|
v8: Договоры гражданско-правового характера | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Den_B12
27.05.14
✎
09:25
|
Всем привет.
Если работники, которые не являются сотрудниками организации, а работают только по ДГПХ. Таким людям зарплату нельзя проводить через 70-й счет, а можно например через 76-й. Кто так у себя в организациях делает? Бухгалтерия предприятия, редакция 2.0 (2.0.57.7) Зарплата и Управление Персоналом, редакция 2.5 (2.5.79.3) Спасибо |
|||
1
shuhard
27.05.14
✎
09:29
|
(0) ну и отражай на 76 с субконто контрагент=физ.лицо, проблема то в чем ?
|
|||
2
El_Duke
гуру
27.05.14
✎
09:37
|
(0) Зависит от того как главбух хочет видеть.
Запрета отражать договорников на 70 счет нет насколько я понимаю.На 76.05 можно пускать если ГБ желает это особо выделять |
|||
3
jsmith82
27.05.14
✎
09:42
|
*Договоры
|
|||
4
Den_B12
27.05.14
✎
09:44
|
(1) проблема в том что каждому такому работнику в ДГПХ в ЗУП надо будет вручную проводку указывать, с выбором конкретного контрагента. Автоматически не подбирается аналитика (как в 70-м счете). То есть типовыми средствами предполагается именно ведение на 70-м, а не на 76-м. Доп. работа для пользователя получится
И я не говорю о проблеме, я обращаюсь с вопросом, кто как делает у себя в организациях... |
|||
5
El_Duke
гуру
27.05.14
✎
09:48
|
(4) см.(2)
|
|||
6
El_Duke
гуру
27.05.14
✎
09:55
|
Вообще если ДГПХ заключен с физлицом, то никаких проблем отражать на 70-м.И не надо ничего выдумывать
|
|||
7
Irbis
27.05.14
✎
10:06
|
(0) Главное чтобы этот ДГПХ был действительно договором, а не прикрытием трудового договора.
|
|||
8
El_Duke
гуру
27.05.14
✎
10:08
|
(7) это да, за это могут по черепу надавать сурово
Но это вопрос организационный, а не бухгалтерский |
|||
9
zak555
27.05.14
✎
10:31
|
(7) что будет, если это окажется прикрытием ?
|
|||
10
El_Duke
гуру
27.05.14
✎
13:01
|
(9) как минимум заставят доплатить налоги
|
|||
11
wPa
27.05.14
✎
13:04
|
(1) в платежка хард-кодом прописан 70 счет при виде операции зп
|
|||
12
Бовка
27.05.14
✎
13:07
|
(0) в ЗУП и БП все ГПХ учитываем на 70, в других учетных системах на 76-м + настроен маппинг контрагент=физлицо.
|
|||
13
Бовка
27.05.14
✎
13:07
|
+(12) и правильно писать договорЫ :)
|
|||
14
wPa
27.05.14
✎
13:10
|
(13) в расчетно-платежных код правили?
|
|||
15
Бовка
27.05.14
✎
13:14
|
(14) Зачем? у нас на 70м в РСБУ учет
|
|||
16
wPa
27.05.14
✎
13:26
|
(15) аудиторов давно не приглашали? если вознаграждение не сотруднику из штата - должен быть 76. 70 относится только к работникам организации
ПБУ 10/99, Инструкция по применению Плана счетов бухгалтерского учета |
|||
17
Бовка
27.05.14
✎
13:39
|
(16) аудит каждый год, проблем не было
|
|||
18
wPa
27.05.14
✎
14:59
|
(17) конечно решает главбух - на нем персональная ответственность за достоверность, но. задолженность организации перед сотрудниками по договорам ГПХ не относится к расчетам по оплате трудам, потому как выплата идет не на основании трудового договора. А это значит, что в балансе она показывается не в строке 1520 "Кредиторская задолженность" - "Расчеты с персоналом", а в "прочих кредиторах"
|
|||
19
wPa
27.05.14
✎
15:00
|
(18) + точнее "перед сотрудниками" = "перед работниками"
|
|||
20
zak555
27.05.14
✎
16:08
|
(10) 0.2 % с суммы начисления, но неболее 1248р за год ?
|
|||
21
zak555
27.05.14
✎
16:18
|
(16) где такая инструкция ?
|
|||
22
wPa
27.05.14
✎
16:20
|
(21) Инструкция по применению плана счетов БУ фин-хоз деятельности организации Приказ минфина 94н на память
|
|||
23
zak555
27.05.14
✎
16:30
|
||||
24
wPa
27.05.14
✎
16:41
|
(21) Оплата труда , трудовые отношение регулируются ТК РФ, а гражданско-правовые - ГК РФ. Но тут есть жесткий подвох - ст 11 ТК РФ
Если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии в порядке, установленном настоящим Кодексом, другими федеральными законами, были признаны трудовыми отношениями, к таким отношениям применяются положения трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права. http://www.zakonrf.info/tk/11/ Т.е. если обнаружат трудовые отношения по договору ГПХ, то резко применяется ТК со всеми вытекающими - основной отпуск, неиспользованный отпуск, основания для увольнения. Потому использование 70 счета для ГПХ - может стать сюрпризом для работодателя в виде Трудовой инспекции и судом |
|||
25
zak555
27.05.14
✎
16:43
|
(24) > Потому использование 70 счета для ГПХ - может стать сюрпризом для работодателя в виде Трудовой инспекции и судом
использование 70 счет никак не означает, что договор гпх является трудовым |
|||
26
wPa
27.05.14
✎
16:45
|
(25) не означает, но тем самым признается, что существуют некие трудовые отношения
|
|||
27
wPa
27.05.14
✎
16:46
|
(26) "Счет 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" предназначен для обобщения информации о расчетах с работниками организации по оплате труда"
|
|||
28
zak555
27.05.14
✎
16:54
|
(26) (27) бух мог ошибиться
а по факту это гпх |
|||
29
wPa
27.05.14
✎
16:56
|
(28) ну дык я и говорю - главбух отвечает за достоверность данных. он решает
|
|||
30
El_Duke
гуру
27.05.14
✎
16:58
|
(24) договор ГПХ может быть переквалифицирован ифнс и судом в трудовой исходя из фактического осуществления трудовых отношений, а не потому что расходы по нему учли на том или ином счете ПС
|
|||
31
zak555
27.05.14
✎
16:58
|
(29) неверное отражение данных в учёте ничего не означает
|
|||
32
zak555
27.05.14
✎
16:59
|
самое главное это стальные яйца
|
|||
33
zak555
27.05.14
✎
17:03
|
(30) ифнс зачем переквалифицировать гпх в тд ?
|
|||
34
Irbis
27.05.14
✎
17:05
|
Ага, читал я такие акты выполненных работ к договору ГПХ. Прозвонить 1000 потенциальных клиентов с телефона работодателя, с 9 до 18 часов, ещё и штрафы за нарушения трудовой дисциплины пытались оформить.
|
|||
35
zak555
27.05.14
✎
17:06
|
(34) что за штраф по трудовой дисциплине ?
|
|||
36
Irbis
27.05.14
✎
17:08
|
За опоздания, как ни смешно.
|
|||
37
Tateossian
27.05.14
✎
17:10
|
(7) По таким договорам даже отчисления в фонды делаются, как для зарплаты. Так что, смысла нет - одно удобство - в трудовуху запись не надо вносить и расторгнуть можно в любой момент. И в штате единицу не надо занимать.
Кстати, у меня возник вопрос - а может работодатель полностью укомплектовать штат такими сотрудниками, ведь гемора-то всяко меньше? |
|||
38
zak555
27.05.14
✎
17:11
|
(36) т.е. с "оклада" за опоздание идёт штраф ?
|
|||
39
zak555
27.05.14
✎
17:11
|
(37) подрячиками могут быть и ИП =)
|
|||
40
Irbis
27.05.14
✎
17:14
|
(38) Какой оклад на ГПХ? Я когда смотрел на такие художества смеялся до слёз. Любой дурень признает его ничтожным, заставит оформить трудовой и включить в стаж, ещё и отпускные придётся платить. Короче рисков до Х, а толку чуть
|
|||
41
wPa
27.05.14
✎
17:22
|
(30) фактическая сущность хозоперации должна точно отражаться в БУ и в итоге в бухотчетности и быть достоверной
(40) +100 |
|||
42
El_Duke
гуру
29.05.14
✎
09:13
|
(41) должна
но ошибка в бухгалтерской отчетности не повлияет на трудовые правоотношения |
|||
43
zak555
29.05.14
✎
09:13
|
(42) +100500
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |