Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Фантастика в кино и литературе . Ветка № 8
Ø (opty 07.06.2014 18:37)
0 opty
 
29.04.14
15:39
Предлагаю здесь обсудить литературные и кинопроизведения в жанре фантастики , достоинства недостатки , авторов , жанры .

Всякие утверждения типа "Фантастика отстой" и "Это не литература" в данной ветке считаются жестким оффтопом :)

Предыдущая ветка
Фантастика в кино и литературе . Ветка № 7

ВАЖНО !!!

В данной ветки разрешены ссылки на флибусту , либрусек и другие библиотеки ведущие на страницу с закачкой
В данной ветке НЕ разрешены , ссылки ведущие не посредственно на текст произведения

Все вышесказанное относится и к торрентам , а так же к медийным материалам .

Все выше сказанное не относится к произведениям выложенными авторами в свободный доступ
901 polOwnik
 
03.06.14
19:43
(864)
Машина ненависти и Игра теней очень даже ничего.
Но, как всегда, рассчитано на продолжение, а как продолжение выйдет, забудешь о чем читал.
902 opty
 
03.06.14
21:43
(897) "Гоминидов" ?
Гоминиды как раз очень легко написаны , в отличии от "Ложной слепоты" , "Анафема" или например "Карантина" Игана
903 polOwnik
 
03.06.14
22:31
opty,
что из Головачева можно почитать хорошего?
А то хають его в последнее время
и у него все закрыто для скачки.
А i2p кочегарить без цели лениво.
904 opty
 
03.06.14
22:33
(903) Ты же вроде спрашивал уже ? И ответ вроде был :)
Фантастика в кино и литературе . Ветка № 7
905 polOwnik
 
03.06.14
22:38
(904)
ОК. Просто выложили
http://www.flibusta.net/b/142908,
поэтому и спросил.
Может еще что есть.
906 opty
 
03.06.14
22:42
(905) Это "старая" вещь , впервые издана еще в 1982 году .
Её вполне можно можно читать .
Тогда еще работала цензура , редактура и карательная психиатрия . Г.на не издавали :)
907 opty
 
03.06.14
22:47
У Головачева практически все написанное до "Черного человека" можно читать смело . Да в принципе и "ЧЧ" еще ничего , потом пошло РЕЗКОЕ скатывание в полное УГ .
Особенный кошмар когда он берет свои отличные старые повести 80-х и переделывает в совершенно нечитаемые романы
908 Злобный Фей
 
03.06.14
23:04
А вот, кстати, послезавтра в прокат выходит кин "Грань будущего" с Томом Кукурузом.

http://www.kinopoisk.ru/film/505851/
https://www.youtube.com/watch?v=DXUZURKje2o

Кое-где у басурман он уже вышел, оценка на imdb пока 8.1/10, что очень даже неплохо.
909 opty
 
03.06.14
23:08
(908) Ну Кукуруз , как бы к нему не относится , в г.не не снимается . По крайней мере бумкать и жахать будет на полную катушку , это как минимум. А по отзывам посмотревших "там" фильм очень даже и не глупый и Кукуруз в нем хорош

"Обливион" с Кукурузом ИМХО лучший фантастический фильм прошлого года
910 gr13
 
03.06.14
23:12
(908) посмотрел - классный фильм
911 Злобный Фей
 
03.06.14
23:36
(909) Ну я лично к нему вполне ровно отношусь. Не гений, но актер вполне годный.

Насчет обливиона склонен согласиться.
Вот что из прошлогоднего фантазма вспомнилось: Обливион, Голодные игры 2, Человек из стали, Тихоокеанский рубеж, Хоббит 2, Тор 2, Игра Эндера, Риддик, Стартрек 2, ЖЧ 3, GI Joe 2.
912 opty
 
03.06.14
23:49
(911) Ну если коротенко
Голодные игры - 2 не смотрел ибо первые не понравились
Человек из стали - при шикарнейших спец эффектах (особенно в начале) - совершенно пустой и ни о чем
Тихокеанский рубеж - не понравился , хотя снято очень красиво
Хоббит-2 - очень хорошо , можно сказать отлично
Тор-2 - не смотрел
Игра Эндера - отстой , и как экранизация еще бОльший отстой
Риддик - нормально
Стартрек-2 - Смотрел перематывая , отстой
ЖЧ-2 - вполне себе хорошо
913 Steel_Wheel
 
03.06.14
23:50
(909) Круз, конечно, актер хороший. Но есть и более выдающиеся личности. И менее.

(908) Идея с "петлей времени" еще не заезжена. До этого я только в "Дне сурка" видел
914 Steel_Wheel
 
03.06.14
23:50
Что такое "ЖЧ"?
915 opty
 
03.06.14
23:54
(914) Железный человек
(913) Да нормальный актер , качественный. Но конечно с точки зрения именно актерского мастерства и таланта есть и намного более крутые .
916 opty
 
04.06.14
00:02
Петля времени шикарно обыграна в отличном фильме "Исходный код"
Данкан Джонс снял два фантастических фильма и оба просто отличные , жаль что больше не снимает . Видимо умное кино не востребовано :(
917 Злобный Фей
 
04.06.14
01:15
(913) Если навскидку, то на тему дня сурка есть годный минисериал Day break, полнометражка 12:01, одна из серий X-Files. Это совсем похожие.
Близкие по сюжету из годных - Треугольник, Дежа вю Тонни Скотта, Пиджак. Буквально недавно нарвался на неплохой испанский кин на эту тему - Временная петля. Еще что-то было из достойного, но сходу не вспоминается.
918 opty
 
04.06.14
01:29
(917) О , кстати "Треугольник" - вешь .
Если под "Временной петлей" ты подразумеваешь "Looper" с Брюсом наше все Уиллисом то то же вполне ничего , на разок вполне посмотреть потянет . Но уж больно там много нестыковок и нелогичности - все отдано динамике
919 Злобный Фей
 
04.06.14
01:32
(918) Не, не лупер, вот этот http://www.kinopoisk.ru/film/313125/
920 opty
 
04.06.14
01:34
(919) Не смотрел , и видимо и не буду .
Бюджет 2.6 мульта , сборы 500 тыс . Либо отстой , либо конченный артхаус
921 Злобный Фей
 
04.06.14
01:43
(920) ни то, ни другое. Бюджет даже странно, что такой большой, там спецэффектов вообще нет. Своеобразное кино, не мейнстрим. Но понравилось. Ну и 7.2/10 на imdb..
922 opty
 
04.06.14
01:57
(921) Видимо очень своеобразное ибо сборы очень маленькие ,
923 Злобный Фей
 
04.06.14
02:06
(922) Посмотрел ради интереса. Он шел в Испании в 77 кинотеатрах, в Мексике в 49 и в США аж в двух. Плюс рейтинг R.
924 UIV
 
04.06.14
09:19
Попробовал читать пропиаренное кем то в этой теме.
Николай Андреев, Лучшие из мертвых.
Очень и очень вторично, картонные герои, примитивный язык плюс глупый пафос. Три с большим минусом. Книга для школьников.
925 Grekos2
 
04.06.14
12:21
(924) Мне например понравилось.
      Читал под названием "Звездный взвод".
      Язык правда местами ниже среднего :)
926 IVU
 
04.06.14
12:24
(925) А чем именно? Что привлекло?
927 Grekos2
 
04.06.14
12:34
(926) Динамичное развитие сюжета.
      Еще было интересно, чем закончится , как все устроено и кто виноват.
      И кто останется в живых.
      И какой счет будет между светом и тьмой :)

      Вторая часть меньше понравилась.
928 IVU
 
04.06.14
12:40
(927) А там есть сюжет? не говоря уже о его динамичном развитии? Я пока полтома прочитал, по большому счету там ничего не произошло. Одно большое затянутое введение.
929 opty
 
04.06.14
12:40
(927) Там вроде романов двадцать . С какого по счету начинается "вторая часть" ? :)
930 opty
 
04.06.14
12:43
В свое время пробовал первый том "Звездного взвода" осилить не смог , сильно не понравилось . Язык как у старательного десятиклассника , а других достоинств которые бы помогли с этим смирится не обнаружил
931 IVU
 
04.06.14
12:46
(930) Я тоже склоняюсь к тому. чтобы бросить. Но думаю, может там дальше лучше. Хотя весь мой опыт подсказывает. что не лучше. :)
932 skeptik_m
 
04.06.14
13:00
(925) Мои впечателения по фильмам:
"Хоббит-2" - очень хорошо.
"Обливион" - очень хорошо. Особо отмечу великолепную игру Андреа Райсборо. Портит фильм только Кириленко, но тут ничего не поделаешь - она манекенщица, а не актриса.
"Игра Эндера" - хорошо, претензии к фильму мне честно говоря совершенно не понятны. То что в фильм из книги не вошло, экранизированнно просто не может быть, по крайней мере это не тот случай, когда "от книги осталось только название".

Добавлю еще:
"Halo 4: Идущий к рассвету". Не шедевр, но посмотреть можно. Поскольку я не играл в Halo, так вообще вопринял как вполне самостоятельное произведение со своей вселенной.
"Война миров - Голиаф" - забавный полнометражный мультик, нечто среднее между японскими мультиками про ОЯШ управляющих ОЧБР, диснеевскими полнометражками и "Днем независимости". Особых идей нет, но отрисовано хорошо и вселенная очень забавная (вселенная "Войны миров" Уэлса, 1914 год, "вторая попытка").

ЖЧ-3, Тор-2 - УГ несмотря на спецэффекты.
933 skeptik_m
 
04.06.14
13:00
Пардон, это было для (912)
934 opty
 
04.06.14
13:03
(932) Рекомендую скачать допы к "Обливиону" о том как снимали .
Лучшие допы из тех что я видел . Такой блин энтузиазм , такой объем работы
935 Grekos2
 
04.06.14
13:29
(929) Вторая Часть с героической ибели "Тино Аято".
936 Grekos2
 
04.06.14
13:35
(930) А как же битвы с мутантами на мечах ? :)
      Здорово ГГ на арене всех покрушил :)
937 Grekos2
 
04.06.14
13:36
Кстати Хоббит 2 не особо понравился.
Какой то он американский слишком уж получился и сцена с золотым воином в конце неудачная.
938 opty
 
04.06.14
13:53
(937) а что плохого "в американском" , если говорить об искусстве и культуре ?
939 Guk
 
04.06.14
13:55
(937) "американский"
Псаки в роли Галадриэль?...
940 opty
 
04.06.14
13:56
(939) Ну , Обама в озерном городе засветился :))
941 Grekos2
 
04.06.14
13:57
(938) на любителя. Вот например в Индиане Джонс все уместно выглядит, а в Хоббите чего то другого ожидал.
      Говорю о приемах типа убегания по рушащимся ступенькам, падений и скатываний в воду регулярного висения
на одной руке над пропастью  и т.д.
942 opty
 
04.06.14
13:59
(941) И чо ? По твоему гном не может повиснуть на одной руке , или убъется об ступеньки ?

Снято жутко красиво , динамично , в рамках фэнтези-жанра . Что еще надо ?
Еще скажи что драконы летать не могут ибо слишком большие
943 Grekos2
 
04.06.14
14:03
(942) Из за этой полукомичной динамики напрашивается Гоблинский перевод.
944 Grekos2
 
04.06.14
14:04
А дракон летать может, по законам фэнтэзи-жанра если у автора не прописано иного.
945 IVU
 
04.06.14
14:05
(942) Слишком идиотски и по комиксовому это выглядит. Теряется вера в происходящее.
946 opty
 
04.06.14
14:12
(945) И опять же - и что ?
"Город грехов" или "Хранители" по комиксовому выглядят , или 300 спартанцев . хуже от этого стали ?
947 IVU
 
04.06.14
14:13
(946) Нет. Но каждому жанру свои штампы.
948 skeptik_m
 
04.06.14
14:14
(945) Ну вот во "Властелине колец-2" атака кавалерии вниз по крутому склону тоже выглядела идиотски неправдоподобно, но в текущей реальности такое пару раз проворачивали (польские гусары и конные самураи).
949 opty
 
04.06.14
14:17
(947) Угу , и Хоббит-2 отлично сделан в рамках развлекательно-клюквенной фэнтези . Он же вообще на основе ДЕТСКОЙ книги снят , для младшеклассников
950 IVU
 
04.06.14
14:18
(949) Возможно. Я честно говоря его не смотрел.
951 Grekos2
 
04.06.14
14:21
(949) Поскольку Хоббит является предысторией к Властелину колец, то делать из него детский комический фильм было не обязательно.
      Мне вот не особо это понравилось.
      К тому же слегка затянуто.
952 opty
 
04.06.14
14:23
(950) ну блин . "Не читал но осуждаю" ...
953 opty
 
04.06.14
14:25
(951)
1. Он не такой уж и детский , смотрели всей семьей , понравилось всем
2. Имхо баланс дескоски и серьезности и динамики в фильме практически идеальный
3. Если четко по книге делать в которой меньше 300 страниц с картинками , то даже одной серии не снять :) Не фига не затянуто , самое оно
954 Grekos2
 
04.06.14
14:32
(953) Ну так и я отсмотрел, но продолжения не жду.
      И минут 20 от конца я бы вырезал :)
      Т.е. сцену с розжигом печей и золотым гномом
955 opty
 
04.06.14
14:36
(955) Не жди , никто и не заставляет смотреть .
Просто ты традиционно путаешь понятия "не понравилось" и "плохой фильм(книга)" , это в общем то совершенно разные вещи .
Мне вон "Мстители" не понравились совершенно хотя снят отлично , а многие от него кипятком , типа лучший комиксоид всех времен и народов .
956 IVU
 
04.06.14
14:47
(955) Тут немного другое. Это как если бы ты увидел в магазине бутылку с этикеткой "молоко", купил бы, начал пить, а там кокакола. даже если ты любишь кокаколу, врядли это открытие тебя бы порадовало.
957 opty
 
04.06.14
15:10
(956) Это "синдром обманутых ожиданий" и никакого отношения к качеству продукта не имеет .
Вообще то от экранизации Хоббита снятой Джексоном ожидать чего то другого было бы глупо . Что ждал то и получил - красивейшие пейзажи , крутейшие спецэффекты , трюки и все такое
958 skeptik_m
 
04.06.14
15:14
(957) В точку. "Хоббит" сделан точно в том же ключе что и "Властелин Колец". Но к "Властелину Колец" таких претензий почему-то не было.
959 ДенисЧ
 
04.06.14
15:15
(958) Дык ВК и Хоббит написаны в разных стилях, вот и ожидалось подобное различие в фильмах
960 Grekos2
 
04.06.14
15:34
(955) В (937) пишу же "не особо понравился"

Может и посмотрю 3 часть по случаю, а может и нет.
А вот ВК смотрел раз десять 2 и 3 части.

>>"Хоббит" сделан точно в том же ключе что и "Властелин Колец".
Не могу согласиться.
961 opty
 
04.06.14
15:39
(960) Кстати совершенно наоборот .
ВК могу смотреть только в озвучке "Божьей искры" - иначе слишком много пафоса .
А Хоббиты и так нормально пошли
962 opty
 
04.06.14
19:30
(932) >>Портит фильм только Кириленко, но тут ничего не поделаешь - она манекенщица, а не актриса<<
Угу , самое прикольное что роль то простая , ничего особенного и играть то не надо а все равно умудрилась налажать . К счастью её там мало :)

А самое удивительное что играть то она в общем может достаточно неплохо . Понятно не Энн Хэтэуэй и не Элен Пейдж но тем не менее . По крайней мере к её ролям в мелодраме "К чуду" и комедии "Семь психопатов" придраться трудно .
Не стабильна :) Стабильность - признак мастерства .
Ну и от режиссера многое зависит . Режиссер Обливионаона Джозеф Косински в первую очередь великолепный визуальщик , а работа с актерами его сильной стороной никогда не была
963 Steel_Wheel
 
04.06.14
21:05
(951) На секундочку. "Хоббит" Дж. Р. Р. Толкиена -- это сказка для детей (так автор позиционирует). Ты ожидал, что по книге с детской сказкой выйдет какой-то другой фильм?
964 Steel_Wheel
 
04.06.14
21:07
Сама, книга, кстати, страниц 200 тянет. Если режиссер хочет это подать в том же объеме, как и "Властелин Колец" (3 тома по 400), естественно, без изобретательств и отсебятины вряд ли можно обойтись
965 vhl
 
04.06.14
23:18
Решил тут все таки осилить Криптономикон 2ю часть. До этого бегло пробежал Ртуть. И кажется я начинаю понимать какую нишу занимают романы этого Стивенсона. У него вроде много воды, но попадаются жемчужины. И вот ради этого приходится просеивать эти сотни страниц. Эдакое чтиво, для убийства времени, но не совсем треш на прочитать и забыть, а так, что пару моментов вспомнить можно. Конечно убивает то, что столько мусора, но что поделать... Кстати 2й криптономикон как-то слабее первой части. Из первой я хоть 2-3 момента помню, а тут как-то треть прочитал, вроде что-то двигается, куда-то ходят-бродят, а вспомнить то и нечего.
966 opty
 
04.06.14
23:30
(965) Самое прикольное но с моей точки зрения у Стивенсона почти нет воды . Очень плотный текст . Каждый кусок текста несет какую либо информацию , которая может иметь значение 300-400 страниц спустя , и довольно часто не явно . Что то напоминающее гипертекст с несколькими уровнями вложений , это именно Стивенсовская фишка. очень много аллюзий к другим книгам автора (именно аллюзий а не самоповторов).
Как правило одновременно развиваются несколько сюжетных линий , которые иногда переплетаются , иногда расодятся до полной независимости .
Это заметно усложняет восприятие , но когда находишь "стык" , да еще спрятанный - реально кайф :)
967 Маркетолог
 
05.06.14
23:08
Начал читать "Князь пустоты".
Пока не очень. Куча всяких магических Школ и группировок с
невозможнопроизносимыми названиями. :)
968 opty
 
05.06.14
23:26
(967) Беккер читается очень тяжело . Но блин копает глубоко и мир проработан колоссально .
Редкий случай совершенно "не развлекательного" фэнтези :)
969 шаэс
 
05.06.14
23:59
читаю "ложную слепоту". порадовал способ доставки людей на дальние расстояния. (правда, наткнувшись на вампиров, подумалось -  что они делают в фантастике, но без никак, да?)
970 opty
 
06.06.14
00:03
(969) В ЛС нет вампиров . Там есть Homo sapiens whedonum .

Настоящие вампиры
1. Мертвы
2. Обладают магическими и мистическими способностями
3. Возникают в массе своей путем обращения людей
971 polOwnik
 
06.06.14
20:45
Тут ветка детективная отделилась и это хорошо.
Может стоит и "попсу" отделить.
Книги в дорогу, книги на отдыхе, и.т.п.
А то сплошная так называемая "классика" в ветке преобладает.
Не всем это интересно.
972 opty
 
06.06.14
20:54
(971) Категорически не стоит !!! Нет такого жанра как попса .
Еще скажи что Майкла Джексона надо выделить из музыки . Или скажем Штраусса - попсу ведь гнал - оперетту .
Моцарт считался кстати автором в первую очередь популярной музыки
973 opty
 
06.06.14
20:58
(971) И здесь кстати в ОСНОНОМ обсуждается именно попса . Потому, что она в основном пишется , издается и читается
974 шаэс
 
06.06.14
21:18
(971) знаете, что меня удивляет? То, что если в ветке что–то не устраивает, то почему бы не начать обсуждать интересующее лично тебя в рамках заданной темы. Вроде здесь форум не стесняющихся людей. И обсуждение разовьется, разрастется, если конечно заинтересует остальных. Зачем плодить миллион сущностей? Единственное, я бы предложила ввести общую метку «книги»
975 opty
 
06.06.14
22:42
Ну в общем никто и не запрещает обсуждать здесь любую литературу попадающую под определение фантастики . Под формальным запретом только автор Т :)

А графомань наверное просто никому и не интересна . А графомания в общем то никакого отношения к попсе или "не попсе" не имеет .
976 ДенисЧ
 
06.06.14
22:46
(975) А автор МФ? Ничем не...
977 opty
 
06.06.14
22:50
(976) Чегой то туплю . Что за МФ ?
978 Jump
 
06.06.14
23:11
opty
Помоги вспомнить книгу.
Жанр НФ, читал сто лет назад, помню только отрывочные моменты.
В общем книга про отправку кораблей на другие планеты, которые летели очень долго, настолько долго что на земле к этому времени уже научились перемещаться мгновенно.
Какая то одиссея. Главного героя звали Одиссей, жена соответственно Пенелопа.

Реально по таким кускам информации найти что за книга и кто автор?
979 opty
 
06.06.14
23:28
(978) Блин , что то такое читал давным давно . Еще вроде советская фантастика
980 ДенисЧ
 
07.06.14
06:48
(977) Макс :-)
(978) одно на ум приходит - Перестарки... :-))
981 Jump
 
07.06.14
10:08
(980)Явно не то.
А вот интересно - есть ли полнотекстовый поиск по базе той же флибусты к примеру.
982 polOwnik
 
07.06.14
13:05
(980)
Точно не то.
Там он увидел еще памятник самому себе, как первопроходцу.
Было опубликовано в советские времена в журналах, толи "Поиск", толи "Искатель".
Сам бы перечитал. Идея-то хорошая.
983 opty
 
07.06.14
15:26
(981) >>А вот интересно - есть ли полнотекстовый поиск по базе той же флибусты к примеру.<<

Нет и не будет , она и так то еле дышит , ресурсов сервака едва хватает , а полнотекстовый поиск по сотням гигов неиндексированного текста - очень не тривиальная задача
984 Jump
 
07.06.14
15:35
(983)Ну я понимаю что на ресурсах флибусты его нет, может так кто делал.
Я вот думаю если скачать и распаковать всю флибусту на двухтеррабайтник влезет?
985 opty
 
07.06.14
15:50
(984) Влезет , пожатая флибуста около 300 гигов
986 Jump
 
07.06.14
15:59
Не намекнешь где свежиие архивы водятся?
987 Jump
 
07.06.14
16:01
Нашел, достаточно было внимательно посмотреть.
988 opty
 
07.06.14
16:06
(984) Посмотри , не это произведение ?
http://www.flibusta.net/b/250220

Межзвезный полет есть , главного героя зовут Одиссей
989 gr13
 
07.06.14
17:03
(988) не, если забыть про имена героев, там фирма, которая выделяет деньги на супер длительные проекты 100 лет и более, вот она и построила ряд исследовательских кораблей, и посадила на них близнецов - которые могли телепатичски связываться друг с другом. И к концу полета они уже научились перемещаться мгновенно.
990 gr13
 
07.06.14
17:06
и да простит меня opty. У Сергея Тармашева вышла новая книга http://www.litres.ru/sergey-tarmashev/zakat-tmy/ Закат Тьмы, фэнтези. Если кому-то интересно можете попробовать почитать.

я уже следующую книгу читаю Конец Тьмы, но о она поступит в продажу позже.
991 opty
 
07.06.14
17:06
(989) Ну , Jump писал что помнит только общие детали . В рамках "общих деталей" вполне укладывается .

Если не он то точно не вспомню :(
992 gr13
 
07.06.14
17:10
(991) ну я не знаю про Одиссея, и то что описал это один из метров написал - только не помню кто. Если интересно могу еще деталей добавить
993 opty
 
07.06.14
17:10
Кстати .
Литературная основа реально взрывного фильма "Грань будущего"
http://www.flibusta.net/b/353505
Перевод от нотабеноид .

Сам фильм обсуждается здесь
OFF: Фильм "Грань будущего"
994 opty
 
07.06.14
17:12
Ветка подходит к концу .
Создал новую
Фантастика в кино и литературе . Ветка № 9

Можно потихоньку переползать туда
995 Jump
 
07.06.14
17:37
(988)Оно самое!
Спасибо!
996 ДемонМаксвелла
 
07.06.14
17:58
из последнего понравилась Песня крови Энтони Риана. Немного перекликается по сюжету с Мартином (линия Джона Кроу на Стене) и с Ротфуссом

И не менее качественно.
997 ДемонМаксвелла
 
07.06.14
17:59
кстати через месяц продолжение выходит. правда на англицком пока.
998 opty
 
07.06.14
18:07
Ну , давайте добивайте до тысячи :)
999 ДемонМаксвелла
 
07.06.14
18:27
666
1000 ДемонМаксвелла
 
07.06.14
18:27
1000
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший