А кто бы мог подумать, что софт будет платный? Что будут, хоть и показательно-воспитательные, но всё же уголовные процессы по нарушению авторских и смежных прав? Что софт вообще может лицензионно продаваться в России?

Честно говоря, у меня тогда и мыслей таких не было. До определённого момента.

1997-1998 год, помнится, я тогда учился в школе, и чтобы получить свежую версию Др. Веба (тогда как раз вышла новая - 4.00, использовала "верхнюю память" DOS) мне пришлось самому написать и распространить вирус, потому что за свежий вирус тогда давали бесплатно антивирус. А значит, он стоил денег.

(8) + на савёле как раз первые рейды и начались, кстати. Базы данных, там, в основном... Но это было только потому, что она располодена территориально в Москве. А митька тогда официально не была Москвой, и московским ментам там даже по плану было делать нехрен. По крайней мере, мне тогда так объяснили.

Поню на первой работе у нас акад, дополнение к нему и 3д-студия были честными... В компе торчал хвост ключей...

(6) какие нафиг дискеты? Только кассеты, только хардкор!

(11) митинский до этого много кочевал. Более-менее стабильный царицынский был.

(12) Да, 3D-Studio тогда что-то около $3000 стоила - это было немыслимо!

(14) Митька - это дух времени, это такая романтика! Блин, слеза вот...

10-15 ???
ага 91 год амстрад 1640
роботрон 1715 что ли кстати чей он
ес 1640
мазовиа

(17) Ну 10-15 - это начало топика. Это уже относительная сознательность. А потом я просто что-то заностальгировал, как пионером-голож0пиком ещё по митьке бегал. С середины 90-х. ))

(18) Забавно гугл не знаю компьютер мазовия :))))

(17) Амстрад нет, не нравился-жутко вонял монитор.
И изображение на армстраде было ужасным и ужасно болели глаза
от его вонючего монитора.
А мазовия мне нравилась, янтарного цвета фонты были оч.приятны, гораздо приятнее зеленого цвета.

(0) это не философия, а ностальгия ! :-)

(19) а так "mazovia pc" ?

(+22) http://pl.wikipedia.org/wiki/Mazovia_1016

(10) на вднх еще продавались диски, правда в основном сборники игр, хотя был и софт

(24) Ну это потом уже, ВДНХ, горбушки там всякие. На горбушке как раз с одноклассниками диски тырили. Сборники программ как раз, в основном. Эх, романтика! ))

а я в 96 продавал бухгалтерию 5.0 для доса

(0) ну, вобщем-то платформа IBM PC и стала всеобщей, потому что имела открытую архитектуру и под нее было написано много приложений
полуось была на порядок круче - но, с приложениями была беда, потому и не пошла

а до интернета кучу разного софта качалось через BBS-ки

старперы блин.

(27) Честно говоря, я и сейчас, бывает, под водку нет-нет, да и полазаю по BBS через Telnet. Эх, ностальджи...

FTN-сети ещё вспомните... Я в FIDO и в местной SiritNet был пойнтом...

(29) были даже игры под bbs, пошаговые rpg (один ход = один день).. название не помню

(30) Не день. А в течение Mail hour можно было играть. Были же BBS чисто почтовые - как дозвонишься, так и ходишь.

(31) последний раз играл больше 10 лет назад.. наверное да, час.. там еще артефакты могли выпадать ежедневно (мечи, бронька).. :)

http://bigor.bmstu.ru/?cnt/?doc=103_Computers/1030.mod/?cou=140_CADedu/CAD.cou
в 1999 году суперкомпьютер был с мощностью 2.4 Тфлопс

http://memco.info/Samyja-moshhnyja-videokarta-v-mire
а сейчас видеокарты есть с мощностью 4.5 Тфлопс

(+33) даже 5,6 Тфлопс !!

пафосные темы в утиль. что за блажь

(32) Не, у нас два вида игр было: текстовые (шарады/ребусы) и что-то типа "точек". Ну это не считая стандартных: шахматы, морской бой и ещё что-то.

ещё в 2006 году все программы продавались бесплатно за 50-100 рублей на ближайшем рынке

(29) да сейчас смысла нет )))
а софт уже в начале 90-х продавался, я так Paradox покупал, Novell NetWare с BTriev-ом и прочую ерунду

чтобы получить др. веба, надо было написать др. веба
хрень полная и абсолютная

*вирус

я покупал то да сё. я был там да сям. я был то да этакое. что за пипец на мисте?

я писал вирусы, чтобы получить свежачок др. веба?
я хренею с вас, парни. хватит бухать

(38) Btrieve это тема - дружок до сих пор продает залипуху shareware для Btrieve

антивирусы помню старые.. aids test, kaspersky, dr web
на системную дискету 1,44 влезал доктор веб, волков командер, f-disk, format, arj и что-то ещё

ок. я написал операционку в 2005-м году для пентиума
писал на борладн си пю пю 6

(0) нашел, что вспомнить. 15 лет назад за фразу: "Постой, я сфотографирую тебя телефоном" тебя упаковали бы и в дурку увезли, а сейчас скорее упакуют того, кто фотографировать фотоаппаратом норовит.

модули писал на тасм. порою в хекс-коде

(46) этопять

(44) на три дискеты Windows 2.1 влезал )))

ну я не такой старый, как вы. моя первая была винда 3.1, а до этого винда 3.1
на моём компе озу 32 хдд 2 летали все офисы и мелкомягкие и борланды. похлеще, чем на ай 7 всякие вижуал студио

сорри, до этого энси

(49) doom 2 архивированный влезал на 3 или 4 дискеты. супер игра была

(50) я еще с XT-шек с 5-1/2 флопом начинал

а это была няшка
start32_offset    resd    1                ; start32 offset
        dw    S_code32            ; selector of SEL_flatCS
; from pm
rm_return:
;TURNING ON RM
        mov    eax, cr0
        and    al, 0FEh
        mov    cr0, eax

в 2004м я такие ваял всякие прикольные штуки на BCB6 и 7.7 БЕЗ ТЗ. Вообще без ТЗ. О существовании в природе такого понятия я узнал только в конце 2005го и до этого момента вся разработка велась в лучшем случае по служебкам, в которых на ломаном русском языке было написано ничего на имя директора. Сейчас я не понимаю, как у меня тогда получалось что-то закончить без назначения, целей, описания автоматизируемых процессов и требований к системе и функционированию...

(55) сейчас так же

(42) Да, было дело. Это были лихие 90-е, мы выживали как могли. Кстати, бухать как раз тогда тоже и начал. ((
(45), (47) А я писал на ассемблере маленький .com файл, забивал его в загрузочный сектор дискетки, а на саму дискетку - уже программу. Без использования Int 21h, разумеется. Все офигевали - и как это оно без операционки работает? ))

(53) хотя, в 90-м в Корабелке нашей был на демонстрации Архимеда с оптическим дисководом
диски для него были как обычный винил ))) по размеру

а про багтрекер и VCS я узнал в 2007м и тут же перестал понимать, как на ранее, писуя коды на BCB, я умудрялся что-то скомпилировать.
Нахлынули воспоминания, блеать... Пойду напьюсь от испуга нах...

(44) лично в начале 90-х наблюдал "листопад", когда буквы с экрана оспались ))) вирус такой зацепили

(57) прописывал загрузочный сектор по ходу

а, да, чукча не писатель )

еще была тема "нуль-модем", тащишь свое барахо к другу, и на всю ночь в варкрафт первый или в дум

(56) у кого как. Я сейчас строго бдю, чтобы цели, процессы и требования двух видов - к системе в целом и к структуре и функционированию - были обязательно. Нет хоть чего-нибудь или оно не логичное или не по-русски - иди в ЖПО переписывать свое ТЗ

помню 2004-й год. пошёл на рынок. смотрю. вижуал студио 2003. сердце бьётся пипец. я трясущимися пальцами беру эту хрень. ставилось 4 часа. написал свою первую строковую библиотеку тогда. не надо было ни баб, ни пива, ни телека

(64) ну ты выше уровнем. у меня похуже в этом плане

(55) Зато я понимаю. Просто все процессы и весь обмен информацией происходил в одной голове, задачи были сравнительно простыми и не имели двузначного трактования и вариантов "а что, если?", "а вдруг тут пользователь..." и т. д.. Этого уже не будет. ((
ЗЫ: только если PIC-контроллеры какие...

(64) для старта разработок достаточно функциональных требований + периодического общения с заказчиком

(66) ты просто это позволяешь. От тебя в итоге требуют качественный софт и в срок. Ты ИМЕЕШЬ ПРАВО для этого потребовать качественное ТЗ. Иначе ты просто не сможешь ни качество, ни сроки обеспечить.

(65) Как сказать. Я, вот, в начале 2000-х закончил курсы по VC++ 6 или 7 - не помню... MFC эта сраная... В общем мне это пригодилось только для того, чтобы понять: системным программистом я никогда не стану и не хочу. Только приклдное, только предметная область, только люди, только хардкор. ))

у меня всё строится на общении с заказчиком 4 раза в день. бывало, 2 часа работы в день коту под хвост

(67) да вот хрен там! То, что было на 7.7 - это был адов ад типа франкнштейна из кусков отраслевых и типовых. Уже тогда ни кто не мог предугадать, где что обвалится, если вот тут вот поменять. Работали с матами и экстренными обнвлениями просто...

(70) юзал, юзал
первая ласточка была Борланд билдер. вот эта была хрень. все на ней сидели

(72) А, ну если ты уже про 1С-ку... Ну да, там придрачиваться приходилось.

потом бейсик. потом уже ви си пю пю, потом шарп. на шарпе просидел лет 5. потом 1с

ладно ещё у винды есть апишки старые, которые фурычат. можно экран подхватывать без проблем. старое наследие, никуда не ушедшее

(73) первая ласточка еще в 95-ом полетела в виде Дельфи
это если мы говорим о визуальной разработке

(73) Вот Билдер и Дельфи... И программисты на них - как гитаристы и бас-гитаристы соответственно. ))

(77) моя первая книга по проганью. Фролов вроде. ООП. писал в тетрадке игру в дурака. компа ещё не было

сплошные бегин энд и вары. вот было же время

(77) Да там тоже - BCL эта, компоненты, контейнеры... Win32 API - и вперёд! ))

+(72) эх, веселые были времена - тогда, как за "здрасте" воспринималось "я тут малость пересмотрел архитектуру - ну, вот эти два регистра добавил и вот эти три документа к херам переписал" после финального тестирования и за 6 часов до внедрения.

Пишу и под ложечкой противно так сосет, как бывает, когда наблюдеашь, как кто-то острыми ножами жонглирует... это ж риск какой, но молодость...

(82) ага. а сейчас - вы неправильно поняли ТЗ

(82) Да не трясло особо никого, наверное. Да и объёмы данных были сравнительно небольшие, наверное. И, думаю, ответственность.

эти ТЗ меня всегда парят. сделай так, чтобы при редактировании поля ввода табличной части в несохранённом документе мгновенно редактировались все связанные документы и реплицировались в SQL
разве так можно? - надо

(83) сейчас мне такое в пьяном угаре в голову не придет -  в меня столько чистого этанола физически не поместится, чтобы я на такое осмелился

(86) ну и как мне поступать на (85)
я сделал фишку, чтобы при редактировании записывался док

(84) и объемы были, и ответственность. Просто получали мы всем отделом такие смешные деньги, что наступления ответственности ни кто в серьез не воспринимал - ни мы, ни начальство

(85) Точняк! Надо ввести такое понятие, как "право на отказ" от выполнения задачи. Это я касательно штатной работы программиста, наверное. А то, действительно, такой бред иной раз требуют - уши вянут!

ээээ... там где ответственность и большье бабки, там хорошие ТЗ

(78) а ритм-секция - кто?
(82) были времена еще ДОС-овской 2.0 бухии - там вообще не программировалось

(89) раньшье не было понятия ЭтоНовый()
это первая ласточка

(87) с чего ты взял, что это обязательно плохо. Ты же не знаешь экономического эффекта от этой фигни. Возможно благодаря этому компания поднимет ниипические адовые тонны зеленых денег.
Все, что ты можешь в данном случае - озвучить риски и в случае, если они учтены путем игнорирования, делать строго по ТЗ. Вообще - в любой непонятной ситуации делай строго по ТЗ.

(93) ну мне тоже сказали. поэтому я и сделал событие при окончании редактирования записать весь центральный офис и 50 филиалов нахрен. и всем понравилось? но душа-то скорбит и молится!

молится правильному коду, а не утилитарному, без этой постоянной вселенной синхронизации всего и вся, когда нужно отлаживать 3-4 события вместо того, чтобы использовать одно

(94) ну, как я уже сказал, - в любой непонятной ситуации делай строго по ТЗ. Если непонятная ситуация уже наступила, а ТЗ не точно, у*бищно и автор его - клоун-дегенерат и наркоман со стажем, твоя задача уточнить его требования на столько, на сколько ты сможешь гарантировать их точное выполнение. Как-то так.

(96) ок. ну, ты же себе не позволишь эту херню. ты уже на более высоком уровне

(95) Э-э-эээ... К сожалению, "правильного кода" пользователь не видит. И не оценит. (( хотя стремиться, конечно, надо.

(97) ты меня идеализируешь. Не далее чем на той неделе позволил. Жизнь сложная штука, сотканая из противорей

100!

(96) это с опытом приходит ))) а молодость-наглость приводит к тому, что ты начинаешь писать софт для торгового дома с ассортиментом супермаркета, когда никто еще нифига не понимает что к чему и надо чтобы оно "как-то автоматизировало процесс продаж"
как вспомню - так вздрогну

+(99) изначальное ТЗ было "должно быть весело, все двигаться и на фоне неземная музыка". В итоге сошлись на двух перечнях объектов метаданных, для которы определены два простых правила миграции по двум хитрым планам обмена.
Нет исходного ТЗ на эти планы обмена и ни кто не может дать толковое описание, как оно задумано и как должно на самом деле работать. Соответственно - требования уточнены до гарантированно достижимых. Иначе это был бы затяжной прыжок в тестимправимтетстимправим на 6..18 месяцев с постоянными песдюлями от начальства всех мастей и рангов и в конце прыжка, когда настал бы этот волнующий момент, когда пора дергать кольцо, внезапно бы выяснилось, что в ранце вместо парашюта шест, блеать...

щетаю, надо клиентов под свои рамцы путать

(102) та же фигня. хочется написать 2 отдельны документа, но в итоге правлю процедуру установку видимости, причём по-хитрому, редактирую обработку проведения. если то и как бы по десять раз. правлю бспшный модуль обмена данными. в итоге никакой, считаю себя иудой, но клиент доволен. доколе?

но самый адский шлак, когда говоришь соседу по офису типа "Вася, ты там процедуру установки видимости не по-кошерному юзал, взял весь условный параграф на себя, давай сделаем в порядке убывания приоритета" или "Вася, ты нарисуй эту процедуру не в модуле формы, а объекта, ибо мне надо сейчас к документ объекту обращаться"

(104) пока не научишься аргументировать эти два документа, так и будет. Такие штуки легко аргументируются информационной или финансовой безопасностью - два документа, значит разные исполнители, а это значит несанкционированный доступ, двойная работа, потеря данных и прочий понос с золотухой. Но тут всё сугубо индивидуально и я исхожу из предположения, что два документа тебе понадобились, чтобы разделить функцию ИС по двум разным профилям пользователей.

(105) на первое должны быть внутренние стандарты, а второе не лечится - отсутствие опыта и знаний ни чего не компенсирует

(107) да я и говорю, я пока не могу выползти из этой адской херни

ладно, забейте. моя личная хрень

в этом плане было легче. один заказчик. один бухгалтер. один кодер
нет конкурентов
как скажешь - смотрят в рот
а щас - вот так надо и не ипёт