Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: средство Макропулоса существует!
, ,
0 wizard_forum
 
10.06.14
14:31
Ученым удалось старых мышей превратить в молодых. В человеческом эквиваленте 60-летний вдруг стал 17-летним. Ключевую роль в этом превращении сыграл фермент никотинамид-аденин-динуклеотид (НАД). По словам ученых, открытие стало для них неожиданностью. Ведь они экспериментировали с давно известным веществом. "К нашему удивлению, всего за неделю мыши помолодели. Они стали бодры и энергичны как шестимесячные", - сообщил профессор Гарвардской медицинской школы Дэвид Синклер. НАД присутствует и в нашем организме, но с возрастом его концентрация становится все ниже. Ученые решили его увеличить, что и вызвало эффект омоложения.
НАД распределяет энергию в клетке, передает ее ядру от митохондрии, которая является своего рода электростанцией. При уменьшении НАДа, связи между митохондрией и ядром клетки ослабевают и они получают меньше энергии. Организм начинает стареть. Введение новых порций "средства Макропулоса" поворачивают процесс вспять. Так объясняют обнаруженный эффект ученые.
Пока неясно, как долго будет держаться омолаживающий эффект. Какие побочные действия имеет препарат. И самое главное - годится ли он для человека?
http://www.rg.ru/2014/06/07/formula-site-anons.html

Ну, понятно, что все это.. хм.. напоминает "Сказку о потерянном времени" )))
Но, все-таки, если бы такое стало действительно доступно?
Вы бы воспользовались? И если да - то для каких целей?
1 Господин ПЖ
 
10.06.14
14:33
в кино принято чтобы вырастала третья рука после таких уколов...
2 wizard_forum
 
10.06.14
14:35
(0) и еще вопрос - если бы вам предложили сделать это в экспериментальном варианте, вы бы согласились?
3 ilkoder
 
10.06.14
14:36
Когда будет лет 70-80 скорее всего да...
4 Fish
 
10.06.14
14:36
"никотинамид-аденин-динуклеотид" - я всегда знал, что никотин полезен :))
5 Пушкин
 
10.06.14
14:37
(2) если подыхал бы от старости, то да
6 Пушкин
 
10.06.14
14:38
(4) поэтому его и запретили :)
7 Лефмихалыч
 
10.06.14
14:38
есть еще очень много веществ, которыми, если обдолбать подопытного, то он станет бодр и энергичен, как шестимесячный. В чем новость-то?
8 ДенисЧ
 
10.06.14
14:38
А почему бы и нет...
9 Холст
 
10.06.14
14:40
будем брать кредит на 300лет чтобы оплатить эти инъекции
10 ASU_Diamond
 
10.06.14
14:40
(7) +1, кроме признака "стали бодры и энергичны" что ещё говорит об омоложении?
11 asp
 
10.06.14
14:41
фантастический фильм "Время" все ближе к реальности....
12 Fish
 
10.06.14
14:41
(10) Например, впадание в детство, бессвязный лепет, и т.д.
13 Бледно Золотистый
 
10.06.14
14:44
А что там на генетическом уровне, теломераза и т.п?
14 vde69
 
модератор
10.06.14
14:54
вроде читал, что процесс старения определяется ограниченим циклов деления клетки.

механизм такой - при каждом делении клетки ДНК становится немного короче, но за счет избыточности это не влияет на результат до определенной длинны и ДНК делится с ошибкой а клетка безвозвратно умирает.

По этому есть теоретический предел, когда в организме не останется ни одной ДНК которая может делится
15 Гобсек
 
10.06.14
15:00
(7)Если это заблуждение, то его опровергнут в течение нескольких лет. Срок жизни мышей 3 года. Если они начнут жить хотя бы по 5 лет, то это уже будет прорыв. Так что на ближайшие лет 5 лаборатория грантами себя обеспечила :-)
16 DGorgoN
 
10.06.14
15:00
(14) А что тогда со стволовыми клетками происходит? И с половыми клетками?
17 Segate
 
10.06.14
15:06
о господи, 86летние брюзжащие старушки начнут маскироваться под школьниц в конце июня...
18 Гобсек
 
10.06.14
15:09
(16)Когда технологию стволовых клеток как следует обкатают, то это позволит человеку увеличить продолжительность активной жизни. То есть умереть в 90-100 лет бодреньким. А то, что описано в (14), там ключевое слово теломеры, это будет следующий этап. Как сделать, чтобы при делении клеток теломеры не укорачивались и тем самым позволить человеку жить бесконечно долго.
19 dmpl
 
10.06.14
15:11
(18) Бесконечно долго 1Сить? Это же форменный адЪ...
20 vde69
 
модератор
10.06.14
15:15
(16) про стволовые не знаю, а вот про половые - говорили, что это единственные клетки которые получаются не делением а синтезом (примерно как вирусы), то есть они получаются не от подобных а от других клеток, и вот эти "другие" с возрастом то-же стареют, и по этому половые клетки молодых особей содержат более длинную ДНК и по этому вероятность геннуэ отклонений в потомстве с возрастом увеличивается
21 vde69
 
модератор
10.06.14
15:18
(14)+ механизм простой

представтте длинную рельсу, по ней едит вогонетка считывает данные с рельсы и рядом строит по этим данным дубль, но дело в том, что каждый дубль становится короче ровно на одну вагонетку (так как она не может выехать за рельсу так, что-бы датчик в ее середине попал на край рельсы)
22 antgrom
 
10.06.14
15:42
только сегодня читал статью

wiki:МикроРНК

как я её понял - есть ещё типа ДНК которые вокруг ядра и которые тоже влияют на человека и его здоровье
23 extrim-style
 
10.06.14
15:55
в контексте (0) видимо в т.ч. подразумевается бессмертие, поэтому мой ответ - нет, ибо "человекам положено однажды умереть, а потом суд" (Евр. 9:27)

и другой источник: "Ванга считала бессмертие вредным, так как оно принесет человечеству невероятные беды. Будучи уверенной, что она, как и любой человек, всецело находится в руках Божьих, Ванга полагала, что оздоровление ее организма — промысел Божий. Значит Богу надо, чтобы она жила; выходит, на этой Земле ее миссия еще не выполнена до конца. И Бог дарует ей продление жизни для того, чтобы она выполнила здесь еще какую-то роль. Но даже если обстоятельства непреодолимой силы и приведут к ее преждевременной кончине, Бог найдет иного человека для замены ее и продолжения миссии." http://ru.wikiquote.org/wiki/%C2%E0%ED%E3%E0
24 butterbean
 
10.06.14
15:59
данунах, че жрать то через 100 лет будем...
25 Крошка Ру
 
10.06.14
16:17
(23) "...ибо "человекам положено однажды умереть, а потом суд" (Евр. 9:27) "

Да мало где чего написано... На каждый чих не раскланяешься.

Да и Вангу одновременно с библией цитировать...

"Вы, Рабинович, или крестик снимите, или трусы оденьте" (с) древний баян
26 Guk
 
10.06.14
16:21
(24) раз в 10 лет небольшая термоядерная война и проблема решена...
27 extrim-style
 
10.06.14
16:24
(25) не смотри на меня, посмотри на других, потому что я говорю не себе
"пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес. Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее." (Мф. 11:18-19)
28 ДемонМаксвелла
 
10.06.14
16:25
(14) всё верно. эффект назвается укорачивание теломер
29 wizard_forum
 
10.06.14
16:25
(23) близко, но не совсем )))
в принципе смысл вопроса сводился известному - если ты хочешь помолодеть (вернуть время вспять), то это означает, что ты хотел бы что-либо изменить-переделать из того, что было в твоей жизни и интересно было бы послушать спектр мнений

а тут начали теломеразу обсуждать )))
30 Крошка Ру
 
10.06.14
16:26
(27) Ну теперь мне только остается свои ответы цитатами из сказки про Колобка арументировать...
31 DirecTwiX
 
10.06.14
16:28
(0) Предложил бы родителям, чтобы провести больше времени вместе.
32 wPa
 
10.06.14
16:29
(17) если молодая заговорит про размер пенсии - будь на чеку ))
33 ДемонМаксвелла
 
10.06.14
16:30
(14) но вообще всё намного сложнее. Тут куча процессов. Как то смотрел схему всего этого - очень много процессов
кажется тут видел
http://sciencevsaging.org/
34 extrim-style
 
10.06.14
16:36
(30) если для тебя Библия и сказка про колобка одно и то же, то можешь не стараться
35 ДемонМаксвелла
 
10.06.14
16:43
молодые клетки-это ещё не всё. Если даже допустить, что вдруг старик получит молодые клетки - он долго не проживет. Умрет или от старческих заболеваний, которые никуда не денутся, либо от рака (что весьма вероятно - генетические ошибки при омоложении никуда не денутся, а увеличение энергообмена и скорости деления тоже поможет раку)
36 ДемонМаксвелла
 
10.06.14
16:45
но я б такое лекарство принял, лет в 80. Чтоб сыграть в баскетбол перед смертью (как в "Кролик беги" Апдайка)
37 1cVandal
 
10.06.14
16:50
а нах дольше жить?
38 Крошка Ру
 
10.06.14
16:53
(34) Симметрично))

Я к тому, что цитата из библии - это аргумент только для тех, кому и так никакие аргументы не нужны
39 wizard_forum
 
10.06.14
16:56
(37) здесь философский компонент еще присутствует
помнишь поговорку - "Если бы молодость знала, если бы старость могла"

и тут возникает дискурс - "и уже знаешь, и еще можешь!"
40 ДемонМаксвелла
 
10.06.14
16:58
(39) это не дискурс возникает
тут много других латинских слов возникает
41 ДемонМаксвелла
 
10.06.14
16:59
например от слова "эрекция" ни один старичок бы не отказался
42 extrim-style
 
10.06.14
17:15
(38) твое утверждение полно заблуждения во-первых ("вера от слышания, а слышание от слова Божия." (Рим. 10:17)), а во-вторых, если ты не заметил, в (23) не только Библия. И это "не только" я специально процитировал для тех, у кого колобок бог :).

В (23) я ответил на вопрос, а ты оффтопишь. Поэтому не будем продолжать. Если хочешь поспорить насчет основательности Библии - обращайся (пожалуй, сюда - [email protected]).
43 Крошка Ру
 
10.06.14
17:45
(42) Таки да, оффтоп, сорри))
Просто хотел сказать, что аргументы в виде цитат из фольклора неважно какого народа (думаю, что если цитата идет после слова "ибо", то она по замыслу должна аргументировать точку зрения)... так вот, такая цитата (неважно, из библии она или из колобка) не для всех является аргументом.

А спорить по поводу основательности библии смысла не вижу, во-первых из-за отсутствия предмета спора, во-вторых друг друга мы не переубедим, а тогда - смысл?
44 extrim-style
 
10.06.14
18:23
(43) позволю себе последнее замечание.
практически на 100% уверен, что если бы я процитировал колобка, то это не вызвало бы у тебя зуд. А между тем колобок - народный фольклор. Т.е., если я не ошибаюсь в сослагательном наклонении в отношении тебя, то причиной твоего оффтопа всё-таки является конкретный источник цитирования, а именно Библия. Если эти утверждения верны, то в (43) ты лукавил, что в свою очередь говорит о том, где ты находишься. Если Библия для тебя не авторитет, то это не отменяет твоего искаженного мировосприятия. Но тем не менее ты всё-таки ближе к истине, чем человек "тёплый", иначе было бы так: "Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих." (Откр. 3:16)
45 MrStomak
 
10.06.14
18:33
(44) Цитаты не могут быть аргументом.
Мнение оно как бы своё должно быть, а не кем-то для тебя заботливо написанное.
46 wPa
 
10.06.14
18:43
(16) стволовые увеличивают теломеру теломеразой. т.е. могут делиться бесконечно, но останавливаются по сигналу организма. раковые также делают - только сигналов не слышат или не понимают

wiki:Теломераза
47 iHell
 
10.06.14
19:31
(28) Точнее http://ru.wikipedia.org/wiki/Предел_Хейфлика
48 iHell
 
10.06.14
19:32
(47) Тем более учитывайте что мы все умираем все-таки не от старости))))
49 extrim-style
 
10.06.14
22:11
(45) возможно, это будет откровением для тебя, но ты сейчас с большой долей вероятности кого-то процитировал...
50 Крошка Ру
 
11.06.14
09:34
(44) Да дело не в цитировании библии самом по себе! В библии достаточно интересных мыслей, я иногда тоже привожу оттуда цитаты. НО! АРГУМЕНТИРОВАТЬ свои мысли ссылками на библию, т.е. говорить, что "я прав, потому что(ибо) вот так написано в библии"(или так сказала Ванга, не важно) - это то же самое(для меня по крайней мере), что говорить "я прав, потому что так сказал колобок", т.е. это ну вообще ничего не доказывает.
Вот эту мысль я и пытался высказать.
Если задел за живое, извини, не хотел никого обижать)
51 vlandev
 
11.06.14
11:11
Вот так и будет в итоге - запретят эксперименты с омолаживанием , ка запретили эксперименты с клонированием , и все из-за этих , которые библию цитируют и в боженьку веруют.
52 ДемонМаксвелла
 
13.06.14
00:59
(51) науку не запретишь.
но науку можно уничтожить при помощи науки, вместе с человечеством...
53 Лефмихалыч
 
13.06.14
01:02
в ранешные-то времена - оно, знамо дело, - бывалоча просто писали "enlarge your penis", а таперча - вон, вишь, по-научному, - средство Макропулоса...
54 Pahomich
 
13.06.14
05:57
Губы то что раскатывать? Совершенно очевидно, что даже если такое средство и существует, то простому быдлу оно в принципе не доступно. Те, кто реально управляет миром, отчетливо понимают, что если такое средство сделать доступным, это приведет к перенаселению и сопровождающим бедам.