ссылка на статью в КЗ по ресурсам, освещающим положение страны У.
http://kb.mista.ru/article.php?id=931

В ветке  действуют локальные правила.
- Любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, может быть приравнена к спаму.
- Любое копирование текста без указания источника информации в том же посте может быть приравнено к спаму.
- Отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение может приравниваться к вбросу и дезинформации.
- Отказ ответить на вопрос приравнивается к троллингу - может караться предупреждением либо баном.
- строгий бан за офф-топ

В Москве туалет Киевского вокзала "украсили" фотографиями "звезд", которые поддержали уркофашистов." Шевчук, Быков.. http://t.co/Yt1rnPprVP

(900) нет. транзит нами уже оплачен до конца года, а расчёты с потребителями ежемесячно

(902) Ты заплатил за 1 кг шашлыка и доставку 2 кг шашлыка Тебе доставили 1 кг шашлыка. Ни чего не подозреваешь?

(897) к тому что, все только начинается. возможны любые, самые гнусные сценарии.

(898) для "правильных" сми это украинцы , шагающие по украине

(901) все норм, свой)

(906) .3 не плохо-бы указать город в профиле, майдауны и прочие нацики не способствуют верить словам мало знакомого чела на слово

(905) я оплатил доставку двух кг шашлыка. по пути кило осело в точке А а второе в точке Б. Все 2 кило шашлыка в точке Б оплатили без вопросов.  В чем подвох ?

(906) .2 это их проблема

(894) Если приедут отдыхать, в гости, дык кто им что скажет.
Вы тут говорили про провокации, про тысячи укропатриотов, которые голыми руками будут Крым себе возвращать. Слабо представляю себе это, да ещё и мирно. Будут биты и скорее всего очень сильно.

(908) и доставляльщик шашлыка по дороге еще убил несколько человек?

(908) С тебя берут лишние деньги за невыполненные услуги.

(910) вот по этому на ЮВ возня до конца лета будет - чем больше свидомого мяса в землю зароют тем москве и киеву будет проще...

(908) не путай оплату газа и оплату транзита

(912) с чего ты это решил ?

еще раз: покупатель в точке Б оплатил мне 2 кг шашлыка с доставкой. Я доставку отдаю в курьерскую службу.
Далее - то что покупатель созвонился с курьером и разрешил курьеру съесть кило по пути - мне то какая разница ?

(915) А счего ты решил что покуптель платит за транзит?

(915) покупатель не оплачивает доставку. он платит за поставленный по счетчику газ по твердой цене.

(914) не путаю - стоимость доставки с стоимости товара в точке Б оплатили без вопросов - доставку всех двух кг...



вы тотально тут считаете что стоимость транзита НЕ ВХОДИТ в конечную стоимость газа для клиентов.
то есть что РФ за транзит с германии и прочих сербий денег не берет..
еще как берет - иначе газ бы для каждой страны не стоил отдельных денег..

отсюда вопрос: чего плохого в том что купив 2 телевизора я попросил курьера один телек по пути завести на квартиру А а второй на квартиру Б оплатив доставку по максимальному маршруту ДВУХ телевизоров.. ?

мы спорим о том, чего не знаем. где контракты опубликованные?

(917) гы гы гы гы гы гыыы



точно.. я тут сам автоматизирую учетные системы..
у меня есть блок который стоимость доставки размазывает по всем позициям счета.. чтобы отдельной строкой не показывать..
и в итоге да - клиент "типа не платит за доставку" :) и доставка что в соседний дом что в 100 км от мкада "типа бесплатна"


только один и тот же товар стоит по разному  :)

на выходе с украины стоит СЧЕТЧИК.
не будут там отображены объемы, оставленные на украине
покупатель не обязан платить за "1 кг", оставленный не пойми где, а равно и за доставку этого 1 кг не пойми куда.

(919) тут речь не про контракты, в которых может быть написано что угодно и которые в стокгольме могут быть легко пересмотрены задним числом.. тут речь про принцип...

хочу понять - чего все так на реверс взъелись ?
формально - все законно..

(921) еще раз .. покупатель с украиной договорился платить за весь отобранный газ не по счетчику на выходе а по счетчику на выходе + недошедшие объемы..

и платит..
вовремя.. без проблем..


в чем лично вы видите проблему?

(922) до выхода газа на словакской границе газ принадлежит газпрому. отбор газа до СЧЕТЧИКА без ведома газпрома незаконен

(921) тут как с доставкой двух телеков в две квартиры..
я физически могу принять только один телек, но я могу позвонить жене  и спросить - привезли? и на ответ "да" оплатить доставку и телеки в точке Б...

Западные СМИ об украинской войне: кажется, Россия тут не при делах


После дошедших до Европы сводок новостей о том, как именно украинские каратели взяли под контроль Славянск и Краматорск, британский The Guardian задался вопросом: «А где же русские?»

Если президент России Владимир Путин был нацелен на восстановление влияния Москвы над Украиной, если его конечная цель заключалась в возрождении империи, то почему он не помогал тем, кто боролся и умирал в Донецке и Славянске, рассуждает автор.«Почему мы не слышим ничего от НАТО о российских войсках, угрожающе близко стоящих у границ Украины? Почему в наших новостных лентах нет фото со спутника, на которых русские танки едут по восточным городам Украины? Почему нет предупреждений от Вашингтона и Лондона о возможных последствиях для Москвы в случае продолжения политики по присоединению украинской территории?» — продолжает The Guardian.

И сам же отвечает — потому что нет никакой российской агрессии, о которой так долго рассказывали западные лидеры своим гражданам. «Широко распространённое мнение об агрессивных намерениях Путина на самом деле ложно. Действия Москвы на границе с Украиной объясняются тем, что она хотела усилить собственную безопасность и помешать в незаконном пересечении своих границ», — пишет издание.
http://ikorpus.ru/zapadnye-smi-ob-ukrainskoj-vojne-kazhetsya-rossiya-tut-ne-pri-delax/

(916) (920) в точке передачи стоит учётный механимзм (счётчик). Оплата покупателем в соответствии с контрактом осуществляется по цене указанной в контракте (не факт что цена фиксированная а не каждый месяц пересчитываемая)

вот когда договориться покупатель за пределами счетчика с газпромом о том, что плаить будут по счетчику на росс-укр границе, вот тогда нет проблем

(920) Не много не по украину но как пример
http://newsland.com/news/detail/id/580814/.
http://www.bbc.co.uk/russian/business/2011/06/110627_russia_ukraine_gas_transfer.shtml

Страна повышает стоимость транзита
А у тебя контракт на пару лет вперед,  с одной ценой привязанной к доллару

(929) не будет этого никогда! Да и этому беспределу быть только до старта южного потока

(927) жалкий никчемный маргинальный автор, не имеющий никакого влияния

(926) Дык проблема вроде не в реверсе, а в тыренье газа транзитёром.

http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/politics/18791383/?frommail=1 Крым это временно оккупированная территория по мнению властей Украины.

Так же читал, что Министерство инфраструктуры Украины объявило о закрытии для международного судоходства морских портов Евпатории, Керчи, Севастополя, Феодосии и Ялты.

(924)Вероятнее всего, с этой казуистикой покончит Стокгольмский суд. Либо страны ЕС договорятся между собой и будут заключать один общий договор с Газпромом.

(925) это уже тонкости и формальности контрактов за которые цепляется газпром..


тут опять пример с курьерской службой: я в магазине оплачиваю 2 телека и доставку до точки Б. Далее я прошу по пути до точки Б один телек завести в точку А - то есть просто остановиться и выгрузить. Телеки оплачены, доставка по более длинному маршруту оплачена.
В точке А подтвердят что телеки получены и распишутся что все ок.

Не, формально магазин может сказать что пока они не привезут телеки лично мне в руки - телевизоры формально их, и они не могут их отгрузить куда бы то ни было. И в условиях конкуренции никто так делать не будет..
Но тут вопрос в том что я уже купил эти два телевизора и расписался за них при приемке..



ну вот вам еще пример:
Икея и служба доставки..
Я оплатил в Икее шкаф  и стол. Доставка это отдельная организация работающая по своим правилам.. Я решил подарить свой оплаченный стол сотруднику службы доставки..
Естественно когда он приедет ко мне без стола я распишусь в получении и шкафа и стола, тем более я уже их оплатил..
и пофиг что на момент выезда курьера они еще числились собственностью икеи - они уже лежали на складе отобранные для меня и полностью оплаченные мной..


в чем вы видите подвох ?

Алексий врубиться не может, что курьеру платит он сам за доставку 2-х микроволновок, при том, что одну из них по себестоимости доставить гораздо дешевле, чем ему впарит по чеку курьер

(935) Нафига им это надо? Нафига это надо Газпрому? Там же ценники у всех свои.

(935) я понимаю почему газпром против общего договора и торговли на границе с РФ - именно из за того чтобы не терять возможность давить на страны по отдельности и не дать ЕС перерепродавать его газ внутри страны..

типа как макдональдс - ресторанофранч выгоднее оптовой торговли замороженным картофелем...

(939) помните Туск озвучил идею о едином евро-покупателе?
так вот, ваша идея оплаить и курьеру и забыть - прямой путь сделать курьера этим самым посредником-покупателем

(937) еще раз..
ты никак не врубишся что стоимость доставки двух микроволновок заложена в их цене..

ну блин.
пришел ко мне в магазин человек и попросил две микроволновки с доставкой до нерюнгри..
я ему их продал по 100 000, потому что к цене в 10 000 доабвилось 90 000 доставки самолетом..

а человек попросил меня одну из них по пути в шереметьево оставить в химках.. на дороге.. или вообще не выгружать из багажника курьера ибо курьер себе заберет ее..

в чем вы видите мою, как продавца упущенную прибыль?

Ну что там? Все плохо? Наши отступают?
Чет даже не знаю, где посмотреть реальную ситуацию на фронте. Новости смотреть даже не охота, там одна чушь и пропаганда.
Посоветуйте какой-нить ресурс по этой теме.

Не отклоняйтесь от сабжа.

Реверс:
1. Что бы газ получила Европа, нужно что бы Россия заплатила за транспорт через укров. Укры покупают реверсом из европы по скидосу плюс получают бабло с нас за транспорт. Достали уже про трубу эту

(944) в первом посте темы: http://kb.mista.ru/article.php?id=931

в частности: хотя-бы здесь http://el-murid.livejournal.com/

(946) у тебя купил твой товар некий покупатель и перепродал кому то дешевле чем купил у тебя  - в чем проблема  ?

(943) а то что цена зависит не от расстояния, а от платежеспособности клиента не имеет значения? то что доставка - это бонус от поставщика

Вопрос ценообразования - в отдельную ветку.
Здесь уже достаточно пустоты.

(955) "газпром не такой тупой "

вокруг газа очень много темных схем. ОЧЕНЬ
не зря реального хоязина Черномырдина на украину послом сделали

(948) зачем платить за транспорт которого не было?

(948) Не перепродал, продал с наценкой минус деньги которые получат за транспорт, получается Еаропейцы наварились на украх, пусть минимально, а укры на нас взяв бабки за транспорт, тем самым уменьшив самостоятельно цену на газ. Есть еще вопросы?

(951) не путай цену и скидку :)


то что я своей любовнице продаю свой товар со скидкой 40% за то что она хорошо минет делает - ровным счетом означает что я просто вот хочу сделать ей скидку..
не более того :)

а вот этого чувака я ненавижу но он вынужден покупать мой товар.. ему никаких скидок..

но себестоимость для меня не меняется и ниже себестоимости я не продаю :)

(955) а это уже его внутренне дело заложил он или нет

(958) германия требует скидок за носуществленный транспорт отобранных объемов ? или молча и исправно их оплачивает ?

(960) упущенная выгода

(958) Потому что контракт такой?

(963) астролябия....

какие еще фразы невпопад необосновывая и не объясняя мы можем написать?

(964) в котракте со словаками и про возможность  реверса было? Если хотят перепродавать  наш газ, то и цену нужно пересматривать в сторону увеличения

(960) Дык а если ты скидку делаешь и ставишь условие, чтобы не "обслуживала" всю улицу. Может с реверсом такая же фигня?

(965) То есть упущеннаявыгода тебе ни о чем не говорит. Лол.

(962) причем тут германия? украина будет требовать плату за транзит за все 50 кубов, хотя в германию ушло 30, а 20 она оставила себе "реверсом"

(960) а то что твоя любовница стала больше со скидкой брать чтоб перепродать тому чуваку (за то что он ей куни лучше тебя делает) демпингуя твою цену, сокращая твою прибыль но 40% это нормально?

(967) врядли.. в твоем контрпримере роли участников процесса перепутаны.. кто кому что оказывает и кто за что платит.. не так как в схеме "продавец - доставка-  покупатель"

(962) да не увидит гкермания этих объемов. за что она должна платить?

(966) 100% нужно увеличить на сумму транзита через страны получатели, поэтому не выгодно ревеосом заниматься тееущим хозяевам газа

(969) IamAlexy исходит из того что транзит оплачивает покупатель.

На самом деле скорей всего стоимость транзита заложена +- в цене для покупателя. Но не фиксировано. Цена транзита может измениться независимо от цены газа для покупателя и т.д и т.п.

(969) ну и в чем вы видите проблемы?
если все 50 кубов были заложены в германской цене да еще и с наценочкой и германия их оплатила без проблем ?

(974) цена транзита не может быть ниже себестоимости транзита..
то есть в любом случае транзит 100% оплачен покупателем..


это как в икее - икея может сделать скидку на шкаф, но не может сделать скидку на доставку или сборку, ибо ими занимаются другие конторы.. отдельные юрлица..

(972) Речь всё ещё про реверс? Какая разница, увидит или нет, если они договорились об этом с Украиной?

(972) не Германия  будет платить а  Россия Украине, за транспорт в полном объеме
(973)  дело даже не в сумме транзита. Зная что газ пойдет на перепродажу переговоры по ценам по другому бы велись, т.к. это еще один аргумент в пользу нашей цены в переговорах

(975) проблемы нет
оплати мне полную стоимость командировки за 1000 км, а я всего лишь позвоню по телефону и всё

(972) я купил 2 шкафа в киее оплатил доставку по максимальной зоне и одна доставка поехала ко мне домой а вторая ко мне на дачу.. там где я дома принимаю я вижу шкаф, на даче принимает моя любовница которая тоже видит шкаф... я оплатил 2 шкафа, она ни одного.. я оплатил доставку двух шкафоф - она ни одной... я воспользовался своей ценой на шкафы (икея фемели) у нее такой карты нет...

в чем проблема то?

(976) все правильно, газ продается с большим запасом, странам которые нам не интересны, с теми которые интересны. Он может продаваться практически по себестоимости. (И эта странам может этим пользоваться)

И мы опять возвращаемся к упущенной выгоде.

(979) неправильный пример

(976) заложили в цену? Прекрасно, должен быть дополнительный профит если продавливать этот вопрос,  т.к. иначе мы будем платить за воздух

(980) Я так понимаю, что проблема может быть в том, что скидка предоставляется с условием запрета такой перепродажи.

(980) ты оплатил не доставку, ты оплатил шкаф
доставка идет бонусом
но ты сказал везти в ибеня оба (для сравнения 2-мя машинами)
поставщик оплатил обе машины, а в реале поехала одна

(980) Пете и Ване я продам по 400, а Васе по 300 (У нас с ним другие взаимовыгоды). Я свои будущие доходы посчитал, примерился. И тут Вася берет твой газ и продает остальным по 350.

(982) а чо неправильного? с клиентом договорюсь, скажет что я как бы был, а на самом деле дома на диване проваляюсь

(980) не хочу читать, условий много, проще смотри. Ты еще китайских девственниц приплети

(975) в том, что цена газа не линейно растет, в зависимости от того - чем дальше по трубе - тем дороже:
http://izvestia.ru/news/544100
перед германией много стран. которые платят дороже германии. а так они скажут. сто тоже будут брать "реверсом" у германии

(987) там три стороны..
твоему франчу оплатили командировку за 1000 км а ты с дивана все решил. клиент счастлив.
все хорошо?

(989) вот.. теперь понятнее..

по сути реверс это первый шаг к единой европейской цене против которой так борется газпром..
ибо где украина там и сербия..
и теряется инструмент давления..


вот теперь понял.
всем спасибо.

Мне надо с 1000кубометров получить n баксов, отсюда и формулы строятся, пофигу что там с транспортом

(990) клиент на поддержке и отдельно вызовы не оплачивает

(991) Я бы больше сказал эта цепочка, гарант стабильной цены, если хоть кто-то выпадает из нее, цена на газ - не предсказуема

(989)

понравилось

"Самый дешевый газ «Газпром» поставляет в Великобританию ($313,4 в январе–июне 2012-го). Здесь самый конкурентный рынок в Европе c большой долей спотовой торговли, а доля «Газпрома» на нем составляет лишь около 10%, отмечает начальник отдела аналитических исследований ИГ «Универ Капитал» Дмитрий Александров. Причем в этом году компания ожидает снижения продаж в Великобритании — с прогнозируемых в 2012 году 7,9 млрд до 7,7 млрд куб. м (в 2011-м — 8,2 млрд).

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/544100#ixzz36qoFCfzF";

т.е. англия вполне себе доврольна проблемами на украине. так она гасит конкурента - германию и прочие чехии.

(993) еще красивее.. клиент ежемесячно оплачивает 3 командировки по 1000 км а ты с дивана все решаешь :)

внутри европы гегемония германии тоже уже всех достала
вот и удар по газпрому и по связке германия-Россия

(996) оплачивает 3, а запрашивает 7

(998) ну если уж уточнять то так:
запрашивает и оплачивает 5, получает лично 3 а 2 просит помочь соседней рядом с ним конторе..

(997) перетерпят, Германия сама я экономически сильная страна ЕС.

алес

ветка комплит