Доброго вечера! Планирую открыть мелкого франча или партнера. Могу-ли я назвать юрлицо "1С Автоматизация"? Или это нарушение товарного знака 1С?

(5) ведутся на "уникальные названия"

(18) почему не можешь ?
нет денег на взнос ?

(21) они не дают полной информации до заключения договора, чтобы полностью представлять затраты

(27)а сколько в среднем в месяц затраты получаются? гораздо больше чем 3000 в квартал? я имею ввиду именно связанные непосредственно со статусом франчайзи 1С?

(27)то есть, то что ниже не совсем вся правда?
http://www.1c.ru/rus/firm1c/franch.htm
"Организация бизнеса "1С:Франчайзи" требует начальных затрат в размере 22 300 рублей и уплаты ежеквартального взноса в размере 3000 рублей. Для своей работы франчайзи необходимо приобрести программный продукт/продукты "1С:Предприятие" (NFR - версии) и аттестовать в фирме "1С" не менее двух специалистов-внедренцев."

(24)"только смысла фигурирования 1с в названии компании нет"

Вы имеете ввиду, что теряется универсальность? появляется ограничение в сферах деятельности по другим направлениям?

меня привлекает, что такое название говорит само за себя, и клиенту сразу понятно куда он попал. и не нужно писать, что ООО "Айсберг в океане" - это франчайзи 1С, и он занимается автоматизацией. Достаточно написать название "1С Автоматизация", и сразу все понятно.

(29) для отгрузке тебе "обычных" коробок достаточно наличия одного профа

(30) я вот точно знаю, что связывать с 1с автоматизацией не стоит

(31)"обычные" - это какие? БП Проф, ЗУП Проф, клиентские лицензии - это обычные?

(31)почему-же пишут, что нужно два профа? это негласный бонус, что с 1 профом тоже отгружают?

(8)Если не ошибаюсь, во всех этих франчах 1С имеет свою долю.
Ну Рарус, 1САБ, и БИТ - 100%. Про 1С-автоматизацию тоже чё-то слышал, но не уверен.

(32)Вы хотели написать "связывать 1С с автоматизацией"? ну почему-же, по сравнению с расчетом на бумаге и счетах вполне себе автоматизация, разве нет?

(35)то есть у них специальные разрешения? которые не так-то просто получить?

(33) да

(34) для всех партнёров предоставляется скидка в размере 55 % (см. в прайс 1с на сайте)
но она уменьшается за счёт штрафов за отсутствие сертов спеца, один серт -- 5 %
по максимум скидка может уменьшится до 30 % (если нет ни одного спеца)
+ ещё штрафы за итс
а скидка -- это твоя "маржа"

ты посмотри -- выгоднее у франчах быть агентов и получать 30 % всегда

(35) есть франчи с префиксом 1с, но там нет в собственниках самой 1с

(36) я про франч 1с автоматизация

(38)то есть не имея ни одного сертификата я могу заключить договор франчайзинга, и продать ту-же БП для "5-ти пользователей"? и при этом мне сделают 30% скидку?
ли БП для 5-ти пользователей - это уже спец.коробка?

(39), (40) наверное у них какое-то специальное разрешение от 1С? которое предоставлено не в рамках типового договора франчайзинга, а персонально за отдельную плату?

(41) проф всё равно должен быть

(42) нет никаких разрешений -- это не запрещено

(44)на бух.ру вот что ответили

http://buh.ru/forum/messages/forum18997/topic83950/message397097/?result=reply#message397097

"Вы можете в рекламе использовать словосочетание 1С-Франчайзи, в наименовании юридического лица это делать нельзя, в наименовании домена первого и вроде второго уровня использовать 1С нельзя"

Да позвони ты уже во франчевый отдел, и пусть они тебе со ссылками на договор и законодательство ответят почему нельзя.

Другой вопрос, что с ними сильно не пободаешься, иначе коробки со скидкой не будут продавать :)
Но! Можно подсесть на хвост какому-нибудь ВДГБ и брать у него коробки со скидкой 30% (или как договоришься).

(43)а ИТС и без сертификатов смогу торговать?

просто мне сейчас по срочному пару-тройку ИТС продлить, и пару локальных Бух 7.7 Проф продать, в лето нужно-бы сезонными делами заняться (ремонты и прочее), а уж в осень-зиму спокойно-бы сертификаты получал.

(45) это 1с считает, что нельзя

но у нас есть общие законы для всех

(46) только они чёрные выплаты предоставляют
а это чёрное пятно российской экономики

(47) делай проще
пусть сейчас клиенты продлевают у своих франчей договор на итс
буху ставь патченную

когда подготовишься к сертам и получишь статус фра -- попроси своих клиентов расторгнуть договора на итс с тек франями, чтобы они потом заключили с тобой

(50)"попроси своих клиентов расторгнуть договора на итс с тек франями, чтобы они потом заключили с тобой"

то есть это еще и не совсем просто по ИТС перейти от одного франя к другому? например срок ИТС истекает, и клиент может купить продление у любого франя, или у текущего франя какое-то преимущество? сталкивался по СБИС, что для перехода из одного центра обслуживания в другой клиентам пришлось Заявление писать разработчику СБИС - почему они хотят уйти в другой центр обслуживания.

(51) зачем ждать окончания договора ?
растрогай хоть на следующий день

(52) а оплата остается у франя? или расторжение с возвратом денежных средств?

(53) разумеется обязаны будут вернуть за "неизрасходованный период"
в общем случае надо смотреть договора на итс

(50)
"буху ставь патченную " - да ну ее, страшно, потом таких проблем можно нажить, что никакой экономией не окупишь. лучше уж, кому срочно, отправлю к франю. а то потом и с органами проблемы, и клиентов подведу под монастырь.

(54)спасибо за ответ!
так ИТС я тоже не могу торговать без сертификата?

(55) у меня знакомый народ (ИПшники) ставят удалённо патчи и получают деньги на р\с =)

(56) могут без сертов

(57)так их потом по показаниям свидетелей могут посадить. разве нет? да и обидное это занятие какое-то, пахать, обладать знаниями, а потом тебя какой-нибудь мент по столу лицом возить будет и унижать. оно надо? лучше найти адекватного клиента на белую работу и получить оплату за такую работу, которой потом не могут попрекнуть.

(27)"они не дают полной информации до заключения договора, чтобы полностью представлять затраты"

можете подробнее написать, что имеется ввиду? пожалуйста.

(59) ясное дело, что ставить ключ на 500 пользователей не нужно или конфу+кол лицензий стоимостью выше 100 000 р

(60) например о штрафах
выше о них написал

(45) Домен первого уровня вроде как 1С еще не зарегила.

(26) почему не могу?
Надо иметь штат из человек с сертификатами. Официально.
А это значит зарплаты платить и тд и тп.
К тому же у меня торговля по всей РФ. а коробки получается я должен искать клиентво в городе, брать на себя опеку с ИТС и прочей фигней.

Я вообще не понимаю почему 1С нельзя до сих пор торговать вне зависимости от места. И просто отправлять в электронном виде доступ к скачиванию и электронные ключи, а документы просто почтой.

До сиз пор надо коробку привозить, и ИТСы развозить... устаревшая модель бизнеса.

Я бы с радостью продавал бы продукты 1С через интернет-магазин. У меня часто спрашивают и коробку купить и лицегнзии. Говорю ищите франча в своем городе. По другому никак.

(64) о каком штате идёт речь ?
ты сам не можешь быть в штате и получить серты ?

какие проблемы продать коробку в другой регион ?

диски итс многие клиенты попросту не берут их, хоть и расписываются за них

(65) отмазывайся

(66) ты требования читал? там не может быть 1 человек. Кажется минимум три.

(66) я описал проблемы почему в другой город нельзя.
Не тупи.
а) ее надо доставить
б) бесплатно предоставить какие то часы на установку
в) каждый месяц диски ИТС привозить иначе нагнут.

(68) два аттестованный спеца и это не приказ

У меня знакомый работает руководящим директором во фране. Уже в трех работал. У них даже в БиТе когда надо что то в другой город доставить между своими подразделениями уже чуть ли не войнушка.

(69)

1. почта
2. тимвьювер
3. забей на диски, главное доступ к its.1c.ru и users.v8.1c.ru -- там всё есть
или диски присылай раз в квартал с закрывающими документами

(71) а как же, разные ЦФО

(71)у моих дисками уже мало кто пользуется - обновления с сайта поддержки, информацию с сайта ИТС. подписка ИТС нужна по сути для доступа к сайтам по логину. правда есть один минус - закончилась подписка, закончился и доступ к сайту. а диски-то остаются на руках, не получаешь новых материалов, но старые-то остаются.

(72) бред. мне знакомый расказал кухню. За ИТС взрючат сразу же.
У них там жесткач. надо предоставлять всю отчетность по выполнению условий с дисками ИТС.

(74) мало не мало. а бумажка с подписью и печатью что диск ты привез клиенту должна быть.

еще и если клиент потом не продлевает ИТС тоже минусуют к франчу как утеря.

(75) дрючать, чтобы все продлевали договор ИТС, а не за самому предоставленную болванку

(76) бумажку по почте раз в квартал будешь получать, коли шорохов боишься

(76)а если их подделать?

(77)"и если клиент потом не продлевает ИТС тоже минусуют к франчу как утеря"

не продлевает в любом франче, или именно в этом?

(79) УК РФ

(78) да все это куча геммора. выживают только крупные франчи. мелкому ну продашь ты 2 коробки в месяц. И что на выхлопе.

(80) если ты продал клиенту коробку и он от тебя ушёл, заключив с другим франём договор ИТС -- тебе штраф

(82) по щелку чтобы всё и сразу никогда не бывает

Проще тогда агентом стать франча и все.
Получать свои 25 процентов и не париться.

Агент тот же самый официальный партнер 1С. Только делать ничего не надо.

(86) агент к 1с и партнёрству не имеет никакого отношения

(87) агент это и не франч, и не партнер самой 1С. он партнер официального дистрибьютра в регионе. Полуфранч. Ну заработаешь 25 вместо 50 процентов. Но так и ничего и не делаешь кроме как клиентов своих обеспечиваешь.

(83)"если ты продал клиенту коробку и он от тебя ушёл, заключив с другим франём договор ИТС -- тебе штраф"

как нехорошо. ссорят между собой крупных франей и мелких партнеров, например партнер по "агентской негласной" схеме продал через крупного франя программу, а обслуживать сам хочет, ИТС продавать, сопровождать. в итоге франь получит убытки, хотя клиент остался в сети 1С и не ушел из нее.
а штраф большой за такой уход? вот и будь агентом у франя, получается такие агенты нож в спину франю втыкают.

(88)"кроме как клиентов своих обеспечиваешь"

какие-же они уже твои? когда на франя полностью завязаны? что у них твоего остается? я еще понимаю коробку продать через франя, а все последующее ИТС твое, тогда да. а так это слив клиентской базы франю.

(8) А кто сказал что у них нет гемороя, и откуда тебе знать сколько они заплатили за это?

(0) В свое время задавал вопрос.
Просто так нельзя. Надо согласовывать с фирмой 1с.
Раньше проще было, сейчас уже не дают.

zak555 - спасибо за подробные ответы! спокойной ночи!

(91)был-бы геморрой, давно-бы избавились от него. а по поводу огромных плат, это как-то не вяжется с тем, что фигурирование 1С в названии не дает особого выхлопа, раз готовы сильно тратиться, то в расчете на выхлоп.

(92)"Раньше проще было, сейчас уже не дают."

а вот это вариант. старички, стоявшие у первоистоков, и получившие право во времена первоначального становления, может и так.

(90) если фирму обслуживает ннормальный фрилансер и спец эта фирма никогда в жизни не будет работать с франчем на поддержке.
Ту думаешь клиенты идиоты и н ев курсе сколько стоит обслуживание - например чтобы франч что то дописывал?
Там цены не сложишь.

(62) zak555, совсем забыл спросить. 1С продает ИТС с НДС? дело в том, что сейчас франч клиентам выставляет ИТС с НДС. получается, что если я на УСН6%, то мало того, что входящий от 1С НДС не смогу зачесть, так еще и должен буду наценку на 18% снизить, чтобы быть для клиента равнозначным по стоимости с франчем, который с НДС работает?

(89) клиента надо удерживать качеством обслуживания

(97) недавно была тема : Торговля ИТС без НДС

(96) дело не в цене, а в наплевательском отношении фра к клиенту

(99)действительно, тема была, и закончилась она вопросом, а не утверждением
"поставщик ист разве не через агентский договор работает с франчем ?"

то есть получается, что поставщиком является непосредственно 1С как Принципал, и НДС приходит от нее, а я как франч работая на УСН перевыставляю НДС от лица 1С как Агент? при этом нужно будет сдавать отчетность по НДС в налоговую?

Я бы назвал "1c-им без проблем"

(0)
Нет
Ну во первых ты не станешь партнером
1С не заключит с тобой договор.
Во вторых 1С начнет разговор с юристами на предмет иска к тебе.

Если уж так хочется использовать - то по крайней мере не светись перед 1С.

ЗЫ - сам по глупости в название включил, потом заколебался менять.

(103)спасибо за ответ, подкрепленный практикой!

"сам по глупости в название включил, потом заколебался менять" - это сложно и дорого?

Словосочетание "1С" зарегистрировано фирмой 1С.
Поэтому за http://www.odinesnik.ru я не переживаю, а вот http://www.1cer.ru могут и отжать, было бы желание :))

Никак не пойму. Набираю в проверке http://egrul.nalog.ru/ наименование юр.лица "Автоматизация бизнеса" и получаю список в 30 с лишним юр.лиц. Уникальность юр.лица контролируется только в рамках региона?
С одной стороны хочется, чтобы название юр.лица говорило само за себя. Но с другой, я так подозреваю называть "Автоматизация бизнеса" чревато? Высока вероятность, что со временем такое очевидное название кто-то зарегистрирует как товарный знак и придется менять наименование? Что скажете? С этой точки зрения наверное самое разумное называть юр.лицо так, чтобы никто на него не позарился, какое-нибудь ООО "лпелатпенргн" ?

(106) ABBYY и GOOGLE по такому принципу и назвались.

(105)вот, например, http://www.1cab.ru/ab/about/
нарушают? при этом юр.лицо у них просто Автоматизация бизнеса, а от сайт 1cab

(108) Если сайт у них назывался бы 1click.ru, то хрен бы кто доказал, что это 1c+lick.ru, а не 1+click.ru.
А тут очевидно, что 1c+AutomationBusiness.

Что тупим-то?
Сказали же, станешь франчом и разрешат тебе использовать 1С в названии — живи спокойно.
Не станешь франчом — скорее всего ты и твой мелкий недофранч нахрен никому не будете нужны.
Станешь, но не разрешат — не регистрируй.

(109)спасибо за экстракт.
я писал на [email protected]
ответили: нет, не можете, это будет нарушением использования "1С".

(109)спасибо Вам большое! а что скажете насчет названия юр.лица "Автоматизация бизнеса". недальновидно? приведет в дальнейшем к проблемам?

(0) Ничего ты не планируешь. Ты мечтаешь.

(112)откуда такие выводы?

(111)
спорим, что ты
А) Молодой человек, меньше 30.
Б) В сфере 1С меньше двух лет.
В) Не имеешь никакого опыта осуществления частной предпринимательской деятельности?
Г) Не имеешь опыта работы руководителем вообще

"Лого мы уже придумали, осталось организовать бизнес"

(114)34, в сфере 1С 14 лет. клиентская база какая-никакая есть. опыта работы руководителем нет, все сам делаю.

(114)проспорил :) ответишь что думаешь по поводу наименования ООО "Автоматизация Бизнеса" ? не стоит?

(116) очередной "с детства погромист". Прям 14 лет? С 3 курса, если они у тебя есть?

Найди двух-трех из тех тысяч, которые занимались открытием франчайзи, и дошли хотя бы до открытия юр. лица. И поговори.
А как называть мертворжденных детей - дело последнее.

(117) название, логотип - ничего не значат. Опыта у тебя нет. А если ты планируешь в топ яндекса попасть "автоматизация бизнеса поперек-мудищенск" - то решение гениальное и свежее. Что же никто раньше не додумался?!

(118)наверное 13, с 4-го.
"Найди двух-трех из тех тысяч, которые занимались открытием франчайзи, и дошли хотя бы до открытия юр. лица."

а как-же они без открытия юр.лица открыли франчайзи? ведь сначала ЮЛ, а лишь затем договор франчайзи. или речь от тех, кто зондировал почву и затем все бросил?

(119) "то решение гениальное и свежее. Что же никто раньше не додумался?!"

на то он и поперек-мудищенск, все думающие нерезиновой.

(111) Скажу, что согласен со (112). Не трахай мозг, пойди устройся куда-нить в штат, раз у тебя мякина в голове.

так почему существует столько ООО "Автоматизация бизнеса", как они прошли проверку на уникальность при регистрации?

(123)нашел
http://bishelp.ru/svoe_delo/nazv/7nazvpredpr.php
До 1 июля этого года (у статьи нет даты, поэтому какой год - непонятно) двух фирм с абсолютно одинаковыми названиями существовать не могло. Если предприниматель желал зарегистрировать фирму с названием, которое уже имелось в госреестре предприятий, ему приходилось добавлять к нему какой-либо отличительный символ. Например, цифру или букву.

Теперь с вступлением в силу Федерального закона «О государственной регистрации юридических лиц» ситуация изменилась. Ограничений по выбору названий больше не существует. С правовой точки зрения отныне могут мирно сосуществовать хоть сотня «Глобусов» или «Универсалов». Налоговики и другие контролеры от государства будут различать их по дате регистрации, ИНН и юридическому адресу. Теоретически фирму можно назвать хоть ООО «ЛУКОЙЛ», хоть ООО «Мерседес». Однако простому предпринимателю вряд ли стоит так шутить. Все крупные компании уже давно зарегистрировали свои названия как торговые марки. Поэтому в соответствии с законом об авторских правах человека, присвоившего себе чужую торговую марку, могут засудить по полной программе.

«Тонар» – это «Товары – народу»