Планирую брать КО для охраны территории. Если кто в теме, пожалуйста отпишитесь как находили общий язык, во что играли, как обучали собаку? Спасибо.

(7) Плохо разбираюсь, но КО должна пастись на полях - т.к. она свободолюбивая собака. А вообще нужно советоваться со специалистами в этой сфере..

Не бери кавказца для охраны территории. Возьми лучше двух дворовых кабелей и бездомных собак меньше и собака при деле. Ну и вообще охрана территории с помощью собак - это хня, собака выпиливается отравой на раз, сейчас электроника рулит.

(67) там и физически надо быть крепким... наш килограмм 80 слоняра весил, на задних лапах выше человека)

(71) у него овчарка уже есть, нужна серьезная собака

содержание будет стоить около 60 тыс. рублей в месяц только на питание

несколько килограмм мяса, каши, супов в день
плюс витамины и проч

(69)так хозяин выгуливал её без намордника? это же нарушение закона. Вы подали на него в суд? Собаку должны были после этого усыпить.

(73) собака это друг человека, а не охранная сигнализация, чтобы ей заниматься нужно любить живность, иметь возможности и время. Под возможностями я понимаю территорию где бы псина таких размеров бы носилась.

(74)то то, когда я был в абхазии, заметил, что там только мелкие собачки. Видимо, так удобнее - меньше кормить надо.

короче, в итоге 100 косарей в месяц выльется, включая прогулки, игры бла бла бла

(79) ну не 100, но пожрать любит, кастрюля нямки на раз только так.

Литров 5.

(76) не знаю зачем вообще ее заводили. а через пару лет после того, как она меня укусила, она сдохла. надо уметь ждать)))

(81)так и есть, и 2 раза в день хотя бы

(0) а что за территорию планируете охранять? Отару овец в горах дагестана или еще что? В курсе, что этой собаке шея человека только на один зуб. Если она дриснет с территории, которую охраняет, то шухеру будет не меряно.

(84) у родственника в частном доме в соседях такая живет (кавказец), к ней дворняга (кобель) забегала в гости, они даже играли. а Вы говорите, сбежит и шухер

(83) Кастрюля 5 литров, это ну кило каши + мясо/кости. Ну тыщ 5 обойдется, если не гречкой каждый день кормить, а мясо/кости списанное с мясобоек брать, один хрен собаки мясо с червями могут жрать и с сальмонелой и падаль и им ничего не будет и крупа не дорогая.

http://www.youtube.com/watch?v=FPpvkddQ05c

(85) Характеры у собак разные, видел суку кавказца белую, овца, овцой, мухи не обидит. Но в целом порода серьезная и угрюмая, если укусит человека, особенно ребенка то легко может и на смерть.

(88) по территории она ходит, не привязана. овчарка у них еще была, вот та на меня лаяла постоянно. забор там смешной, перепрыгнет легко если захочет

(87) ну это просто няшка по сравнению с ТруЪ кавказцем.

(86)у нас щенком за зиму лося целого с кашками съел :)
(90)этот и некрупный, ага, кг 50

(89) Попадаются спокойные, но вообще порода очень серьезная я бы такую не заводил. Могут постоянно пытаться застроиит не только воров, но и хозяина, что вероятней. Электроника рулит, а собака как я уже говорил, если дом заинтересовал профессиональных воров, т.е. есть наводка, что в доме не хилые ценности и деньги имеются воров не останавливают. Ибо травится легко.

Кстати, а что скажете про породу "Московская сторожевая овчарка"

вот тру, красауцы
http://www.youtube.com/watch?v=YhdXFZ-y7Ms

(93) там вообще непонятно что намешано в крови

(93) такая же пи..анутая как и кавказская. Это стороживые псы - это атавизм и анахронизм. У древнего человека нифига не было против диких зверей(волков и прочих) и корыстных соседей, потому и заводили собак. Сейчас сторожевые собаки, как и все остальные - это хобби. Электроника рулит.

(95) опс, перепутал с черным терьером

>> Если кто в теме, пожалуйста отпишитесь как находили общий язык, во что играли, как обучали собаку?
Если возникают такие вопрсы то одно из двух:
1. Нанимать профессионального кинолога для такой зверушки
2. Не заводить такую зверушку.

Перед тем как заводить такую зверушку - курсы актерского мастерства не помешают. Я серьезно

+(96) вернее содержать кавказца или московскую сторожевую или прочие, себе дороже. Сигнализацию один раз поставил и на этом затраты закончились. А собак - это постоянные затраты и каждодневный головняк. То соседей покусала, то убежала бабушку напугала.

(96) для охраны дачи/коттеджа точно дешевле сигнализацию купить и оружия... :)

(99) зато можно носки из собачьей шерсти вязать

(98) Я в 17 лет работал пол года в охране. Там был кавказец, я подошел и погладил. А другой парень, мясом прикарливал один хрен его не признавала. Пока мясо дает хвостом машет, как только закончилось кидается. Собака должна чувствовать, что ее не боятся. А если ее содержать, то должна чувствовать, что хозяин главнее. Кстате когда этот КО по имени Бакс сбегал, жертв было не меряно и на следующий день в газетах статья в газете была. Шеф говорил еще раз сыпется, все пипец усыплять.

(56)  >> Собака в таких ситуациях считает, что она не только вправе принять ответственность за исход ситуации, но и обязана это сделать.

Собака вообще не имеет прав. Строго по команде хозяина и никак иначе. В данном случае это как солдат в армии (на КМБ к примеру) - все по приказу и никакой самодеятельности.
В противном случае хозяин накликает на себя беду.

(102) Полностью согласен.
Первое что нужно - научиться быть вожаком. Второе - стать вожаком.

(102) Где работал то?

(105) Да это было давно и неправда. Зеленстрой называлась. Но ничего не сажали вроде. Автотранспорт грузовой имели, асфальтовый завод. Мы вечером как то гуляли пытались краз завести, слава богу не завели. Я газон завел и так как ездить не умел ударил его об КРАЗ с ковшом. Меня после этого и уволили, с тех пор я ничего не охранял.

Кстати на КРАЗЕ только краска синяя от газона осталась, зато Газону досталось. Если бы краз завели, я бы эту контору с лица земли стер. Мы просто не знали как он заводится, хотя там и ключей то не было.

(71) Боевые дроиды?

(108) зачем дроиды? В помещениях датчики движения, на территориях камеры видеонаблюдения.

(102)А как научиться не бояться собак? Если собака крупная и сидит на цепи, то стоит мне появиться в радиусе 50 метров от этой собаки, она начинает лаять в мою сторону даже, если находится за забором. Есть мнение, что собаки лаят только на тех, кто их боится. Но как я могу бояться собаки, Если я даже не подозреваю, что она там находится? Они сами меня чуют и там, где проходит один человек спокойно, я не смогу пройти, потому что собака будет делать всё, что угодно - лишь бы вырваться и на меня наброситься. Я даже с мачете ездил на велосипеде и с пневматикой ходил по пром зонам, чтоб на меня не набрасывались псы, хотя я боюсь исключительно больших овчарок и бойцовских собак - остальных не боюсь и даже сам на них набрасываюсь, если они начинают лаять.

(110) да х.з. я тогда не знал, что это кавказец, я тогда не знал, что это свирепый пес, который держит всю округу в страхе, что подпускает не всех и вот случай со мной ну 50на50, мог и руку откусить. Отсутствие страха в неведенье. Счас он может меня бы и порвал.

(111)понял! значит тебе повезло ) Хотя кто знает.. Один дядька рассказывал, что к любому псу может подойти и найти общий язык. Даже на спор он это демонстрировал против очень злой сторожевой собаки. Ему нужен был только кусок мяса, чтоб прикормить собаку и она его не пыталась порвать. А другие люди утверждали, что это невозможно.

Я читал однажды книгу про осознанные сновидения. Там говорилось, что автор книги, встретил в сновидении бога собак и договорился с ним. С тех пор его собаки не трогали нигде и никогда. Вот пытаюсь через изотерику повторить подвиг того человека - договориться с собачьей сущностью.

Кинологи наверное умеют использовать это профессионально, ну типа знают как на зверя надавить, чтобы он понял кто тут главный. Но как мы видели на видео, кинологи тоже не дураки и к кавказцам подходят в спец. ватнике со специальной удавкой и с готовым раствором для успокоения в шприце.

(112) ну тут секрет не большой, она хвостом виляет пока мясо у тебя. Когда мяса нет, она тебя сразу порвет.

Если бывший хозяин собаки был идиотом и породу которая и так склонная к насилию натаскивал на агрессию, то к ней и супер пупер кинолог сразу и с 5 килограммами мяса хрен подойдет на расстояние выстрела. Нужно будет время, чтобы переучить и то не факт что получится.

(115)нужно просто при себе всегда иметь хорошего бойцовского питбуля, тогда ни одна собака не будет страшна )

(116) Дворовые бездомные собаки редко когда нападают на взрослого человека. Так лают просто. Достаточно сделать вид, что наклонился за камнем и они валят. Но быть даже облаянным не всегда приятно, так что их отлавливают и усыпляют, что правильно. Тем более, что для ребенка или для особо везучего гражданина встреча со стаей может оказаться смертельной.

Т.е. тебе здоровому лбу совсем не обязательно носить с собой мачете и устраивать бои без правил. Достаточно включить человеческий интеллект, не ссать и не провоцировать агрессию шавок, резкими движениями.

Опасными для взрослого человека, ну и не для взрослого естественно или старого. Представляют как раз специально выдрессированные породистые собаки натасканные на людей, кавказцы в том числе как раз к ним относятся, ну или бойцовые псы. В этом случае тоже бояться не надо, а дать псу зохавать какой нибудь предмет. Рукав пальто подойдет, желательно, чтобы руку не схватил. В общем от страха пользы никакой все равно.

(0) я вообще против больших собак. В детстве несколько раз от собак отбивался, у нас в селе много собак было, периодически их отвязывали или сами срывались. Так с обычными дворнягами, помесями лаек, как-то проще было, кинешь камень, второй возьмешь, так и прокатывает. А вот овчарки опаснее, там даже имея в одной руке камень, а в другой палку, нифига не хозяин положения.
Причем бесятся они обычно по ночам, днем ходишь мимо, все нормально, лежат себе спокойненько. А ночью идешь, пипец может выскочить, напугать.
Этов деревне камни и палки под рукой, а вот в городе не сразу найдешь что-нибудь на земле. Ведет какая-нибудь девочка лет восьми-десяти овчарку здоровую, да она даже пискнуть не успеет, если овчарка рванет. У собак реально иногда крышу сносит, а их владельцы не понимают этого, думаю "пёсик ласковый, добрый", а пёсик с тормозов как слетит.
У отца дома дворняга, но здоровый. Добряк был лет пять, все время с цепи отпускали погулять, потом пару раз на людей налетел, теперь почти не отпускаем.

+(120) причем один раз я спасал девочку от моего же пса-добряка, увидел как он на нее налетает, с оскалом и намерением кусить. Девочке лет 12 было, вся перепугалась, я своего пса не узнавал. Он конечно злой на всех незнакомцев, кто к дому подходит и реально может кусить, но злым на воле не в нашем дворе видел первый раз. Потом еще пару раз срывался. Приходили соседи на разборки, но с отцом много не поразбираешься, хуже будет. Просто пес теперь серъезной такой цепью привязан, не соскочишь.

Так что не берите больших собак, а тем более бойцовых, свое ЧСВ можно почесать чем-нибудь другим, не причиняя вреда другим людям и детям

(118)да если честно, я ни с кем не дерусь вовсе. Увлечение БИ было в детстве. Потом плавно заместилось просмотром фильмов про БИ (боевые искусства). Но мне в жизни приходилось много раз драться, только давно это было. Последний раз несколько лет назад и то по пьяне. Ну а собаки - да напрягали. Сейчас я на машине и не попадаю в такие ситуации, где мне пришлось бы подраться или отбиваться от собак. А раньше я шастал где только мог. Однажды, шел вдоль реки волги с одной дачи до лагеря, где я отдыхал. Вдоль берега реки был лес и полузаброшенные базы отдыха встречались. Так вот, одну из таких баз, охраняла среднеазиатская овчарка и людей там не было. Мне долго пришлось на дереве просидеть, прежде, чем она куда то срулила. Я потом за километр обошел этот лес. Ни одного железного предмета в лесу не найти. В общем как то так. А Когда я заходил на промышленные зоны, шавки целыми стаями, пытались напасть на меня, но я их не боялся, но купил пневматику. С Полной уверенностью, что она меня защитит, я проходил мимо собак, держа руку во внутреннем кармане обхватив пистолет. Каково было моё удивление, когда я однажды попытался стрельнуть из этого пистолета и обнаружил, что газовый баллончик давно уже спустился и пистолет не стрелял. Но я то этого не знал и когда я с уверенным видом проходил через собак, держа палец на курке, они меня сторонились. Еслиб я знал, что пистолет не стреляет, то было бы все по другому ))

(121)А каким образом твой отец решал проблемы с потерпевшими? он ведь, по идее, был не прав и на него можно было подать в суд, а собаку бы усыпили в этом случае.

Поделюсь и я своим опытом. Правда у меня далеко не кавказец, а редкая порода сибирский ротовлай, но характер у него еще тот. Все знакомые странным образом отмечают, что пёсик очень злой, но это не так, он прям весь усипусечька))))))
Автор, самое главное с большой собакой оставаться человеком. Да-да, хоть забейся пса, он все равно ночью горло перекусит. Тут надо работать с самооценкой и самое главное пресечь попытки игры в "царь горы". Как правило этот момент наступает первый раз в 6-10 месяцев, потом после первой успешной драки. Ну а когда попробует себя в мужском образе, в плане размножаться - туши свет.
Как только это обнаружишь попробуй метод который нам помог: за шкуру пса поднимаешь над полом, что-бы лапы в воздухе повисли. После этого прижимаешь пса к полу. Прям всем весом придавливаешь. Если сам лёгкий, то просишь домашних помогать. Главное что-бы пёс не мог даже пошевельнуться. После этого смотришь ему в глаза пока он взгляд не опустит.
Нет, конечно можно попробовать его обмочить, но сам понимаешь, домашние да и соседи не поймут. А вообще, лучше всего пса води на обучение. После первого базового курса получите второй охранный

(112) Паша, к черту тренинги по продажам! Заводи собаку и учись ей управлять)

А вообще, большой пёс это песня. Главное воспитывать балбесом, а не убийцей и он доставит массу радости. Наш балбесина может и толпу дворовых псов разогнать и раздразнить более сильных противников так, что те просто выдыхаются от гонок. Но есть одно но(!!!!) если пса переклинивает, может только лапой убить противника. Просто разрывает на 2 половинки((((( Последний раз на него 2 гавкающие кошки накинулись. Надо было его не одёргивать, но тогда бы было на 2 трупика больше

И маленький рассказ из жизни

Арчик и Мерлин всю свою жизнь прожили вместе в одной клетке. Они вместе охотились на собаку и кота, они делили пищу и воду, в холодные ночи спали в обнимку, что-бы не замёрзнуть. Свои крысинные мордочки постоянно умыывали и расчесывали. А когда им давали вкусные деликатесы, всё бросали и довольные грызли. Прошло время и оба крысика стали менее подвижными. Недавно у Арчика начали отказывать лапки. Сначала задние, потом и передние, а потом… однажды доча вернулась со школы, а Арчик лежал без движений. Лера, как маленькая девочка, очень сильно плакала, но как настоящая хозяйка, пересилила себя и до прихода родителей завернула мёртвое тельце в коробку, убралась в клеточке и покормила грустного Мерлина.
До смерти младшего друга у Аргуса наступила паника. Я как обычно вечером вывел его на улицу, а пса как подменили. Он боялся всего. Каждый кустик, каждый шорох, всё для него было диким или чужим. Мы долго думали, что с ним случилось и хотели вести к специалистам, но на третий день после смерти Арчика, пёс вернулся сам в себя. Стал опять живым балбесом, который может ускакать от любого грозного противника или рыкнуть так, что даже большие псы молча разворачивались и уходили. Все встало на свои места - пёс сам не знал что такое смерть друга и поэтому переживал сначала, а потом скорбил о потере. Но жизнь продолжается и нам, живым на этой земле, нельзя на долго останавливаться. Ни на секунду!

Делюсь опытом, собаками занимался с 6 лет до 24 лет,начинал с колли закончил кавказскими овчарками, определись где будешь держать, если собрался в квартире то сразу отбрось свои сексуальные фантазии, двор уже лучше но! он должен быть глухой высота стен двора 2-2,5 метра мои суки двухметровое препятствие брали с места (лапами зацепилась перелезла) и у тебя начинается приключение догони до того как она возмт дорогу перед твоим домом под охрану, времени требует как ребенок, 30 мин утром час - полтора вечером поиграть выразить ей восхищение и уважение как всякой сильной женщине )))) очень собственники. твою жену будут воспринимать как конкурентку в борьбе за тебя, так, что сразу разводись ))) если хочешь еще услышать то пиши )))

Говорят, пневматика только злит собак

Дробовик, огнемёт руляд (источник - лурк)

За то у пса есть и огромные плюсы. Тем летом нашему коту другие коты наваляли люлей, так тот позвал балбеса и... больше ни одного кота поблизости не наблюдали. По факту Гусятина просто объяснил мяукающим гопникам кто есть кто и что может нечаянно случиться если хоть один еще раз появится поблизости

Ах да, забыл совсем, автор, не забывай, что если пёс хоть раз познает кайф от убийства животины, потом за ним глаз да глаз нужен. У нашего первый опыт был в 4,5 месяца. 2 пищух завалил в горах, при чем одну перекусил, вторую просто порвал лапкой. Так до сих пор следим, что бы на других собак лапы не поднимал, а желание у него иногда бывает

Немца или восточноеврпопейца бери, кавказец себе на уме собака. Без опыта намучаешся с ним.
Писали тут про вырождение немцев - бред какой-то.

(133) Бред не бред, а чистокровного немца сейчас вообще невозможно найти.

(0) Слона купи. Будет даже умнее, и соседям мороки больше. Городские квартиры как раз приспособлены для вымещения своих комплексов на животных.

(134) то есть в профильных клубах фуфло толкают? во всех?)

(135) Бабушку поучи свою кашлять. Участок 40 соток.
(128) Уже услышал. Если бы не жили на этой территории, тогда да - выпустил на охрану и спокойно ушел. А так получается домашние из дома ночью не выйдут, бояться будут..)) САО буду брать наверное. А немца отдам на ОКД, пусть развлечется. Интересно, азиат с немцем как держаться будут, если немцу 2.5 года а САО щенком прийдет.

(136) Да. Можете закидывать тухлыми помидорами, но все немцы на рынке вообще не соответствуют изначальному образцу. Сейчас овчарки стали тяжелее и больше. Это не тот образец сторожевых зубов, который был раньше. Сам недавно только про это узнал

(138) тяжелей и больше это восточноевропейцы.
чего там про зубы не в курсе.
было 2 овчарки. может у них и были какие-то недостатки, но уж по части охраны претензий никаких. притом что ничему особо не учили.

(137) а почему домашние будут бояться своей собаки?

(139) а исходя из требования содержания на улице в -40 только восточноевпропеец, немец замерзнет

(141)в - 40 даже кавказец замёрзнет

(139) На, сам читай и разглядывай. И да, покажи мне сейчас взрослого немца в 25 кг или найди такого, который после 10 км бега не будет ощущать перебои с мотором
http://bigpicture.ru/?p=473043

(142) Кормить перед с ном и утеплённая будка и вопрос решён

(142) а дворняга (чуть меньше овчарки) в будке живет, не замерзла

(143) чёт какую-то херню раскопал. спец питомники мвд вв как раз для того и существуют чтоб породу поганить

(145) ну ты же не будешь спорить, что ей было холодно?

(142) В -35 наш балбес не замерзает. Но он с холодами тооооолстым слоем пуха обрастает))))) Скоро варежки начнем с него вязать

(147) не то слово

+(148) а вот котейке тяжело зимой гулять. Он пухом толком не обрастает и в итоге пару часов побегает по лесу, а потом прячется в тёплую машину

(150) у знакомого кот одну ночь провел на улице в сильные морозы, он вообще у него в основном на улице находился, шерсть тоже обрастала пухом)))

(151) Ну да, кот коту рознь. Вот нашему малость не повезло. А он еще и тем более охотится по кошачьи, т.е. долго сторожит или очень долго крадется, вот и мёрзнет поэтому. Злится на холод, матерится по своему, но рано или поздно сдается. А собак наоборот - если сытый, то не замерзнет, а еще и сам согреет в палатке

Работал в 90е после института фигурантом в клубе для бойцовых собак. Могу рассказать про многие породы. Кавказцы самостоятельны. Сами принимают решения. Брать не опытному человеку нельзя. Рекомендую взять собаку по проще и по добрее. Овчарку немецкую, черного терьера, ризеншнауцера.

У нас в семье была Московская сторожевая. Прожила 12 лет, была как член семьи, когда хоронили вся семья рыдала.
Если интересно, могу рассказать особенности.

(153) напомню: у автора овчарка, ее покусал алабай

(153)+ КО печеньками не надрессировать

Держу с 1993 года. Всего три собаки , третья еще бегает.
Основным достоинством считаю , что ее не надо учить охранять, это у них от природы. Главное не держать на цепи. Лучше подходит вольер с загородкой в которой она бегает. Еще не стоит забирать пустую миску - пока она ей не наиграется.
Рассказывают страшные истории как жрут своих хозяев, такого не было даже близко. Весьма ласковое существо , но грубоватое в манерах.

Так же не стоит посторонних показывать до 4 месяцев. Если вы ее конечно не собираетесь держать в квартире или выгуливать в городе. У меня жили в вольере , за забор не выходили в течение жизни. Здоровьем не страдали.

(0) Сходить на курсы дрессировки предлагали?

Соберу все доводы и спецам в питомнике изложу, пусть подберут вариант, КО или САО. Сам хотел бы кавказца, но боюсь родня станет обходить наш дом и бояться в гости приезжать, дети у всех плюс бабульки. Да, вольер хороший надо варить будет, плюс по территории еще кое-где забор пустить. Спасибо всем кто дельно говорил, закрываем терки эти.

Если кавказца будут бояться,  то и азиата тоже будут не меньше бояться)

Кстати, автор, не знаю может уже писали, но учитывай еще корм. У нас мелкий пёс, до КО далеко нашему, но он за раз кастрюлю каши наворачивает. Я не жалуюсь, просто напоминаю какая ответственность на хозяине лежит

(162) ест мало , на удивление

варим 8 литров на два дня. Если с 5 пекинесами то на день

(163) Хм, а от куда энергию черпает? У нас мелкий пёс в день 7-8 литров каши наворачивает и постоянно с голодными глазами ходит. Честно не понимаю

(82) да ты Чак Норрис! :)))

(165) мелкие жрут больше значительно (у них обмен веществ какой то другой), есть с чем сравнить. Самые обжоры вообще котики.
Немецкая овчарка жрет много , а кавказкая значительно меньше.

(100) А лучше все подходы заминировать.
Шутка...

(167) + немецкая овчарка гораздо более подвижная, потому и ест много