Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Украина и геополитика - 174
Ø (длинная ветка 21.05.2014 18:03)
,
0 Квиджибо
 
21.05.14
09:34
Традиционное напоминание В ветке  действуют локальные правила.

- Любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, может быть приравнена к спаму.
- Любое копирование текста без указания источника информации в том же посте может быть приравнено к спаму.
- Отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение может приравниваться к вбросу и дезинформации.
- Отказ ответить на вопрос приравнивается к троллингу - может караться предупреждением либо баном.

Оперативные сводки:
http://colonelcassad.livejournal.com
http://el-murid.livejournal.com
http://putnik1.livejournal.com
http://da-dzi.livejournal.com

Взгляд из Сум и Харькова.
http://yurasumy.livejournal.com/
http://liberwill.livejournal.com/

Видео и т.п.
Канал: http://anti-maidan.com
https://twitter.com/search?f=realtime&q=%23Украина&src=typd
http://www.kp.ru/daily/26226/3109481/
http://rusvesna.su/news
С обсуждением платежных систем пройдите мимо этой ветки.
903 rphosts
 
21.05.14
16:53
+ (898) скольким зигующим указал кто они, скольким челам заметил, что "слава героям!" - речёвка мясников?
904 dachnik
 
21.05.14
16:53
(900) следующий вопрос - почему ты нас здесь спрашиваешь про госдеп? про СБУ? про ПС?
905 Zero on a dice
 
21.05.14
16:54
(898) лично я - ноль, я живу в другой стране, у нас нет этих лозунгов
(901) смешно, но нет. я связываю будущее своих потомков с РФ, кроме того, ситуация интересна для анализа (если абстрагироваться от эмоций)
906 rphosts
 
21.05.14
16:54
(902) Есть! Есть реально плолезные нашей экономике санкции
907 dachnik
 
21.05.14
16:54
(901) на форуме одинэсников???? Да он там карьеру сделает просто блеск! )))) порвет казахов в лоскутья!
908 rphosts
 
21.05.14
16:54
(905) .1 в какой?
909 Zero on a dice
 
21.05.14
16:55
(908) Стрекоза написала уже
910 rphosts
 
21.05.14
16:55
(909) у тебя своего языка нет? Я вроде не Стрекоза спрашиваю.
911 piter3
 
21.05.14
16:55
(870) ответ (654) и (658) где?
912 rphosts
 
21.05.14
16:56
*Стрекозу
913 Zero on a dice
 
21.05.14
16:56
кстати, я заранее предупреждаю, на тысячном посте - до завтра попрощаюсь)
(910) к чему разводить флуд? я живу в Казахстане, если тебе важно читать это в моем посте
914 nemo1966
 
21.05.14
16:56
Сегодня началась закачка воды в Феодосийское водохранилище, что позволит полностью обеспечить питьевой водой Феодосийский и Судакский регионы.

http://vk.com/antimaydan?w=wall-41232698_766242
915 Serg_1960
 
21.05.14
16:58
Ветка про Украину плавно переходит в тему монолога Zero on a dice
916 Zero on a dice
 
21.05.14
16:59
(915) это намекает на то, что крыть мои вопросы нечем?))
917 Волшебник
 
модератор
21.05.14
16:59
(899) И я добавлю, что российские войска в Крым ввёл не Путин, а Суворов в 1778 году. И они оттуда НЕ ВЫХОДИЛИ.
918 Эльниньо
 
21.05.14
16:59
919 NS
 
21.05.14
16:59
(916) Нет, это намекает на то что никто не может понять твои бредовые вопросы.
920 Zero on a dice
 
21.05.14
17:00
(919) или не хочет?
921 NS
 
21.05.14
17:01
(920) Не может. Так как непонятно какие ты ответы ждешь.
Более того, на все твои вопросы давно даны ответы в ветке.
922 piter3
 
21.05.14
17:02
(920) как там по (911)
923 Garkin
 
21.05.14
17:02
(917) Прошу прощения за офф- топ.  Что значит желтый фон на никах у некоторых товарищей - "знак позора" ?
924 программистище
 
21.05.14
17:03
(923) точно
было предупреждение
925 Эльниньо
 
21.05.14
17:03
(923) Про термин "жёлтый дом" слышал?
926 Спящая
 
21.05.14
17:03
(869) я бы все таки предположила что виновата Россия, вот так вот по хорошему, глобально. Украиной не занимались толком, зная о западенцах и националистах, но видимость усиленно создавала. Экономика, скидки на газ и прочее и прочее. Может быть не умели а может быть не хотели.  Разделить на автономии можно было и при Советах. Россия только недавно стала защищать русскоязычное население вне своих границ.
Вопрос только в том а нужна ли была Украина вообще России ? У меня возникло такое ощущение, что где то вверхах прочитав супер пупер секретный доклад по Украине году так эдак в 2000 или итого раньше , подумали покумекали и решили, а и не надо нам.
927 Struk
 
21.05.14
17:04
Понял, почему укропов так интересен контракт ГП и CNPC.
С июня Украину переведут на предоплату, но платить она все равно не будет. Скорее всего будет летом отбирать 300-500 млн. м3 из транзитного газопровода. Снова начнется скандал РФ с Европой. Европа наверняка будет оплачивать лишь газ, получаемый по факту. И тут китайский аванс (равный наверняка половине газовых доходов России от экспорта) значительно усилит ее позиции.
928 Zero on a dice
 
21.05.14
17:04
(921) вопрос в том, что считать ответом. хотя по большому счету вынужден согласиться. формально ответы даны. не те, которые мне интересны, но даны.
929 olegves
 
21.05.14
17:05
930 NS
 
21.05.14
17:05
(927) Потому что это "Первая ласточка". В перспективе мы можем вообще перестать поставлять газ через Украину.
931 Zero on a dice
 
21.05.14
17:05
(922) ок, я отвечаю на твои бредни, ты на мои в каждом из вышестоящих постов)
я не знаю о чем думали майдауны - знали ли они о последствиях цветных революций. я даже не уверен, что они планировали революцию, что отвечает на предыдущий вопрос.
932 NS
 
21.05.14
17:07
(931) Толпа вообще не знала что речь идет о революции.
Им привили менталитет, который отличается от общемирового, они этого даже не заметили. И полным составом считали что нормально кричать ультранационалистические лозунги. То есть они думали что они просто протестуют и что это нормально.
933 Волшебник
 
модератор
21.05.14
17:08
(931) Мы всех предупреждали, какие будут последствия. И да, они планировали революцию. Именно такая была подпись под прямой трансляцией с Майдана на Эспрессо ТВ.
934 Xapac
 
21.05.14
17:08
935 rphosts
 
21.05.14
17:09
(931) не знание не освобождает от ответственности
936 Xapac
 
21.05.14
17:09
(931)есть видяшка в начале майдана, бабу проят убрать машину она в ответ: "революция что поделать"
937 Serg_1960
 
21.05.14
17:09
Ок, хорошо. Отвечаю:

Ты не задаёшь конкретных вопросов. Ты больше рассуждаешь. И должен заметить - весьма поверхностно. И заключения твои, зачастую, ошибочны.

Я тебе уже указывал на это.

Например, ты отрицаешь прямую взаимосвязь майдана и последующих событий.

"...изначально майдан стоял за идею... снять с президента его полномочия" - твои слова?

А теперь сядь в сторонке и подумай (и как следует подумай) над самой целью и реализацией этой идеи.

И выскажи своё конкретное мнение или задай конкретный вопрос.

А лить воду на тему можно ли, прыгая на майдане, добиться импичмента президента я не собираюсь.

PS: хочется верить что чел искренне заблуждается и не настолько лох...тьфу - плох как производит впечатление.
938 NS
 
21.05.14
17:11
Интересный поворот.
http://ria.ru/world/20140521/1008718646.html
МАГАТЭ: переход АЭС Украины на американское топливо невозможен
939 Garkin
 
21.05.14
17:12
(925) Это что-то связанное с медициной?
940 ам794123
 
21.05.14
17:13
(814) Мой тренер говорил так: "Никогда не следует обвинять в поражении соперников, судей, тренеров и партнеров по команде. Прежде всего в поражении ВИНОВАТ ТЫ САМ!"
941 piter3
 
21.05.14
17:13
(938)они и еще кто-то из ес уже пытались пересесть на америковское не получилось. в укр.ветки были ссылки
942 saasa
 
21.05.14
17:14
"«Контракт подписан на взаимовыгодных условиях и включает такие основные параметры, как формула цены с привязкой к нефтяной корзине и условие “бери или плати”», — сообщил «Газпром»"
943 neomarat
 
21.05.14
17:14
Кстати: ООО "Самарская", ООО "Юбилейная" объявляют о том, что готовы безвозмездно передать в собственность земельные участки с обязательным подведением коммуникаций, представителям силовых структур Украины пострадавших во время последних событий (Майдан) в Киеве, для проживания на территории РФ.
А говорят Россия - враг.
http://63sotki.net/forum/viewtopic.php?f=12&t=731
944 Zero on a dice
 
21.05.14
17:15
(932) я о том и говорю, что майдан собрали под одну причину, а раскачали на другие последствия.
но я не согласен, что те люди, которых собрали под первыми лозунгами прямо виновны в пролитой крови на юговостоке. слишком длинный ряд событий. да, без них бы ничего не получилось, но точно также (я с этого начинал в середине ветки) ничего не получилось бы без Ленина.
(937) все верно, мои слова. разве демонстрация не может повлиять на действия того же президента, дабы он добровольно сложил полномочия? я не о том, что вышло в итоге.
945 Guk
 
21.05.14
17:17
(942) а по этой формуле, если берешь, то можно не платить?...
946 nemo1966
 
21.05.14
17:18
Ахметов сбежал в Лондон
21.05.2014 - 15:56

По поступившим сведениям, миллиардер Ринат Ахметов ещё вчера тайно покинул Донецк, и в настоящее время находится в одной из стран Европы.

http://www.segodnia.ru/content/139799
947 saasa
 
21.05.14
17:18
(944) " разве демонстрация не может повлиять на действия того же президента, дабы он добровольно сложил полномочия?"

конечно может. презитенту станет стыдно, что его не поддерживает 30 тыщ. чел из 22 миллионов и уйдет в отставку.
948 NS
 
21.05.14
17:18
(945) Если не берешь, то платишь штрафы.
949 NS
 
21.05.14
17:19
Вопрос - в каких валютах взаиморасчеты по договору.
950 saasa
 
21.05.14
17:20
(949) я не знаю :)
951 piter3
 
21.05.14
17:20
(944)
1)вы читаете,что вас устраивает:  фашизм прививался и финансировался с четкой установкой ин. гос-ми. какой мля митинг может закончиться нормально в этой ситуации. вроде программер должен понимать или кто вы не пойму
2)и что мешало через законные методы действовать?
мое мнение читай выше
952 wPa
 
21.05.14
17:21
(946) биографию Рамона Меркадера он не читал...
953 Serg_1960
 
21.05.14
17:22
(945) Условия взаимовыгодные. Для покупателя - привязка к нефтяной корзине; для поставщика - формула "бери или плати". А по поводу условия "беру и не плачу" - к специалистам! Ты знаешь где они. :)
954 saasa
 
21.05.14
17:25
ржу в голос с этих онолитегов :)

" .... исходя из этих данных и если ежегодные поставки составят 38 млрд куб. м, получается цена китайского контракта около 350 долл. за 1 тыс. куб. м, подсчитала аналитик "ВТБ Капитала" Екатерина Родина. Такие же расчеты у управляющего активами Concern General Invest Владислава Метнева."
955 Zero on a dice
 
21.05.14
17:26
(947) 22? побольше вообще-то)
(951) по первому пункту это не работает в РФ, хотя и масштабы не те. вроде и митинги есть и нацики, но не срабатывает. (не надо про власть заливать только, хотя сработало не так давно на том самом рынке). В таком случае вообще странно, как последние 15 лет укроправители закрывали глаза на правых - это если исходить из логики, что майдауны знали чем заканчиваются цветные революции.
по второму пункту - вопрос не ко мне, я не причастен к майдану. но, как пишут, законный путь - не путь украины) возможно майдан оценивался участниками как демонстрация силы, которая повлияет на власть.
956 wt
 
21.05.14
17:27
Это очередные хохляцкие сказочники в (896). Во первых не надо войск с Украины, у их были войска в Крыму. Флот был. Арсенал в Крыму просто огромный был.
А просто не было простого управления войсками. Эти тенюхи менялись со скоростью смены рабочего дня. Их ио не знал что делать. Был полный паралич. Их с мест комбаты бомбили, типа ну вы хоть чего-нибудь скажите! Отцы-Командиры несите службу по присяге и точка. Поэтому были посланы бойцами.
Зато теперь тенюхи могут сказать, что на границах было много чего, а они такие молодцы, что не допустили кровопролития и вообще!
957 saasa
 
21.05.14
17:28
(955) да, обсчитался немного.

30 из 45,65
958 Имхотеп
 
21.05.14
17:28
(944) > майдан собрали под одну причину, а раскачали на другие последствия
Детский сад же. Только ленивый не предсказывал, чем это закончится. Самое смешное, что это стадо майдаунов до сих пор уверено, что они на пути в светлое европейское будущее. А "ватники" будут еще им завидовать.
959 saasa
 
21.05.14
17:29
т.е. 0,065% населения ешают уходить ли президенту или нет. да ?
960 NS
 
21.05.14
17:29
(955) Есть некоторая вероятность что скоро будет 22.
961 saasa
 
21.05.14
17:29
(958) ума нет - считай калека.
962 piter3
 
21.05.14
17:29
(955)ниче не понял. наверное у меня не настолько абстрактное мышление или пора уже домой
963 Zero on a dice
 
21.05.14
17:30
ладно, подустал тут с вами, завтра отвечу на адекватные вопросы.

(958) легко рассуждать с этой стороны, с той стороны другие рассуждения.
(959) я не представляю себе выход даже 20% населения Украины в Киев - это нереальные цифры
964 Zero on a dice
 
21.05.14
17:30
(962) да, пора, засиделся неплохо
965 Спящая
 
21.05.14
17:30
(956) помню как где то году эдак в 1999 или 2000 Украина сбила гражданский самолет в ходе военных учений.
966 Lazy Stranger
 
21.05.14
17:33
(956) а какие у них были варианты? объявлять полномасштабную войну российскому ЧФ?
967 piter3
 
21.05.14
17:35
+ к (962) давай так к истокам хрени мы подошли уже успех, а то вышли высказать свое недовольство президентом. ага щаз.
(963) имхо весь стержень бывшей укр. был росиия терпила и пусть дает нам все нахаляву и пр. лозунги нацисткого характера. это кстати из личного общения не только из пропаганды
968 Sorm
 
21.05.14
17:36
(944) По первому пункту - майдан->хунта->"спецоперация" на ЮВ логическая цепочка вызывает сомнения?:)
(955) По первому вопросу - ну хорошо, 222:), хотя сколько там было на Майдане-то в пике? 50.000 максимум.
969 Serg_1960
 
21.05.14
17:36
(944) Ты опять много говоришь и мало думаешь. Тебя послушать так бедный майдан одурачили. Надеюсь ты не будешь утверждать что они и их цели были белые и пушистые? :)

Или память короткая, или пропаганда действует.

Сейчас Евромайдан пытается дистанцироваться от Правого сектора, хотя раньше, с первых дней протестов на Евромайдане они прыгали вместе.
970 piter3
 
21.05.14
17:36
(966)дак вы согласны о внутр. предательстве или нет.
971 wPa
 
21.05.14
17:37
(969) +190
972 Ndochp
 
21.05.14
17:37
(966) Ввести режим ЧП, разрешить войскам ЧФ РФ перемещаться только из части в часть с сопровождением укроментов и по заявкам за неделю поданным,  уничтожить "вежливых" в случае отказа разоружиться и проследовать в КПЗ.
973 корум
 
21.05.14
17:38
(972) Для этого нужно яйца иметь, а не нюхать.
974 NS
 
21.05.14
17:38
(972) Тебя с предложением "войскам ЧФ РФ перемещаться только из части в часть с сопровождением укроментов и по заявкам за неделю поданным" посылают на. Дальше что?
975 Ndochp
 
21.05.14
17:40
(974) Не посылают, так как это прописано в договоренностях, а на людях РФ белая и пушистая до сих пор, а не довешивает в киеве на стобах всех, кто успел замазаться до вышки.
976 Ctrekoza
 
21.05.14
17:43
Ребята Вы не поняли (901) ((( Не разбирайте ситуацию по полочкам.....
977 Имхотеп
 
21.05.14
17:44
(966) Не было у них вариантов. Доброе слово и пистолет не оставляли никаких шансов. И силы в правде тоже не было.
Была призрачная надежда на военную помощь Запада. Но белые люди сами редко воюют. Предпочитают использовать местное пушечное мясо.
978 Lazy Stranger
 
21.05.14
17:45
(969) а разве это не так? основная массовка была именно за всё хорошее против всего плохого, у них вообще не было шансов не оказаться одураченными
979 ЛеваяДыраВ Заборе
 
21.05.14
17:45
(975) Откуда возьмется "сопровождение укроментов", если у вас ПС с оружием посылаю "контролировать милицию"?
980 xXeNoNx
 
21.05.14
17:47
Сморите какая фигня получается, ща проходят не легитимные выборы, америкосы и ПР(прихвостни) признают выборы, хотя они прошли не на всей части Украины. Мы не признаем эти выборы, по тем же причинам. Естественно, укры не будут перевыбираться это 100% и восток слушать не будут и будут якобы легитимно давить восток, возможно попросят у прихвостней поддержку. Будут обвинять Россию в том, что она не признает выборы и санкции снова вводить будет.
981 xXeNoNx
 
21.05.14
17:48
+(980) когда это кончится?
982 ЛеваяДыраВ Заборе
 
21.05.14
17:49
(981) Вместе с деньгами и кончится.
983 корум
 
21.05.14
17:49
(981) к ноябрю.
984 xXeNoNx
 
21.05.14
17:49
+(981) Если мы признаем выборы, то мы признаем, что на востоке - сепаратисты и террористы
985 wt
 
21.05.14
17:49
(966) Причем ЧФ флот? Можно объявлять хоть альфа центавре. Крым был на тот момент украинским. Я ж русским языком написал - паралич. Слово произнести не могли. Подними архив. Посмотри, какую околесицу нес ио, тот тенюх. Все нормальные мужики открестились от сектантов.
986 xXeNoNx
 
21.05.14
17:51
(982) Реально кончится тогда, когда баксы обесценятся
987 Имхотеп
 
21.05.14
17:51
(981) Когда все умрут, только тогда закончится Большая игра. (с) Р. Киплинг
988 Lazy Stranger
 
21.05.14
17:53
(985) а что он должен был сделать? отдать приказ стрелять на поражение во всех кто приблизится к украинским воинским частям ближе чем на 100 метров?
989 Спящая
 
21.05.14
17:54
феерично

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что двусторонние переговоры между Россией и Украиной невозможны и Украина не собирается осуществлять предоплату газовых поставок в страну.

http://www.fontanka.ru/2014/05/21/182/
990 Ctrekoza
 
21.05.14
17:55
(985)Да все было задумано ими изначально так, поэтому и как бы невменяемые действия. Запад/пиндостан целился целится и будет целиться в Россию. Иллюзий больше нет ни у кого....
Предлагаю прекратить анализ провала мандана (901)...
991 wt
 
21.05.14
17:55
(988) Как офицер, присягнувший народу Украины не поддерживать вооруженный переворот, а соблюдать присягу. Иначе он преступник.
992 xXeNoNx
 
21.05.14
17:56
(991) Ввести военное положение и принудить все стороны к миру, не разбирая!
993 Ndochp
 
21.05.14
17:56
(979) Ты у меня национальность попутал. Был задан вопрос, как можно было навести порядок не обявляя войну ЧФ РФ. Я ответил. А то, что они не власть а кучка идиотов, это не моя проблема, а их.
Ясно, что удержать крым было не возможно, так как в Крыму поддержки майдана не было, а наездом на беркут они и ментов всех потеряли.
994 Волшебник
 
модератор
21.05.14
18:00
(989) Кстати, этот договор заключали Тимошенко и Яценюк. Вот так они держат своё слово
995 Имхотеп
 
21.05.14
18:01
Минутка юмора. Динамика судозаходов по портам Украины за прошлую неделю
http://www.maritimebusinessnews.com.ua/news/vesselstats.html/2014/05/19/25785.html
996 wt
 
21.05.14
18:01
(992) Примерно да. Так поступают обычно при переворотах. Люди радеющие о стране вводят военное положение и прекращают перевороты, т.к. даже в дремучей Африке знают, что это приводит к развалу страны. Что и произошло.
Когда печенки кончатся, пройдут выборы, всю президентскую рать на курсы в Сомали или любую другую страну рядом.
997 Иэрпэшник
 
21.05.14
18:01
Я тож за всё хорошее, но не выхожу ведь на улицу швырять бутылки с горючкой или каменюки в ментов. А у вас получилось, что "благими намерениями вымощена дорога в ад" и Рафикневиноват.
998 Lazy Stranger
 
21.05.14
18:01
(991) там же не совсем вооруженный переворот, а цирк с конями: президент сбежал, реальной власти у него не осталось, назначенный радой ио президента нелегитимен, но другой власти просто не осталось
999 Волшебник
 
модератор
21.05.14
18:03
"Украина очень сильно изменилась за эти несколько месяцев. Мы перестали быть территорией - мы стали государством мы перестали быть населением - стали нацией, которая борется за свое право, идет вперед, жертвует. Этого не было. Которая оплакивает эти жертвы, но которая не останавливается. Мы не вправе остановиться, ведь слишком много надо сделать", - сказал Яценюк.

___
У меня только два вопроса. Кого жертвует? И возможно ли всё-таки остановить эту наци?
1000 корум
 
21.05.14
18:03
1000
1001 wt
 
21.05.14
18:03
(998) Что, опять? Я пас. И так за последний квартал ни строчки кода не написал.
1002 Lazy Stranger
 
21.05.14
18:03
(996) Для того чтобы вводить военное положение нужна нормальная армия и ей должен командовать человек, пользующийся у вояк достаточным авторитетом. Для Украины этот сценарий не работает.
AdBlock убивает бесплатный контент. 1Сергей