В ветке действуют локальные правила.
===============
- Любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, может быть приравнена к спаму.
- Любое копирование текста без указания источника информации в том же посте может быть приравнено к спаму.
- Отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение может приравниваться к вбросу и дезинформации.
- Отказ ответить на вопрос приравнивается к троллингу - может караться предупреждением либо баном.
===============
С Праздником!

(901) Ракеты на Западе и в Центре:) Как раз супротив Искандров:)

(897) Россия будет греть юговосток. Соревнование у кого грелка лучше, всяко лучше войны.

"Запретный плод сладок" - теперь ОНИ еще больше будут хотеть в Гейропу.
Хорошо там - где нас нет.
И пока не попробуют - объяснять, доказывать бесполезно.
Но "если отпустить" через пару лет(месяцев) начнут стонать , что же вы нас не предупредили, не удержали , не подсказали, ой мы слепые были. А если не будут стонать, попробуют майдан замутить по европейски - вот там их быстренько попытаются обламать... но это уже другая сказка будет (и "враг" другой).

(897) У Европки своих голозадых тьма-тьмущая:Греция,Испания и иже с ними.Немецкий бюргер может спросить:"Какого уя я содержал этих, а теперь мне еще и Украину на шею накидывают ?" И не только он спросит.
И еще вопрос:киргизы всегда плохо жили.А вот готовы или украинцы спуститься до их уровня на непредсказуемое время ?

(903)
Они уже стоят?
Сколько там в Польша собираются ракеты поставить, да никак не могут?

(904) Только кому нужна западная Украина в Европе?:) Они все считают себя субъектом политики, в в реальности они давно уж объект:) Ну пусть ждут грева:)

(891) экономически будет хреново, первое время, но ничего и не такое переживали. Перебьются на подножном корму, дачи, огороды, салаты из одуванчиков. Гуманитарка с Запада.
Потом потихоньку устроятся в Европе, за копейки  гастарбайтерить и проституировать. Народу конечно подохнет - мама не горюй, но кого это интересует?
Предприятия разоряться.
В итоге лет через 10 переформатируют экономику, техстандарты под Европу и полностью уйдут из под влияния России.

Так что надо брать ВСЮ Украину. Всю элиту выкинуть из страны как Березовского, кого удастся - пересажать. Галичан-бандеровцев зачистить жестко. Как кавказское бандподполье. Чтоб не поднялись больше вообще.
Мозги населению отмыть и промыть. Всю продажную укроинтеллегенцию посадить на пароход и в Антарктиду отправить.

(896) Постоянный рост необязателен, средний класс необязателен. По большому счёту даже будет Рома Абрамович получать 100 миллиардов или 50 миллиардов - неважно. Один хер золотую яхту это иметь не помешает.

(908) Греть будут политиков, это копейки.

(906) А кто спрашивать будет? Советских спрашивали, хотите или нет 90-е?

(911) Если только политиков, то новый майдан таких политиков уберет.

(911) Вроде как украинская оппозиция обошлась США 5 лярдов зелени. На мой нищий взгляд, это далеко не копейки.

(909) а может, туда им и дорога? не надо их брать.

(907) Им поставили пэтриоты. А они могут работать в режиме ПРО со спутником

1. США уже получили кучу лулзов и пряников с начала заварушки на Украине
2. Эту кучу лулзов им подпортил забранный Крым, просто вследствие стратегического проигрыша при его потере Россией
3. В ЮВО разворачивается сценарий, который был нужен им по Крыму, но Россия упорно не сдает позиции, разумеется, сам народ на местах очень даже в курсе этой диспозиции
4. Текущее "временное правительство" пытается поиметь профиты со всех сторон, но, к их сожалению, имеют только геморрой с ЮВО и теряют остатки доверия западной части.

Выводы: в ближайшее время будет ввод войск России на Юго-Восток, остальную часть Украины отдадут Польше ,Венгрии и всем, кто сможет отбить себе кусок. И боюсь крови будет много, причем в западной и центральной частях, ЮВО Россия вполне сможет удержать в рамках небольшого количества жертв.

(907) Точно-точно, авось не поставят. Авось НАТО на восток не расширится. Авось украинцы никогда с русскими не рассорятся.

(912) Не будут спрашивать - сменится на очередных выборах федеральный канцлер.У нового будут совсем другие взгляды на "подогрев"

(913) Майдан тоже греть надо.

(917) Огласите весь список лулзов по первому пункту пожалуйста

(905) Боян - Год спустя после вступления Украины в ЕС… Два кума:- Ох, и хреново! Жена — полы моет у хозяина-итальянца, сын — замуж за немца пошел, денег нет, жратвы нет…- То всё москали виноваты: кричали ж, шоб в ЕС не шли — знали, падлюки, шо мы наоборот сделаем!))

+(920) Иначе на него пох всем, он не взлетает. Вон, сейчас тоже майдан стоит против текущей власти, типа на личной сознательности и обидах преимущественно. Результат? Херь никому неинтересная и неопасная.

(917) Еще ж Киев - мать городов русских, да и еще много регионов ну никак к галиции не относятся

(917) украина нужна вся, включая ГТС:
1. Там наши деды кровь пролили за всю землю
2. ГТС строил СССР и дарить его евреясоюзу ни к чему

(918)
Вот. Замечате, что вы плавно утверждение "Украину проиграли" - заменяете на личные вангования "возможно когда-то там будет НАТО". А это несколько разные утверждения. Ну и Грузию вспоминаем, сколько она уже на пороге у НАТО стоит? И когда НАТО последний раз на восток расширялось?

(910)
Вот именно это и называется "агонией" - без роста и среднего класса. ЧТД.

(920) Этот майдан почти не придется.
Люди имеют опыт, люди уже вооружены, милиция знает что будет крайней если что ...
Защиты у власти нет

А кто-то помнит, что в Киеве уже майдан против роста цен протестует?:) Майдан! Победившая сторона! Против роста цен:) Ай-ай-ай...

кстати, orefkov абсолютно правильно обрисовал ситуацию: когда проглочено всё-всё, а блин еще хочется, но уже не можется - остается либо отбирать - так никто не даст! все олегархи одинаковы :)
выход второй - войнушка.. за рынки сбыта, за полезные ископаемые, за.. всё, что в горячем регионе есть.. :)

зы. смахивает на агонию :)

(921)
1. Дестабилизация обстановки рядом с Россией - профит по увеличению количества вооружения в странах восточной европы
2. Возможность подхватить кусок западной с вводом туда новых баз
3. Экономические санкции - возможность показать миру, что они еще что-то могут и не все еще плохо, как бы там мы не стебались, санкции частично действуют
4. Рычаг для ЕС в плане давления на него
5. Реальная информационная война, причем, на своих условиях, а это отработка будущих механизмов ведения таких войн.

Это навскидку

(927) С хера ли агонией? Нормальная устойчивая ситуация, когда рабочей силе платят ровно столько, сколько необходимо для её воспроизводства. А рост/падение - это флюктуации, даже при падении рынка суть капитализма не меняется ни на йоту, возможно он даже агрессивней становится.

(926) НАТО и экономическая и политическая ориентация на Запад.
Про "проиграли совсем" еще говорить рано, но на сегодня это так.

(930) Войнушка пришла, войнушка ушла, одни капиталисты отжали ништяки у других капиталистов, жизнь кипит ключом. При чём тут агония капитализма, если суть не меняется нихрена?

(928) Наивность детская.

(934) назови по-другому - истерия от жадности, ибо если один капиталист у другого что отнял, то второй на него уже зуб нарисовал :)
вот так и идет жить ключом :)

(931)
1. Как выяснилось это далеко не лулз
2. Исключительно теоретическая возможность , шансы кстати даже снились по сравнению с домайданскими
3. Санкции смешны "Отморожу ухо назло мамке"
4. Этот рычаг превращается потихоньку в противостояние ЕС и США , все более открытое
5. Предоставлена возможность потренироваться в инфовойне России , причем на выгодных для России условиях , и близком регионе

(934) А если капиталист останется всего один, то это будет капитализм? Просто чем дальше тем выше концентрация капитала у узкой группы людей.

(937) Как ни поверни, а такими темпами Хунта сама загонит Украину в состав РФ на выгодных условиях для России  :)

(939) Угу

(936) Да хоть как назови. Картинка уродливая, да. Но агонией это называть - это "халва-халва" распевать. Загнивающий Запад гниёт уже не первое столетие и пока не появится лучшей и стабильной альтернативы, будет продолжать гнить.

Нет у них Лукашенко. Белоруссия работает и не жужжит

(939) не загонит.. имхо.. сожрут соседи по ЕС, и в т.ч. сшп обломится кус

(932)
Да потому что без РОСТА капитализм невозможен!
Это же денежное колесо, деньговорот. Бабки идут вниз потребителям, оттуда подымаются вверх капиталистам, капиталист часть денег оставляет себе, часть вынужден опять спустить вниз, потребителям и так по кругу. Откуда-то должны внешние ресурсы постоянно туда вбрасываться, что бы все вертелось.
Или система встанет колом, и кого-то начинает давить и корежить - либо низы прессуют, либо верхи раскулачивают.
ФРС вон по 85 гигабаксов/месяц впрыскивал в это колесо сансары.

(938) Ну а почему нет-то, в качестве предельного случая?

(939) Пока - да:) Не зря туда уже Байден ломится:):)

(944) Это херь голимая от недопонимания. Возьми предельный случай - пример с островом и "яблочным капиталистом", который периодически на этом форуме всплывает. Роста нет, ибо население стабильно и его потребности не меняются, а капитализм есть.

(945) Ну тогда автократия предельный случай демократии? :) Есть гражданское общество, но гражданин всего один :) ?

(937)
Нет, я согласен ,что для России тоже есть плюсы и очень даже немаленькие, но, как правильно говорили в одной из предыдущих веток - Наша страна на данный момент еще не представляет собой нечто столь грандиозное, чтобы предстать еще одним полюсом в этом мире. Слишком мало у нас ресурсов для ведения серьезных баталий на общемировой арене в одиночку. И цель информационной войны против России как раз и заключается в ее изоляции.

(948) Какая разница, сколько капиталистов? Пролетарии-то грабятся все.

(823)  (883) < Что за агония капитализма, если капитализм практически везде?>

Сергей Переслегин. После капитализма.
http://www.youtube.com/watch?v=sUsPxYERMjg

Посоны, крах гнилого капитализма - оффтоп. Давайте по теме, а.

(938) Только ровно наоборот. Маленький капитал растет быстрее (в процентах), поэтому есть тенденция уравнивания капиталов.

http://www.segodnya.ua/img/article/2905/9_main.jpg
- ну дай хоть бабушку вывести...
- нет!! ядерным оружием всех сжечь!

(950) Например в США - очень многие пролетарии являются капиталистами, за счет акций.

(955) Ога, а большинство капиталистов одновременно являются и самонанятыми пролетариями. Это не меняет сути.

(956) Какой сути? И капиталисты не самонанятые. Они могут работать как в "своих компаниях", так и в чужих, и нанимают их либо акции (в совет директоров), либо сам совет директоров. Ну либо начальник отдела/бригадир. Ибо владелец только одной акции, работающий мойщиком туалетов - тоже капиталист.

(949) а кто говорит о сверхграндиозности нашей страны ? Или о возвращении двуполярного мира ?
Пока нет .

но изначально вопрос был о штатовских плюшках в связи с укрособытиями . Их нет (ну или они минимальны), по крайней мере по текущему анализу ситуации . И особых перспектив загрезти большое количество таковых плюшек для запада особо не предвидится

Плюшку штаты как раз получить могут. Неприятную. После отказа России и БРИКС от бакса.

(953) Насколько я знаю не подтверждается практикой, концентрация капитала в США выросла в 60 х годах, 90% - у 40% в 90-е 90% у 10%. Ссылку не дам. Смотрел амеровское видео, поэтому на память, цифры приблизительны.

(955) у них очень плотная конкуренция, а значит они более сильно заинтересованы в производительности сотрудников и мотивации. На некоторых наших тоже есть производственные акции опционы - пока работаешьполучаешь доход от роста

(957) Сути присвоения прибыли за капитал.
Читать надо внимательней, написано было про большинство, а не про всех. Таки большинство действительно является менеджерами в своих кампаниях, инвестфондах и т.п. То есть выполняют работу на самих себя.

Не нужно спорить - все равно Вашингтон должен быть разрушен!

про блокпост. ПС были не рядовые бойцы - хорошее вооружение

Судя по ним, расправлялся с мирными жителями приехали радикалы «Правого сектора». На теле убитого обнаружен жетон с названием организации под номером 20. То есть на штурм были отправлены бойцы «ударной сотни». С собой они привезли даже пулемет – современный аналог того, что использовали фашисты во второй мировой. Плюс – оружие американского происхождения.
http://www.5-tv.ru/news/83498/

(960) Ты что-то путаешь. Речь может была не про капиталистов (людей), а про компании, фирмы?

(959) это не плюшка , это плюха . Бара букв разницы а как смысл меняется :))

(953)
Ну ты как математик, как можешь вестись на такие утверждения?
Путать относительный рост и абсолютные значения? Маленькому капиталу даже с большим ростом триста лет придется догонять медленнорастущий большой капитал. Что больше - 10% от 10$ или 1% от 1000$ ?

вторжение сшп в панаму.
как много похожего в действиях сшп тогда и сейчас
wiki:Вторжение_США_в_Панаму

(967) С учетом инфляции получается что большой капитал по ППС падает, а маленький растет. И это всем известно. Вот где сейчас наибольший капитал столетней давности (Рокфеллер)? Да ни у кого и близко сейчас нет по ППС.

(968) Еще вторжение США в Гренаду можно вспомнить .

Блин куда не плюнешь везде "Вторжение США в ..."

"его состояние на момент смерти составляло $1,4 млрд (номинал 1937 года) или 1,54 % ВВП США.[5][6][7][8][9] С учётом инфляции The New York Times оценивает его богатство около $192 миллиарда в эквиваленте 2006 года.[10]"
wiki:Рокфеллер,_Джон_Дэвисон

(970) много стран они надкусили

(972) Само государство у них началось с аннексии соседних территорий. Техас, Нью-Мексико, Колорадо, Оклахома, Канзас, Вайоминг, Калифорния, Гавайи - всё было аннексировано.

(973)
Правильно, поэтому на их мнение можно и нужно класть болт. Если применяют силу - защищаться и в ответ бить.

США как бывший бандюган, "легализовавший" бизнес

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:USA_Territorial_Growth_small.gif?uselang=ru
Территория США - красным.

(973) пора сам пиндостан аннексировать

(970) "Демократия" итить...
Ни одна "демократизация" не обходиться без главного "демократора"

(973) Канзас же купили, вроде?

(973) а война Севера и Юга была войной федерального центра и сепаратистских территорий

(979) Крутая покупка. Французы отбили у Испанцев, и пока Испанцы не вернули себе обратно - успели продать американцам. Так дела не делаются. Спорные территории не продаются. Это аннексия за деньги.

Россия это модно
https://pbs.twimg.com/media/BlvaWysCMAAgy17.jpg

(982) + http://ku.img.com.ua/img/forall/b/579/55.jpg?1383692171

(981) Ну вообще-то не отбили. Вся движуха между Францией и Испанией вообще в Европе происходила, Испания передала Франции часть колоний, Франция перепродала.

Ну и некорректно нормы тех веков на сегодня примерять. Россия в примере, аналогичном (976) тоже жутким аннексатором будет.

(935) твои слова против моих
твои подкреплены не лучше

(985) Организованное выступление стоит много денег. Кто будет спонсировать?

(984) Я и не говорю что мы хорошие. Я говорю о том, что США ничуть не лучше. И так же как США защищали государственные интересы в Панаме и Гренаде, так и мы защищаем государственные интересы на Украине.

(986) Много денег стоит вывести на майдан сытых, но недовольных политикой.Ничего не стоит вывести недовольных и голодных

Только разница в том - что они защищали надуманные сотни американских граждан, а мы защищаем 8 миллионов граждан Украины, которые считают себя русскими.

(984) По поводу исторических параллелей хорошо Гоблин сказал. Туда лезть не надо. Если начать разбираться "по исторической справедливости", то крови прольется - мама не горюй... Завязший на зубах пример - индейцы и СШП, испанцы и государства Южной Америки... Англичане и австралийцы...

Кстати, вчера случайно узнал, что например в Чили - тоже нацисты у власти. Индейские национал-социалисты.

(989) <..мы защищаем 8 миллионов граждан Украины, которые считают себя русскими>
Или 20 млн славян. Уже этого достаточно

(991) Виноват, в Перу.

(988) Это смотря сколько надо вывести и на какую длительность. Бесплатно только птички поют.

Может нам вместо НАТО Ейропу охранять? Это вообще прибыльное дело?

(995) Смена крыши - очень непростое занятие. Терки всякие, стрелки...

(996) Так видимо сча эти терки и идут, как я понимаю, не?

(997) Нет, сейчас решается, будет ли Россия контроллировать видимую часть Вселенной южнее малой медведицы.

не будет никто ничего контролировать

999

1001 :(

(999) Разве нет такого сценария по которому Россия будет контролировать часть областей ЮВ Украины?