русский менталитет. Эммигранты - это в некотром смысле "антирусские".
21 vde69
 
модератор
12.04.14
14:02
беседуют америкос и русский
- помнишь в 1800х годах вся Россия учила французский?
- да
- и это закончилось казаками в Париже
- помнишь в 1930 СССР учил немецкий?
- да
- это закончилось танками в Берлине
- Прекратите учить английский!!!!
22 Lady исчезает
 
12.04.14
14:10
Я ничего не хочу сказать, но моя дочка помимо английского, который учила и я, учит ещё и китайский. :)
23 Mikeware
 
12.04.14
14:12
(22) "Оптимисты изучают английский, пессимися китайский, а реалисты - автомат калашникова"©
24 opty
 
12.04.14
14:15
(19) Резервы это резервы . Ядерный потенциал в другой плоскости лежит
25 opty
 
12.04.14
14:17
(18) Обсуждали . Даже ЕСЛИ ядерный потенциал Китая в несколько раз больше задекларированного, он все равно примерно на порядок уступает нашему (с учетом резерва хранения)
26 tndr
 
12.04.14
14:19
(0) Америка взаимодействует с теми кто работает )))
27 raykom
 
12.04.14
14:21
(19) Надо всего то сделать так, что бы нам был должен китай и долг номинировался в юанях ))
28 Mikeware
 
12.04.14
14:22
(24) США не могут нанести китаю "неприемлемый ущерб" - ни экономически, ни ядерным оружием. а киитай америке - может. чисто экономически.
29 Voronve
 
12.04.14
14:35
(0) Тебе сосед дал в долг; как ты будешь на него давить ? Китай основной держатель гособлигаций пендосов.
30 Sidney
 
12.04.14
14:54
(20)Ты это... поосторожней то. У Путина вон дочки за границей живут. ты щас себе на двушечку тут нафилосовствуешь, а потом весь форум прикроют.
31 Сниф
 
12.04.14
15:50
(0) ИМХО, Барабама "давит" на Россию потому, что это нравится рядовым америкосам. Если бы им хотелось давления на Китай, то Барабама давил бы на Китай.
32 Mikeware
 
12.04.14
16:22
(31) слово красивое... :-)
33 skeptik_m
 
12.04.14
16:29
(30) Насчет дочек - это слухи. Причем страны называют то одни, то другие. Сам Путин, между прочим, говорил что дочки в России. Вон насчет "зарубежных счетов" тоже сколько говорили, а теперь оказывается, что счета - счетами, а табачок врозь.
34 gSha
 
12.04.14
16:34
да, давят они на китай .. просто после площади тьнь онь мин (или как там ее) давление по изоляции обернулось для штатов неожиданным усилением китая. А потом китай вообще давить дело безполезное .. у них там государственность образовалась когда по европе люди еще друг у друга шкуры отнимали, а так как с тех пор ничего принципиально не поменялось, то глубокий мировозренчиский китайский опыт помогает им игнорировать все эти возмущения. Вот все помнят бушей, кандализы райс и прочих ..а это ведь все же люди и они смертны .. вот помрет бжинский и мало кому будет дела и сил которую тот черпал из бездонной ненависти .. так и китай , просто ждет пока его враг сдохнет.
35 NS
 
12.04.14
17:01
(34) В оригинале было про Иран.
36 gSha
 
12.04.14
17:19
(35) в каком оригинале ?
37 NS
 
12.04.14
17:28
(36) Недавно было - Иранская цивилизация настолько древняя, что то что по меркам США большой срок, по Иранским меркам ничто. И будет у них ядерное оружие сейчас, через 10 лет, или через 100 - для Ирана неважно.
38 gSha
 
12.04.14
17:53
(37) те цивилизации настолько древние , что скоро исчезнут .. во всяком случае китай вот в 10 то веке объединился, а эти все что то там делят .. плюс песок мне кажется не распалагает к долгой и счастливой жизни. Хотя истоки у них пожалуй самые древние ..
39 oleg_km
 
12.04.14
18:23
(33) А я вроде слышал, что он сказал, типа я не сторож моим дочкам, они взрослые сами знают где жить
40 Aleksey
 
12.04.14
18:29
Существует мнение что США должна китаю очень много золота. И при случаю как только Америка начинает возмущается китаем, китай вежливо просит вернуть это золото, после этого все споры утихают
41 gSha
 
12.04.14
18:37
да, давят они их - просто нам это на рбц не переводят .. они их непрерывно тибетом тролят и гадят от случая к случаю .. всякими квотами и патентами ..
вот тут китайские корабли плавали к какому то японскуму острову .. так и сша свою позицию обозначало , и флот у них там стоит ..довольно большой и он будет увеличен ..типа как защита от кндр ..которую можно было бы за ночь в уголек зажарить ..
42 DGorgoN
 
12.04.14
18:40
(41) +1
А то почему Китай то с нами?
43 Aleksey
 
12.04.14
19:05
(42) Во-во. Поговаривают, что это не с нами Китай, а против Америки. Т.е. если бы вместо России были бабуины, но они выступали против США, то и тут бы Китай поддерживал бабуинов
44 ChMikle
 
12.04.14
19:12
(43) в союзы как правило объединяются потив кого-то
45 NS
 
12.04.14
19:41
(43) Китай не против Америки, а как и весь нормальный мир против нацизма, и против поддержки Америкой радикальных переворотов и экстремистов. И вообще против американской роли мирового жандарма.
46 Classic
 
12.04.14
19:53
(45)
Будто строку из собрания сочинения В.И.Ленина прочитал. Это Штаты нацисты?
47 NS
 
12.04.14
19:57
(46) Нет, это на Украине в власти пришли социал-националисты.
48 Kookish
 
12.04.14
20:03
(26) Америка взаимодействует с теми, кого можно поиметь. Когда же кто-то начинает Китаю говорить, что им делать, получает один ответ: "Заткнитесь".
49 Aleksey
 
12.04.14
20:16
(44) Это Литва против нацизма? Или Америка против нацизма на Украине?

Т.е. можно список стран которые входит в "нормальный мир"
50 NS
 
12.04.14
20:20
(49) если вопрос ко мне - то примерный список стран - все кроме сотни проголосовавших против Крыма на генассамблее. Страна, которая не имеет своего мнения, а живет под диктовку другой страны, например США - не может называться нормальной страной.
51 Guk
 
12.04.14
21:32
(46) в общем, судя по их действиям, да...
52 Оболтус
 
12.04.14
21:54
(0)Россия опаснее. Мы Европа. У нас европейская культура, на которую наложился суровый климат и постоянные войны. Мы гораздо опаснее Китая.
53 Banout
 
12.04.14
22:06
Война на два фронта сильно проблематична. Им и так уже....
54 Banout
 
12.04.14
22:08
(30) Путин раза два отвечал на это вопрос. Дочери в России, в Питере. Но кому то все неймется...
55 hohol
 
12.04.14
22:19
(0) какой сто странный вопрос. Например тебе 8 лет, сидишь ты в школе в 195х-196х году. Смотришь в окно. И тут АТАС, сирена, ядерная тревога, рожей в пол ныряй под стол .СССР начинает ядрен батонную бомбандировку сшп. ааа, атас. И так каждый день. Станешь ты лютить ссср и ее приемницу РФ, когда вырастешь? Ты в курсе, что весь мир с 1960 года жил впредверии ядерной войны? Ты в курсе, что СССР устраивал военный кризис загнивающему капитаизму не раз и не два. Ты в курсе, что МЫ им устраивали экономеческий кризис  каждый день, а в 197х устролили вообще экстерминатус. Когда все нефтедобывающие страны подняли цены для загнивающего капитализма. Ты в курсе, что мы были в 5 минутах от полной победы коммунизма? Если бы не пятнистый коммунист, мы бы каждого жителя этого шарика называли бы комарад?
Ну так откуда тогда этот дибильный вопрос?
56 hohol
 
12.04.14
22:22
пошли бы чтоле историю ссср 1950-1980 года почитали. Прям детский сад.
57 hohol
 
12.04.14
22:24
А теперь да почему, да за что? Во тупые.
58 NS
 
12.04.14
22:36
(55) По этой причине США поддержали нацистский переворот на Украине, и называют нацистов пришедших к власти не на выборах, а через вооруженный переворот устроенный кучкой отморозков с западной Украины - легитимны ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ правительством? Вроде в психиатрии это называется "когнитивный диссонанс". Не знать кто такой Тягнибок они уж всяко не могли. И сколько на Украине русскоязычных и русских не знать они не могли, и как русские относятся к УПА, бандеровцам и нацистам они всяко знают. И всяко госдеп в курсе что по нашей текущей военной доктрине война с США будет заключаться в ядерном ударе.
59 Оболтус
 
12.04.14
22:38
(55)Справедливости ради не только мы первые начали. В 45-ом вся гевропа очковала перед нашей армией. Отсюда и наезды на СССР. Речь Черчилля все знают.
60 Оболтус
 
12.04.14
22:39
Правильно говорили, что США плевать и на Югославию, и на Украину. Им важно, чтобы у России не было с ними взаимовыгодных торговых союзов. И это им пока удается.
61 hohol
 
12.04.14
22:42
(58) я вот сейчас этого не понял. Украина - это государство созданное Россией. Причем несколько раз. Один раз при царях, один раз при СССР и один раз при развале СССР. Непонятно чего теперь РФ хочет. Толи развалить, то ли присоединить,  то ли оккупировать, то ли вообще забить на это дело.
зы
и вообще ветка про украину в другом месте.
62 hohol
 
12.04.14
22:46
+(61) но туда я х. пойду. Вся еда там, но меня там банят низа что. Это бесчеловечно.
63 Оболтус
 
12.04.14
22:47
(61)Исторически Украина - это и есть часть России. Просто в определенный момент она стала называться по другому. :)

Россия (Русь) началась не с возвышения Москвы, а с приходом династии Рюриковичей.

А хочет Россия, чтобы та часть, которая теперь стала называться Украиной перестала вести себя как маленький ребенок с мордобоями в Раде и другими цирками, а стала взрослой.
64 raykom
 
12.04.14
22:48
(55) Несколько темперраментно и них непонятно, но в целом вызывает реакцию:
- бл ... наливай.
65 hohol
 
12.04.14
22:50
(64) А чего тут не понятного. иди историю погугли. Ну типа карибский кризис и кризис капитализма 1970х. Ну в целом замечание правильно. Да,  я часто пишу на форум бухим.
66 hohol
 
12.04.14
22:51
(63) Хотеть не вредно. Надо бы бабосиков подбросить. А бабосиков жалко. Вот теперь прольется кровушка русская из-за жадности жидовской.
67 NS
 
12.04.14
22:51
(61) Это ветка не про то что Россия хочет, а про то что хочет США. И как раз насчет США я пишу в (58)
68 raykom
 
12.04.14
22:51
(65)>я часто пишу на форум бухим
Я не об этом.
Я сказал именно то, что хотел сказать. Воспринимай буквально
69 Оболтус
 
12.04.14
22:57
(66)Да ничего там не польется. Ну может восток и юг наваляют западникам, если те полезут. Может Россия немного подсобит навалять. Но не будет там ничего серьезного. А баблосиков и так кидаем, и еще подкинем. Только нужно не в пустоту кидать.
70 hohol
 
12.04.14
23:04
(67) а ну да. Лично я отвечаю на ответ вопрошающих почему СШП давят на РФ. А Украина тут каким боком? Украина - всего лишь средство давления.
71 hohol
 
12.04.14
23:06
(69) Польется или не польется - это зависит от количества бабла закинутого сторонами.
72 hohol
 
12.04.14
23:06
+(71) + от политических игр.
73 sol
 
13.04.14
09:02
На Китай давят. Просто в Китае руководство не такое амбициозное, как у нас и поэтому нам кажется, что на нас давят сильнее.
74 sol
 
13.04.14
09:30
(73) + Для показа двойных стандартов я бы выбрал другую страну.
Например, Саудовскую Аравию.

Там нарушаются западные ценности гораздо больше, чем у нас. А давления, вообще, никакого нет.
75 Сонька
 
13.04.14
11:32
(74)СА - стратегические партнеры. Им прощается все )
Просто Китайское руководство во многих вопросах мудрее и хитрее, имхо. Но при всем при этом меньше заботится о людях в своей стране.
76 Сонька
 
13.04.14
11:33
Вывод: Китай сожрет себя сам после санкций(работы не будет- еды не будет - будут есть друг друга). А мы сами себя не сжираем - как показали многие военные конфликты. Мы объединяемся и действуем сообща. Вот это им и не нравится больше всего.
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух. Фредерик Брукс-младший