Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Почему банки так не любят ИП?
,
0 Pasha
 
07.06.14
14:56
Озадачился тут возможностями ипотеки... И открылось просто-таки параноидальная ненависть банков к среднему классу в виде ИП. Или вообще не дают, или проценты дикие...
17 mishaPH
 
модератор
07.06.14
16:04
(5) (6) Как правило да. Банки думают, что кредит будет использован для бизнеса
18 ВРедная
 
07.06.14
16:22
(16) ипотеку дают нормально, т.к. там адекватный залог, а обычные потребительские кредиты действительно проще взять на родственников.
19 Jump
 
07.06.14
16:50
(0)Неправда.
Они нормально относятся, если ты не первый год работаешь, и обороты у тебя приличные.
А если у тебя в отчетности пачка нулевок, и несколько копеечных движений по счету, то с какого перепугу они должны тебе доверять.
20 Джордж1
 
07.06.14
17:04
(14)НДС то тут при чем?
//
У меня есть ИП - по загранкам катаются, кредиты им дают. никаких проблем
21 Холст
 
07.06.14
18:07
(19) ты не в теме совсем имхо
ИП платить ежегодно несколько десятков тысяч руб в ПФР и держать НУЛЕВОЕ ИП ну совсем нет резона
ИПшник в ИТ услугах - лицо, получающее БЕЛЫЙ доход, зарабатывающий и 50 и 100 и больше тыс руб/месяц белыми
22 ivanovnm
 
07.06.14
18:38
А за что их любить?
23 orefkov
 
07.06.14
23:12
уу
24 orefkov
 
07.06.14
23:14
(0)
Не знаю, в сбере сейчас наоборот, у меня с удовольствием взяли декларацию по УСН за прошлый год на потреб-кредит. Правда, на мой вопрос об ИП сначала спросили - "вы на какой системе?". После ответа "упрощенка на 6%" - сказали, что без проблем. Одобрили за два часа. А вот в других банках да, трудно.
25 Дрыщь
 
07.06.14
23:15
(0) Глупости! Я уже 10 лет ИП и за это время в разное время брал большое кол-во кредитов в разных банках. Смотрят декларации за последние 2 года и вполне себе одобряют
26 Jump
 
08.06.14
01:55
(21)Драконовские платежи в ПФР появились не так давно.
27 Woldemar177
 
08.06.14
07:05
(0) Что за любовь к ИП ? Вы хотите нести ответственность всем своим имуществом? ЧЕм не устраивает ООО на УСН 6% ?
28 mishaPH
 
модератор
08.06.14
07:55
(27) ответственность имуществом миф.
С ип никакого гемора и лишних расходов. Не говоря уж о проблемах с обналом
29 Woldemar177
 
08.06.14
08:01
(28) ну да ну да.. Так то у меня все 2-3 знакомых ИП которые развелись и все имущество на жен . :)
Хотя конечно и на учредителя - директора ООО могут сделать субсидиарную ответственность.
а разве не также как и у ООО ? 100 т.р.?
30 Дрыщь
 
08.06.14
08:17
(27) ООО сложнее открыть,  очень трудно закрыть, надо сдавать гору отчетности в налоговую, миллиард всяких доверенностей и протоколов собраний, а деньги законно вообще хрен выведешь
31 mishaPH
 
модератор
08.06.14
08:51
(29) и что кто-то из твоих знакомых еще ответил имуществом?

Я не понимаю. зачем делать умный вид и свистеть о том, чего ты не знаешь.

Какое нафик имущество ИП? с чего ему им отвечать? торгашь кедиты набрал? Какое нафик ответственность имуществом 1с нику?
32 ЧеловекДуши
 
08.06.14
09:00
(0) А вы про какой именно банк?
Банк банку рознь :)
33 Woldemar177
 
08.06.14
09:04
(31) Есть ИП или ООО? У меня было ИП и 4-ое по счету ООО.
Иначе я не понимаю зачем делать умный вид и свистеть о том чего не знаешь.
(30) Бред.
Я сдаю - ФСС и ПФР каждый квартал. Раз в год декларацию в ИФНС. Какие доверенности? Какие протоколы собраний? Если один учредитель не нужно даже учредительный договор.
34 Джордж1
 
08.06.14
09:28
самое гадкое в ООО - то что прибыль не выведешь так просто как через ИП. Хотя на УСН 6% это можно сделать с минимальными потерями.
Ну и отчетности у ООО побольше малость
35 Woldemar177
 
08.06.14
09:31
(34) Все легко выводится.
Про отчетность ООО я написал, так какая отчетность у ИП? Если не считать обязательных платежей в ПФР? Было 36 т.р. потом немного снизили.
36 Джордж1
 
08.06.14
09:32
(34)да нифига не легко (скорее дорого), если официально.
(35)Отчетность ИП - УСН раз в год.
37 Woldemar177
 
08.06.14
09:38
(36) А ПФР? ТОчно не надо как ФСС?
38 Джордж1
 
08.06.14
09:39
(37)Если ИП без работников - то не надо.
39 Woldemar177
 
08.06.14
09:40
А взносы надо? :)
Посчитай стоимость взносов и стоимость труда напечатания декларации в ПФР и ФСС - по времени минут 5 на каждую.
40 Джордж1
 
08.06.14
09:41
(39)посчитай стоимость вывода прибыли...
41 Woldemar177
 
08.06.14
09:43
а зачем ее выводить? я просто все куплю на ООО :)
42 Джордж1
 
08.06.14
09:45
можно и так. но не всегда это походит
43 Woldemar177
 
08.06.14
09:47
(42) в каком случае не подходит? Когда откат надо заслать :) ? Тут да тут остро вставет проблема как обналичить. :)
44 Джордж1
 
08.06.14
09:49
(43)например. или в ресторан сходить, или еще куда.
45 Woldemar177
 
08.06.14
09:57
(44) ну так и сходи. Можешь даже с корпоративной картой. У тебя УСН, а не ОСН. Где ты должен считать представительские расходы :) Помнишь как они считаются?
46 Джордж1
 
08.06.14
09:58
(45)помню, помню. а вот ты похоже нет. Представительские тут не прокатят
47 Джордж1
 
08.06.14
09:59
(45)Корпоративную карты не всем и дают, расходы с нее ограничены лимитом. Ну и процент с этих расходов банк возьмет вдобавок
48 Джордж1
 
08.06.14
10:02
Корпоративная карта вообще смысла большого не имеет, ИМХО.
Проще обычные карты использовать
49 Woldemar177
 
08.06.14
10:02
(47) правда не всем? А меня уговаривают чтобы взял, когда прошу операционистку чек заполнить. :)
(48) Обычные это какие???
50 Woldemar177
 
08.06.14
10:02
(48) у тебя есть ООО или ИП?
51 Джордж1
 
08.06.14
10:03
(48)Мне мой банк не дает - говорит не положено. ДА и нафиг она нужна с лимитом в 100 т.р. и 2%
(49)обычные на физлицо
52 Джордж1
 
08.06.14
10:03
(50)и то и то
53 Woldemar177
 
08.06.14
10:09
(51) можно банк сменить. У меня меньше процент. На физлицо можно только зп перечислять и командировочные. Ну еще компенсацию за использование атвотраноспрта. Ну так там копейки , тыщи полторы.
54 Джордж1
 
08.06.14
10:11
(53)почему это только командировочные? любые подотчетные средства можно
55 Woldemar177
 
08.06.14
10:12
(54) точно? уточню в банке, я по старинке чеки выписываю.
56 Woldemar177
 
08.06.14
10:14
ах и да - и еще - с 2013 года неохбодимо баланс сдавать и вести бух учет для ООО с УСН. Но на мой взгляд это мелочь. Баланс сдается упрощенный.
57 йети
 
08.06.14
10:15
(48) корпоративная карта была удобна для сдачи выручки. но после Указания ЦБ от 11 марта 2014 года № 3210-У субъектам малого предпринимательства с выручкой можно не париться :)
58 Woldemar177
 
08.06.14
10:15
(51) к процентам за снятие наличными или наоборот взнос, я еще операционистке всегда мартини тащу с яблочным соком и зефирками. От меня не убудет а ей приятно :)
59 Woldemar177
 
08.06.14
10:15
(57) у меня наличной выручки нет просто.
60 йети
 
08.06.14
10:17
(59) выручки нет, а наличные с какой целью снимаешь со счета ?
61 Джордж1
 
08.06.14
10:28
(55)я так делаю с 2011. Спросил банк - сначала сказали - нельзя. Спросил почему - ответить не смогли.
62 Woldemar177
 
08.06.14
10:37
(60) командировочные , компенсация за использования авто, а когда нужен кредит - начислял себе даже з\п :)
Думаешь лучше оставлять на р\с ? :)
63 йети
 
08.06.14
10:47
(62) открой для себя счет физлица и зарплатные карты :)
у меня 2 ООО и 3 ИП - нет ни одной чековой книжки.
64 Джордж1
 
08.06.14
10:49
(63)не обязательно зарплатные
65 Woldemar177
 
08.06.14
10:50
(62) У меня есть счет и зп карты. Но если еду в Москву я снимаю наличкой. :)
66 MRAK
 
08.06.14
10:56
(63) это как у тебя 3 ИП? :)
67 Фокусник
 
08.06.14
10:57
(41) "я просто все куплю на ООО".

Наверное подходит этот вариант, если "в ноль" работать: что заработал, то и потратил. А если желаешь накопить? На р/с держать (и при этом инфляция медленно будет съедать твои накопления)?

А если недвижимость какую-нибудь нужно купить её тоже на ООО? А если автомобиль, съездить на отдых: всё на ООО?

И зачем такие ухищрения, только из-за одной страшилки: "ИП отвечает всем своим имуществом"? Так если ты "всё покупаешь на ООО", то это имущество тоже не твоё и его при случае конфискуют... Какой тайный смысл в ООО (при УСН и одном учредителе) "солидность", возможность назвать себя "директором"? Что-то еще? ;)
68 Джордж1
 
08.06.14
11:00
(67)типа экономия на взносах в ПФР с ИП
69 Скай
 
08.06.14
11:01
(68) На величину этих взносов и так налог УСН уменьшается
70 Джордж1
 
08.06.14
11:03
Надо смотреть какая выручка.
71 Woldemar177
 
08.06.14
11:03
(67) Нет еще жаба давит платить в ПФР :)
А почему ухищрения то?  
Съездить на отдых - ну и езжай, проблема поставить на отдыхе пару печатей в командировочное удостоверение?

Если человек сталкивается с ИП только услугами по 1С , то наверно ничего, а вот когда у него 100 человек работает и 20-30 машин, то не все так просто. А задолженность по зп\ работникам и в бюджет.... Любой суд сразу встает на сторону работников.

(69) на ООО УСН 6% уменьшается усн до 50% - вычеты в ПФР.
72 Джордж1
 
08.06.14
11:06
(71)"проблема поставить на отдыхе пару печатей в командировочное удостоверение? " - проблема, тебе эту командировку обосновать придется
//
2-й абзац - он к чему написан?
73 Woldemar177
 
08.06.14
11:12
А это к тому когда Ип рискует имуществом, и на него подали в суд с десяток работников по зп. Личное авто забрать могут легко - если не выплатишь з\п :)
74 Woldemar177
 
08.06.14
11:12
(72) кому обосновывать командировку? :)
75 йети
 
08.06.14
11:13
(66) я Змей-Горыныч :)
76 Джордж1
 
08.06.14
11:14
(73)да никто этим не парится. чего это за бизнес такой что зарплату не платить
(74)инспектору ИФНС
77 ChMikle
 
08.06.14
11:19
(67)в ооо ответственность несет директор,а вертят им учредители
78 mishaPH
 
модератор
08.06.14
11:21
офигеть.  Woldemar177 ты уже тут начал обосновывать и предлагать схемы работы с ООО. вот как раз этого нафик никому и не надо. у меня ИП и 1 раз сходить в налоговую сдать декларацию. точнее по почте отправить. все. и налоги 6% и нет гемора вывести бабло. я тупо на карту свою физика перевожу. А ты тут уже развел дискусии как чделатьтак или так.. оффтопик который к (0) отношение не имеет.

Глупо спорить, что ИП самое беспроблемное для прога.
79 mishaPH
 
модератор
08.06.14
11:23
а про кредиты и т.п. что банки не любят ИП. они еще меньше любят 0 е справки 2НДФЛ как раз для твоего случая. И подписанные тобой - же
80 Фокусник
 
08.06.14
11:24
(71) "Если человек сталкивается с ИП только услугами по 1С , то наверно ничего, а вот когда у него 100 человек работает и 20-30 машин, то не все так просто."

Ну ясен пень, никто и не предлагает "мегахолдинги" на ИП держать ;)  Речь про случай, когда сам "себе директор и сам себе исполнитель": ИП вполне оправданный выбор, ИМХО.
81 Джордж1
 
08.06.14
11:28
(79)зато любят декларации по УСН
82 zak555
 
08.06.14
11:29
(24) > Правда, на мой вопрос об ИП сначала спросили - "вы на какой системе?"


какая им разница ?
83 zak555
 
08.06.14
11:30
(33) > Если один учредитель не нужно даже учредительный договор.

даже если в обществе больше одно участника -- учредительный договор не нужен
84 Джордж1
 
08.06.14
11:30
(82)хотели знать какие декларации требовать
85 zak555
 
08.06.14
11:31
(36) > да нифига не легко (скорее дорого), если официально.

(36) > посчитай стоимость вывода прибыли...


ООО на УСН 6 % и ИП на УСН 6 %

=)
86 zak555
 
08.06.14
11:32
(41) на каждый чих -- бумажку
87 zak555
 
08.06.14
11:33
(44) ООО на УСН 6 % спокойно выделяет деньги на представительские расходы и не парится на "расходом"
88 Джордж1
 
08.06.14
11:34
(87)с чего это спокойно?
89 zak555
 
08.06.14
11:36
(84) некоторые требуют баланс для ИП =)
90 zak555
 
08.06.14
11:37
(88) какие  проблемы ?
91 Джордж1
 
08.06.14
11:40
(90)оформить представительские все равно надо.
размер их ограничен 4% от ФОТ
92 zak555
 
08.06.14
11:44
(91)

Представительские расходы в течение отчетного (налогового) периода включаются в состав прочих расходов в размере, не превышающем 4% от расходов налогоплательщика на оплату труда за этот отчетный (налоговый) период.


это если ты на ОСНО и хочешь на представительские расходы уменьшить налог на прибыль
93 Джордж1
 
08.06.14
11:46
(92)я конечно не уверне на 100%, но уверен что и глава НК по НДФЛ имеет ссылку на эту норму.
А то получается дыра, не может быть что расходы физика так просто можно закрыть
94 zak555
 
08.06.14
11:47
(0) ИП любят все

хотя есть упортые банки/клиенты, для которых ИП -- красная тряпка
но они не понимают самого главное и самый большой плюс -- ИП отвечает всем свои имуществом
95 Джордж1
 
08.06.14
11:47
(94)а уж какая красная тряпочка работа ИП/ООО без НДС
96 zak555
 
08.06.14
11:49
(93) разумеется, налоговики могут посчитать эти представительские расходы, как натуральных доходом физика

обществу с железные яйцами на это плевать -- налоговика поставить на место грамотными внутренними распоряжениями общества
97 Woldemar177
 
08.06.14
11:50
(78) я просто отвечаю на вопросы :)
Для вас ИП - самое то :)
(79) я разве говорил что у меня 0 и подписанные мною? нет у меня еще идет з\п от МАУ . Так что с 2НДФЛ все в порядке.
(81) очень любят, когад кредит брал притащил все свои 2НДФЛ и дкеларации по УСН 6% с ООО. ТОгда их каждый квартал сдавали - 2008 год.

(92) ну да когда ОСН, а когда УСН - нет :)
98 zak555
 
08.06.14
11:50
(95) в столице до 15 лямного годового дохода -- не смотрят

если нет разумеется подозрительных сделок
99 Woldemar177
 
08.06.14
11:51
(98) все правильно... в регионах на порядок меньше.
100 Джордж1
 
08.06.14
11:58
(96)ну все равно - как эти представительские закрывать - каждый день типа в ресторан ходить?
Есть же способы проще
101 zak555
 
08.06.14
12:03
(100)

1. каждый день ходишь ?
2. что за способы
102 Джордж1
 
08.06.14
12:14
(101)
1. не понял
2. "купить" что-нибудь у юрика, а он тебе вернет за минусом процента.
все лучше чем представительские
103 zak555
 
08.06.14
12:15
(102)

1. каждый день ходишь в рестораны ?
2. как это скрестить с походами в ресторан ?
104 Джордж1
 
08.06.14
12:16
(103)Еще раз. Перечень представительских расходов ограничен + надо их оформлять.
Проще деньги вывести через платеж юрлицу
105 Джордж1
 
08.06.14
12:18
Всегда есть юрики которым надо наличку на счет завести официально
106 zak555
 
08.06.14
12:22
(104)

чем/кем ограничен для ООО на УСН 6 % ?


(105) зачем наличку на счёт, елси можно перевести со своего счета на его счёт ? =)
107 Woldemar177
 
08.06.14
13:02
(104) + (106)
Ну да идеальный вариант - делаем ООО на ОСНО кому обналичиваем за 1-5 %, кому то заносим на р\с, а получаем наличкой - получается ст 172 УК РФ. Поздравляю!
108 zak555
 
08.06.14
13:05
(107) неприменима данная статья
109 Woldemar177
 
08.06.14
13:25
(108) Лениво ссылку искать в новостях :)
110 zak555
 
08.06.14
13:29
(109) обнал -- другая статья
111 Woldemar177
 
08.06.14
13:46
(110) другая какая?

Вот одна из ссылок
http://www.utro.ru/articles/2012/01/20/1023623.shtml
172 статья.
112 zak555
 
09.06.14
07:23
(111) там про другое
113 Borometr
 
09.06.14
08:01
Когда перед Новым годом покупал квартиру, сам удивился. Сам я клиент банка УралСиб, им прекрасно видно мои поступления и расходы, а потребовали от меня кучу документов - выпису, декларации, платежные поручения по уплату налогов и ещё что-то.. Плюнул на все это, пошел в СберБанк, попросили только декларацию за прошлый год, посмотрев мои доходы предложили сумму в 1,5 раза больше чем я просил под 12,5%. Все!!! Никаких платежных поручений, выписок и прочей муйни. После этого зауважал СберБанк.
114 Borometr
 
09.06.14
08:06
(113) +кроме того, справки 2-НДФЛ жены они даже брать не стали, сказали, что моей декларации хватает.
115 orefkov
 
09.06.14
10:32
(113)
Сбер сейчас реально по кредитам физикам рулит. Обходил несколько банков - условия лучше всех. Я по основной работе еще зарплату на сберовскую карту получаю - прохожу у них по зарплатному проекту (ставка поменьше) плюс как доп.доход взяли декларацию по УСН. Еще обещают и страховку при досрочном погашении вернуть, а в других банках - фиг.
В других банках ИП требуют либо только как юрику кредитоваться и просят залог имущества, либо кучу бумажек - выписки, платежки по уплате налогов и т.д. и т.п.
116 vis_tmp
 
09.06.14
22:21
(113) Какой процент был у Сбера?
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.