|
OFF: В компанию требуется Ведущий специалист 1С (Москва) ₽ | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Оксана78
19.05.14
✎
16:12
|
В компанию требуется Программист 1ССведения о работодателеГород: МоскваРасположение: метро Павелецкая Сведения о компании Компания "Хомнет консалтинг" является официальным партнером фирмы «1С» с 2000 года. Компания решает задачи любого уровня сложности по реализации проектов автоматизации под ключ, от предпроектного обследования до ввода информационной системы в промышленную эксплуатацию. "Хомнет консалтинг" также предоставляет полный набор услуг по автоматизации предприятий на базе типовых программных продуктов "1С:Предприятие", включающие их продажу, установку, настройку, последующее сопровождение и обучение пользователей. Основным направление деятельности компании является работа на корпоративном рынке, в рамках проектной технологии. По функциональной направленности автоматизации: 1) Финансовые процессы холдинговых структур на базе решения Хомнет:МСФО, 1С:Консолидация, 1С:УПП. 2) Производственные процессы на базе 1С:УПП. 3) ERP решения в различных отраслях. 4) Прочие "нетиповые" проекты. Пожелания к кандидату- Высшее образование(техническое, экономической);- Знание типовых конфигураций; - Знание одной или нескольких предметных областей; - Опыт разработки на платформе 1С 8 от двух лет. Обязанности- Работа в команде по внедрению ПП 1С:Предприятия 8 в компаниях международного и корпоративного уровня;- Консультирование пользователей, разработка заданий по доработке системы, внедрение системы у пользователей. Оплата трудаОт 100000 до 160000 руб.Условия работыКомпания предоставляет следующие условия для эффективной работы:∙ Ежемесячный доход от 100 000 руб., фиксированный оклад от 100 000 руб. до 130 000 руб., обсуждается по результатам собеседования и тестирования + ежемесячная премия; ∙ Перспективы карьерного роста: до руководителя проекта/эксперта; ∙ Крупные проекты, сложные и интересные задачи; ∙ Оформление по ТК РФ (отпуск, оплата больничного, ДМС); ∙ Оплачиваемое обучение, сертификация; ∙ Оплата проезда, мобильной связи, спортивного зала. Проведение корпоративных мероприятий; ∙ Охраняемая парковка возле офиса; ∙ Комфортные рабочие места. Обеспечение всеми необходимыми для работы информационными ресурсами. ∙ Для жителей других городов России материальная и организационная помощь в переезде, поиске жилья и обустройстве в Москве; ∙ Свободный стиль одежды в офисе; ∙ Удобный график работы с 9 -11 до 18-20 (по договоренности), 1 час перерыв на обед, офис расположен в шаговой доступности от метро Павелецкая. ∙ Офис ежедневно снабжается бесплатными кофе, чаем, питьевой водой, молоком. КонтактыКонтактное лицо: ОксанаE-mail: [email protected] Телефон: +7 495 967 81 52 |
|||
16
mikecool
19.05.14
✎
16:21
|
(14) сиди на попе ровно в питере )
|
|||
17
etc
19.05.14
✎
16:22
|
(13)+ я к тому что в вакансии слово "ведущий" явно лишнее.
|
|||
18
Classic
19.05.14
✎
16:23
|
Обязанности каг бэ не для ведущего прога.
Особенно: - Консультирование пользователей |
|||
19
etc
19.05.14
✎
16:24
|
(18) во во, кого он будет вести и куда большой вопрос ...
|
|||
20
Trotter
19.05.14
✎
16:25
|
Почему не вяжется ведущий со словом консультированием пользователей:
http://s51.radikal.ru/i131/1405/51/bca924c574d1.jpg )) |
|||
21
ДенисЧ
19.05.14
✎
16:28
|
(16) Сижу, а что делать...
|
|||
22
zak555
19.05.14
✎
16:28
|
(20) ведущий неуч, что не может проконсультировать ?
|
|||
23
etc
19.05.14
✎
16:28
|
вакансия больше похожа на должность "аналитика/консультанта"
|
|||
24
ОчкарикСлава
19.05.14
✎
16:28
|
(18) если пользователи не проги.
|
|||
25
UIV
19.05.14
✎
16:32
|
(17) Это называется "нематериальная мотивация". Есть категория людей для которой это слово в трудовой эквивалентно +10К к ЗП
|
|||
26
etc
19.05.14
✎
16:34
|
(25) вроде "клининг-менеджер"? :)
|
|||
27
mzelensky
19.05.14
✎
16:35
|
(0) НА удаленку с полнымграфиком и офф. оформлением берете?
|
|||
28
Classic
19.05.14
✎
16:36
|
(23)
Точно. Про програминг вообще ничего не сказано. Видать у них консультанты - илита. Поскольку непосредственно с пользователями общаются и как бэ генерят доход. |
|||
29
Emvika
19.05.14
✎
16:54
|
(18) про прога сам придумал?
в вакансии о программисте ни слова не сказано... |
|||
30
Classic
19.05.14
✎
16:55
|
(29)
Да, точно. Не обратил внимание |
|||
31
ukolabrother
19.05.14
✎
17:06
|
Хорошая вакуха
|
|||
32
Серго62
19.05.14
✎
17:10
|
(7) Кстати классная идея :)
|
|||
33
elisabet
19.05.14
✎
17:24
|
Я на Хомнете работаю в УПП ... еще то ... развлечение.
|
|||
34
Мигало
19.05.14
✎
17:25
|
(33) Подробности!!!
|
|||
35
Shurjk
19.05.14
✎
17:25
|
(33) В чем развлекательная часть заключается?
|
|||
36
elisabet
19.05.14
✎
17:27
|
(35) В ГААПе. Настройка шаблонов переноса - это ваще пестня. Поддержка на сайте - ни хрена не знает как у них что работает. Имеем в наличии три запароленных общий модуля (пришлось распаролсь из любопытства).
|
|||
37
Shurjk
19.05.14
✎
17:30
|
(36) Больше интересует именно организационная часть работы - отношения к сотрудникам выплаты з/п и прочее. Проф сложности везде есть, везде так или иначе решаются.
|
|||
38
guevara74
19.05.14
✎
18:59
|
(37) Пересекался с Хомяками на проекте. Вроде не жаловались на условия.
|
|||
39
elisabet
19.05.14
✎
19:21
|
(37) - Хомнет встроен в УПП, поэтому начисление зарплаты не самый сложный момент. Вся УПП присутствует в полном объеме. А вот настройка шаблонов трансляции проводок - развлечение не для слабонервных.
|
|||
40
shuhard
19.05.14
✎
19:42
|
(39) не о том, всех интересует внутренняя кухня франча, а не его продуктовая линейка
|
|||
41
elisabet
19.05.14
✎
19:53
|
(40) - я не франч. я фикси :)
|
|||
42
Emvika
19.05.14
✎
20:03
|
(41) опять не о том... не ты интересуешь, а (0)...
|
|||
43
elisabet
19.05.14
✎
20:11
|
(42) к (0) я никакого отношения не имею. З/п для такого г... маленькая.
|
|||
44
Jofa
19.05.14
✎
21:42
|
(0)Без фотки не взлетит !!!
|
|||
45
Пушкин
19.05.14
✎
22:07
|
(36) трансляция в МСФО не сложнее расчетов в ЗУПе ?!
|
|||
46
maxile
19.05.14
✎
22:18
|
Наверно з.п. занижена как минимум в 2 раза.
|
|||
47
neo_matrix_123
19.05.14
✎
22:18
|
(39) инталев форева....
(43) даже по питерским меркам, однако |
|||
48
FreeHunter
20.05.14
✎
06:34
|
Помню участвовал до во внедрении Хомнета, лично вел модуль казначейство, пришлось переписать (,
бюджетирование трансляция проводок на половину не работало, пришлось дописывать, короче впечатление не очень о продукте. пс. дело было 2 года назад сейчас может уже, что нить поменялось |
|||
49
elisabet
20.05.14
✎
09:05
|
(48) ничего не поменялось, все осталось на прежнем уровне.
|
|||
50
Александр Б
20.05.14
✎
10:41
|
Не тратьте время на эту вакансию. Предлагаемая ЗП не соответствует действительности.
Была в декабре у них такая же вакансия но только с вилкой 100-150. Подал резюме с ожиданием 150. Пришёл, потратил почти 2 часа на решение кучи тестов, потом небольшое устное собеседование. В итоге, когда дошли до финальной стадии обсуждения расчёта ЗП оказалось(!), что у них нет никакого фиксированного оклада "до 130", ЗП считается от выработки в часах, но ставка такая, что при максимальной загрузке в месяц ЗП получается около 90-100. Все что больше - это нужно работать больше 8 часов в день. 130-150 у них проги не зарабатывают, но у тебя есть "возможность" (не факт) через полгода стать РП, и тогда уже есть вероятность заработать у них 150. Однако о том, что у РП в принципе другая вилка, они почему-то забыли. Если вы не ищите работу с ЗП до 100, то не ходите и не тратьте своё драгоценное время. |
|||
51
DarkWater
20.05.14
✎
11:22
|
(50) Спасибо, а то уже хотел отправлять им резюме, т.к. именно такую работу хочу, но уходить с сотки на фикси на меньшее как-то не айс.
|
|||
52
Borometr
20.05.14
✎
13:23
|
(50) >>Была в декабре
>>Пришёл, потратил почти 2 ч Вы вдвоем ходили или с полом не определился? |
|||
53
Otkr
20.05.14
✎
13:25
|
(52) Чукча писатель? Была вакансия
|
|||
54
Shurjk
20.05.14
✎
13:26
|
(50) Вот это по существу, а то elisabet спрашиваю насчет условий труда а она чего то там про сложности работы с УПП.
|
|||
55
Borometr
20.05.14
✎
13:27
|
(53) точно
|
|||
56
Euguln
20.05.14
✎
13:36
|
(50) А может быть такое, что озвученная ЗП соответствует уровню подготовки?
|
|||
57
UIV
20.05.14
✎
13:36
|
(50) И почему я не удивлен. Франчи такие франчи.
|
|||
58
Александр Б
20.05.14
✎
13:41
|
(56) У них фиксированная ставка в рублях оплаты за час работы. И при максимальной месячной нагрузке я уже писал, что получается где-то 90-100.
|
|||
59
UIV
20.05.14
✎
14:14
|
(58) А как часы закрывают? И какая ставка?
|
|||
60
Shurjk
20.05.14
✎
14:21
|
(59) Да как обычно улыбайся и делай глаза как у щенка и часы тебе подпишут. Еще без умолку повторяй как мантру фразы выученные из методички.
|
|||
61
AlexITGround
20.05.14
✎
14:23
|
(60) чувствуется, что есть опыт
|
|||
62
Shurjk
20.05.14
✎
14:24
|
(61) Я в этой сфере уже давно, много чего повидал.
|
|||
63
AlexITGround
20.05.14
✎
14:30
|
я во франч под дулом пистолета все равно буду сопротивляться
|
|||
64
DarkWater
20.05.14
✎
14:38
|
Сколько ща в московских франях ставка за час - спецу? Сколько клиенту - знаю.
|
|||
65
AlexITGround
20.05.14
✎
14:51
|
(64) 20-50% от ставки клиенту, в районе этого
|
|||
66
Flyd-s
20.05.14
✎
14:59
|
(59), как мне объяснили они оценивают специалиста на собеседовании в N рублей, делят сумму на 160 и получается часовая ставка.
|
|||
67
Shurjk
20.05.14
✎
15:00
|
(66) То есть им пишут вакансию 150 а потом торгуют пониже. Я из-за этого не люблю восточный базар, а предпочитаю магазин с фиксированными ценами.
|
|||
68
zak555
20.05.14
✎
15:01
|
(50) надо было франчу выставить 2 часа потраченного времени
|
|||
69
Александр Б
20.05.14
✎
15:17
|
(66) Странно. Мне сказали, что у них фиксированная цена (точную цифру уже не помню) в рублях за час для всех специалистов. А уже потом они умножают на 160 для получения представления о средней ЗП за месяц.
|
|||
70
Emvika
20.05.14
✎
15:22
|
(66) то есть, чтобы получить ту ставку, на которую тебя оценили на собеседовании, необходимо закрыть (оплатой от клиента?) в месяц ВСЕ рабочие часы???
|
|||
71
Леша1с
20.05.14
✎
15:22
|
(69)"что у них фиксированная цена"
фиксированная цена за специалиста клиенту НЕ РАВНО ставке специалиста. Если франч просит 3 тыс за специалиста, то спец получает 480 тыщ, а франч так, довольствуется участием? )) |
|||
72
Леша1с
20.05.14
✎
15:24
|
(70)"закрыть (оплатой от клиента?) в месяц ВСЕ рабочие часы"
хочешь 100 тыс - да. Закрой все часы. Про "120 и выше" у франча (и большинство у фиксей) даже в москве - сказки. |
|||
73
Александр Б
20.05.14
✎
15:25
|
(71) читай внимательнее, я нигде не пишу про цену "клиенту".
|
|||
74
DarkWater
20.05.14
✎
15:25
|
(69) Красавцы :) Работал во фране - никогда по 160 часов не закрывал. Около 100 всегда было. Потому что до клиента надо доехать, либо согласовать время для подключения. Если клиента 2-3 в день - это пол дня катаешься. Крайне редко сидишь и работаешь у клиента 8 часов в день.
|
|||
75
Леша1с
20.05.14
✎
15:28
|
(66) кстати, я цифру не знал, на сколько делят.
Теперь знаю, как у франчей это считается. А то сколько лет проработал в франче, никак не мог понять корреляцию оценки и ЗП при найме сотрудников. |
|||
76
Emvika
20.05.14
✎
15:28
|
(72) я спрашиваю про конкретную организацию, представляющую вакансию в (0).
Что касается "120 и выше" - я в состоянии оценить, я в этом рынке... Если для тебя это сказки - сочувствую, но не обобщай то, чего не знаешь... |
|||
77
Леша1с
20.05.14
✎
15:29
|
(74) Около 100 всегда было.
- это в лучшем случае. Обычно 70-80. Ибо еще и думать надо, что клиенту сделать, и как. Готовых решений - 1 на 1000. В общем, половина месяца закрывается всегда, если работаешь о зари до зари. |
|||
78
Леша1с
20.05.14
✎
15:30
|
(76) франчи все одинаковы.
" но не обобщай то, чего не знаешь..." Сказочник/сказочница? Вас на мисте только и встретишь )) |
|||
79
Emvika
20.05.14
✎
15:30
|
(74) да, 100 оплаченных часов в месяц у спеца - это средний ориентировочный показатель нормальной работы/загруженности.
|
|||
80
Александр Б
20.05.14
✎
15:30
|
(70)(72)(74) Немного не так. У них есть определенный минимум, около 90. А платят тебе по ставке за час * на закрытые часы в том случае, если эта сумма получается больше минимального оклада. При этом нагрузкой обещают обеспечить.
|
|||
81
Леша1с
20.05.14
✎
15:31
|
(79)"это средний ориентировочный показатель "
вранье, это верхняя планка работоспособности спеца. |
|||
82
Emvika
20.05.14
✎
15:31
|
(78) ты во ВСЕХ поработал, что так уверенно сравниваешь всех?
|
|||
83
Emvika
20.05.14
✎
15:31
|
(81) я уже поняла твой уровень, спасибо за комментарии
|
|||
84
Леша1с
20.05.14
✎
15:32
|
(79) если вы закрываете семинары и объегоривание клиента "еще на n-рублей" - это не значит что-то там программите.
Программирование, даже на 1С - оно не с потолка капает, что нраписать - еще думать надо. А просто закрывать часы по поводу "около программирования 1С" - большого ума не надо. Может, где-то и платят за это 150 тыщ. Но не долго. |
|||
85
Леша1с
20.05.14
✎
15:33
|
(83) во-первых, не тыкай.
во-вторых - сказочников на мисте всегда было много. А уж зарплатных сказочников "мы ого-го какие!" - не выгребешь. |
|||
86
Леша1с
20.05.14
✎
15:34
|
(82) я уже понял ваш уровень.
Вы во франче разве что затейником были. |
|||
87
Flyd-s
20.05.14
✎
15:35
|
(70), скорее всего не оплатой, а закрытыми актами
|
|||
88
Emvika
20.05.14
✎
15:37
|
(85) указания, кому что делать и куда тыкать тоже можешь оставить при себе
и поспокойней, не надо нервничать... |
|||
89
Shurjk
20.05.14
✎
15:39
|
(84) Одним программированием в 1с много не заработаешь - здесь вы правы.
|
|||
90
Emvika
20.05.14
✎
15:40
|
(87) оплата/акты - разные условия закрытия часов спецу бывают... есть даже закрытие без оплаты и актов, если подтвердит определенное лицо, суть не в форме закрытия, а именно в зависимости от часов выработки
|
|||
91
Shurjk
20.05.14
✎
15:43
|
(90) Бонусы откаты:)
|
|||
92
Emvika
20.05.14
✎
15:46
|
(91) не приходилось встречаться с бонусами и откатами с выработки, так что не могу оценить их...
|
|||
93
Flyd-s
20.05.14
✎
15:47
|
(90), менеджер с клиентом согласовывает проект на N рублей. Внутри компании проект пилится на задачи. Для каждой задачи выделяется X часов. При закрытии задачи программисту начисляется эти X часов от которых уже и пляшут при расчете зарплаты. Как-то так
|
|||
94
AlexITGround
20.05.14
✎
15:48
|
(85) "Это интернет, здесь могут и ... послать" (с)
|
|||
95
Emvika
20.05.14
✎
15:48
|
(93) один из вариантов расчета выработки, да
|
|||
96
Ksandr
20.05.14
✎
22:08
|
Не знаю как сейчас, когда работал в Хомнете (2010-2012) стандартные 160-172 часа вырабатывались влет. Работа на проектах фултайм. За два года был может быть 1 случай, когда мне пришлось съездить за день к двум клиентам.
От оплаты/неоплаты клиента ничего не зависит. Лист учета времени подписал - деньги получил. Были случаи, когда по задаче оцененной вдвое больше, чем затрачено времени оплата была по оценке. Чтобы занижали - не было ни разу. Раньше было - стоимость часа одинаковая для всех разработчиков, размер премии от выработки зависел собственно от выработки - больше работаешь - больше получаешь. Поэтому получить 120к можно было еще в далеком 2010. После моего ухода было повышение ставок, вполне могу предположить что сейчас более чем реально зарабатывать 150. Насчет задач на собеседовании - я потратил на все с учетом написания кода ручкой на бумаге около 40 минут, потом быстро с руководителем отдела по ним пробежались и мне было сделано предложение о работе. Так вот когда говорят, что два часа решали задачи - уже можно делать выводы о том, почему не от150к, а от100к, а то и меньше. Насчет атмосферы в компании и коллектива - все супер, остались очень приятные впечатления от работы в Хомнете, подумывал даже вернуться. Ну и - Оплата проезда, мобильной связи, спортивного зала. Проведение корпоративных мероприятий: - Оплата единого проездного - Мне оплачивали прыжки и я был этому очень рад, коллегам бильярды, бассейны и т.п. - Корпоратив зимний - это выезд в горнолыжный клуб с ночевкой с интересными мероприятиями с вечера и с безграничными катаниями на след. день. Ну и +от100тыщ. Поэтому не стоит воротить нос от слов незнакомого вам человека. |
|||
97
Ksandr
21.05.14
✎
10:35
|
Единственный месяц когда 160 часов сложно выработать - это Январь. Да и то тут есть минимальная планка на которую договоришься. 100 или там 130
|
|||
98
shuhard
21.05.14
✎
10:48
|
(96) а с консультантами что там твориться ?
про программистов ты прояснил ситуацию |
|||
99
Shurjk
21.05.14
✎
10:52
|
(96) А чего тогда ушел оттуда?
|
|||
100
Classic
21.05.14
✎
11:39
|
сто
|
|||
101
Ksandr
21.05.14
✎
11:43
|
(98) Это лучше у консультантов спросить, я на тему их з/п и принципов ее расчета с ними не общался.
(99) Начал работать на себя. |
|||
102
shuhard
21.05.14
✎
11:52
|
(101) ОК
|
|||
103
Леша1с
21.05.14
✎
12:03
|
(88)"указания, кому что делать и куда тыкать тоже можешь оставить при себе"
вот и примени к себе. |
|||
104
Леша1с
21.05.14
✎
12:06
|
(96) ну вы спец уровня PR.
Сначала высасываете задачи из пальца, потом успешно их решаете на собеседвоаниях. Только к реальному программированию отношения это не имеет. Ни ваши задачи "на 40 минут ручкой", ни "влет, на 150 тыщ", ни "легко поднимали фуллтайм 120". |
|||
105
Леша1с
21.05.14
✎
12:08
|
(101)" Начал работать на себя."
ну да, этакий Билл Гейтс номер "-надцатый" по Москве. |
|||
106
Fedot200
21.05.14
✎
15:35
|
To Леша1с
Сколько по Вашему стоит работа инженера-программиста? |
|||
107
Александр Б
21.05.14
✎
18:11
|
(96) Твои выводы и предположения ничем не обоснованы
"Раньше было - стоимость часа одинаковая для всех разработчиков, размер премии от выработки зависел собственно от выработки - больше работаешь - больше получаешь." - оно и сейчас у них так, или теперь у них принято обманывать на собеседовании? "Поэтому получить 120к можно было еще в далеком. После моего ухода было повышение ставок, вполне могу предположить что сейчас более чем реально зарабатывать 150." - На мой прямой вопрос, сколько обычные проги у вас максимально зарабатывают был дан ответ около 130, и это те, кто работает минимум по 10 часов день. На вопрос, как 150 заработать, ответ был один - стать РП. Но им стать можно самое раннее через полгода после прихода, и то при наличии необходимости компании ещё в одном РП. Вроде столько выводов сделал, а предположить, что за 4 года изменился подход к собеседованиям, не догадался. Еще когда приглашали на собеседование, сразу предупреждали, что минимум у них проведешь времени 3 часа. Про задачи на программирование я даже не стал писать, т.к. они очень простые. И выполняются теперь не на листочке, а в конфигураторе, на что ушло минимум времени от всех тестов. Поэтому свои выводы "Так вот когда говорят, что два часа решали задачи - уже можно делать выводы о том, почему не от150к, а от100к, а то и меньше." придержи при себе, прежде чем судить об уровне знаний "незнакомого человека". Я сказал, как было 5 месяцев назад. Если у ТС есть что возразить, пусть сама скажет, что изменилось за эти 5 месяцев. Всем другим желаю, чтобы они не тратили впустую время, как потратил я. Зачем приглашать на собеседование человека, который запрашивает 150, а у них 150 даже никто не получает, и при текущей системе оплаты (с учётом их ставки) невозможно их получить (если только не работать > 230 часов в месяц. Но если ваши ожидания составляют 100 т.р., то можете идти на собеседование. О чём я также предупредил. Кстати, в тоже время отправлял резюме с ожиданием 150 на вакансию в Первый БИТ, в которой была вилка 90-150. Они тоже пригласили. Когда я пришёл к ним на собеседование, собралась делегация из 4х человек, с большими глазами меня разглядывали. И один из вопросов был задан, "Как вы собираетесь у нас зарабатывать 150, это надо закрывать по 210 часов каждый месяц, что нереально". А зачем тогда в вакансии ставить такую вилку? И зачем приглашать человека на собеседование, чтобы его время потратить? Напрягают недобросовестные работодатели. |
|||
108
Emvika
21.05.14
✎
19:04
|
(107) а почему ты по телефону не выясняешь форму оплаты труда?
Почему задаешь вопрос "Как заработать 150?" только на собеседовании? Ведь если это возможно - тебе на этот вопрос спокойно и по телефону ответят, а если по телефону юлят и ноют, типа Вы приходите, тут поговорим... Ну, на такие собеседования лучше не ходить, наверное... |
|||
109
1с-кин
21.05.14
✎
21:51
|
(107)"Как вы собираетесь у нас зарабатывать 150, это надо закрывать по 210 часов каждый месяц, что нереально"
да пусть наивные мистяне думают иначе, пусть свои шишки набивают. А какая-нибудь HR делает на этом свои деньги. |
|||
110
AlexITGround
21.05.14
✎
23:50
|
(104) ни одной задачи не относящейся к делу от PR не слышал, все по существу и вполне подходят для теста, блеф недовольного услышан
|
|||
111
ProProg
21.05.14
✎
23:53
|
(0) Могу быть не только ведущим, а вашим директором. оклад 750к в месяц.
|
|||
112
pavig
22.05.14
✎
00:33
|
(111) порадовал))))
|
|||
113
Emvika
22.05.14
✎
02:16
|
(110) да у него никто больше 80 тыр не зарабатывает, на себя никто работать не может, и никто, кроме него, не знает, что же имеет отношение к реальному программированию )))
|
|||
114
Пушкин
22.05.14
✎
14:08
|
По МСФО в 1с сейчас как?! Есть вакансии?! Какие продукты в почете?!
|
|||
115
shuhard
22.05.14
✎
17:53
|
(101) консультанты им сейчас не нужны =)
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |