Имя: Пароль:
JOB
Работа
Сколько надо времени чтобы стать мега-экспертом 1С?
,
0 worker-good
 
16.07.14
11:27
1. Бесполезно 65% (28)
2. 0-5 лет 19% (8)
3. 5-7 лет 7% (3)
4. 7-10 лет 5% (2)
5. Больше 10 лет 5% (2)
Всего мнений: 43

Хочу стать мега-экспертом в 1С, чтобы быстро решать все вопросы по 1С и получать по максиму в IT-отрасли.
Читал исследования (http://www.forbes.ru/forbes/issue/2009-04/7255-pravilo-10000-chasov), что для того чтобы стать мировым экспертом в любой области нужно 10 тыс. часов практики, причем это примечательно на примере виртуозов-скрипачей достигших мирового уровня:
1) не было ни одного виртуоза который за счет своего таланта стал виртуозом за меньшее время
2) И все кто тренировался больше 10 тыс. часов обязательно становились виртуозами
3) Учители музыки тренировались в среднем 4 тыс. часов, обычные скрипачи тренировались 6 тыс. часов.

Было посчитано что 10 тыс. часов занимает 10 лет работы в одной специализации.

Как Вы считаете сколько времени нужно чтобы стать мега-экспертом 1С сколько времени необходимо проработать или это бесполезно, потому что в 1С полученные знания быстро устаревает как и все в IT?
53 Azverin
 
16.07.14
11:59
(0) если ты твёрдо веришь в своё первое предложение, то ты глубоко заблуждаешься. судя по твоим топикам им можешь и не стать. удачи
54 torgm
 
16.07.14
12:02
(50) С одинеской завязан 15 лет, клиенты обращаются только по рекомендации... Причем около 70 процентов это консультирование... Ценник держу выше чем франчи... Сказать для себя что я мегаэксперт сказать не могу, ибо всегда есть чему научится, даже в консультировании... про разработку я даже молчу...
55 Лефмихалыч
 
16.07.14
12:06
Как и в любой другой области стать абсолютным мегаэкспертом - жизни не хватит. Но можно асимптотически к этому состоянию приближаться. Всю жизнь.

Бесполезно
56 vde69
 
16.07.14
12:08
в моем понимании мега спец это человек который

1. может решить любую задачу за разумное время даже без опыта решения аналогичных задач. (КРУГОЗОР, ПРИМЕНЕНИЕ ОБЩИХ ПОДХОДОВ К ЧАСТНОСТИ)

2. может быстро оценить ситуацию и предоставить аврийное (моментальное) решение до момента когда будет введено нормальное решение (КРИЗНОЕ ПОВЕДЕНИЕ)

3. может взять на себя ответсвенность в критической ситуации (ЛИДЕРСТВО)

все остальное это уже РЕМЕСЛО....
по этому для кого-то и 5 лет достаточно а кому-то и 20 мало
57 tdm
 
16.07.14
12:09
(50) ну я и поправился что не руководитель и управленец...

1с на стыке отраслей - мега-экспертом вы можете стать в одном направлении и узком направлении, например вы сказали кодить - хорошо за пару лет вы набиваете руку на 8-ке(пишете оптимальные запросы, знаете все методы и пр.) НО при этом вы не сможете назвать себя спецом по 1с 7-ке и еще вы не сможете без хорошего знания типовых одинаково быстро писать отчеты по партионному учету и РАУЗ...а тут еще управляемое приложение, СКД,КД, оптимизация и постоянно растущий функционал платформы...
58 ivanovnm
 
16.07.14
12:16
(0) Хочешь много-много денег? Воруй, грабь, убивай. С 1С не разбогатеешь.

Бесполезно
59 torgm
 
16.07.14
12:20
(58) Сидя на одном месте..да не заработаешь :)
60 ATI_MSC
 
16.07.14
12:24
направления отраслей в 1с реализовано много, знать всё-невозможно и нет надобности.... не боитесь в псих больницу попасть ? =)

Бесполезно
61 KRV
 
16.07.14
12:24
(0) Начни уже сейчас втирать тем, у кого мягкие уши, что ты мега спец. Кто-нибудь да поверит, а потом молва разнесет о тебе славу во все пределы.. ))
62 РенеДекарт
 
16.07.14
12:31
Автор вместо обучения заводит ветки "Как стать..."
Видимо, так пытается проникнуть на "мега-спеца", а не постоянными "тернировками"-программированием.
Вердикт:
автор - никогда не станет не то, что мега-смецом 1С, а просто середнячком.
Для автора -

Бесполезно
63 РенеДекарт
 
16.07.14
12:33
(0)>И все кто тренировался больше 10 тыс. часов обязательно становились виртуозами
да, автор, хочешь через 10 тыс стать виртуозом - иди в скрипачи.
У тебя даже ориентир есть в виде исследования.
64 Поpyчик-4
 
16.07.14
12:34
(5) Гений 1С.
65 РенеДекарт
 
16.07.14
12:37
(64) Осипов хорош своими новаторскими идеями использования механизмов 1С "вопреки методологии 1С". Т.е. что у 1С молоток - у Осипова открывашка и ковырялка в зубах.
Но это не мега-спец, отнюдь.
66 Aleksandr N
 
16.07.14
12:55
(0) Мда... У вас что ни тема, так п****ц какой-то. Порой они мне заменяют пятничные ветки. А в общем соглашусь с мнением большинства, что в вашем случае это

Бесполезно
67 worker-good
 
16.07.14
13:00
(66) А Вам сколько времени осталось до звания мега-эксперта 1С?
68 Aleksandr N
 
16.07.14
13:02
(67) Я на него не претендую.
69 Patrio_
O_Muerte
 
16.07.14
13:11
+1

5-7 лет
70 baza1978
 
16.07.14
13:22
быть мегаэскпертом и получать по максимуму никак не коррелируют. Можно быть мегаэкспертом - ботаном в очках и шестерить за миску супа на начальника, который получает по максимуму только потому что у него язык хорошо подвешен и он умеет с людьми разговаривать. Не всем это дано )

Бесполезно
71 baza1978
 
16.07.14
13:23
+к (70) да и хорошие деньги не получают, их зарабатывают )
72 Ыщъ
 
16.07.14
13:25
1. решать все вопросы по 1С <> получать по максиму в IT-отрасли

2. решать все вопросы по 1С = фантастика

3. получать по максиму в IT-отрасли = везуха, сиречь пруха
73 KuAl
 
16.07.14
13:30
+1 так-то

Бесполезно
74 Бешеная Нога
 
16.07.14
13:31
чтобы в москве получать 90-100т - нужно два года (подгода на обучение) и полтора года во франче.
чтобы стать 120-130 - нужно будет еще 2 года.

естественно речь не идет о том чтобы в первой части "развозить итс", а во второй "дорабатывать мелкие отчеты и настраивать принтер".

1. курсы программирования очные, онлайн.
2. потом онлайн-курсы по типовым.

все реально, только не надо сидеть на жеппе

0-5 лет
75 toypaul
 
гуру
16.07.14
13:37
вопрос сродни такому - как 100 кг дядьке с пороком сердца за 10 лет стать профессиональным бегуном наматывая круги на стадионе у дома.
76 toypaul
 
гуру
16.07.14
13:38
чтоб стать "мега-экспертом в 1С" нужно

- мозги
- желание (амбиции)
- среда

при наличии всего в совокупности и 100% качества, можно не то что за 5 лет, за 1-2 года стать тем самым "мега-экспертом в 1С"
77 acsent
 
16.07.14
13:41
(76) А в четверг не станешь чтоли?
78 toypaul
 
гуру
16.07.14
13:42
(77) изыди :)
79 Фокусник
 
16.07.14
13:42
(0) Сравнил тоже... в музыке (особенно классической) ничего нового. В программировании: каждый год - переучивайся ;)
80 Immortal
 
16.07.14
13:46
И мы едем - не знаю, зачем и куда(с)

медальку за это не дают, потому бесполезно.

Бесполезно
81 Пушкин
 
16.07.14
13:59
(80) если продавать труд других 1с ников, то 200 тыщ. это только начало!
82 Пушкин
 
16.07.14
14:00
(81) -> (8)
83 Пушкин
 
16.07.14
14:02
(25) не выйдет 9ка, если только windows 9 :)
84 Immortal
 
16.07.14
14:03
(81) эксплуататор
85 vde69
 
16.07.14
14:04
я не знаю ни одного 1с ника который в сравнению с остальными получит 10 из 10 возможных, всегда найдется тот кто знает и умее в конкретной облости больше.
86 Рэйв
 
16.07.14
14:05
>>и получать по максиму в IT-отрасли.

ТС сразу в пролете.
Еще один "хочу денег сразу и много".

(0)"Чтобы генеральшей стать, надо за лейтенентика замуж выходить. Да помотаться с ним по гарнизонам".

Сначала долго придется работать за тарелку супа. И если ты пошел адинесить только из за денег, то не выдержишь. Нужно чтобы тебе было интересно. На начальной стадии без энтузиазма никак.
87 Lama12
 
16.07.14
14:09
(0)Как хочешь крутись, но ты должен уложиться между релизами платформы.
Каждый релиз платформы работает по своему.

Бесполезно
88 YurAnt
 
16.07.14
14:18
(74) как вариант сразу в нормальный франь (1 год) если повезет (это там где сразу заставят например разруливать завалы в БДхах и т.п., хотя бы на подхвате у более опытных спецов) потом сдаешь на сертификат при желании,
затем фикси (еще год) ибо если не валенок любая основная масса задач на фиксях разрешается за 3-6 мес, затем сидишь и спокойно учишься на онлайнах/читаешь умные книжки/самостоятельно практикуешься
- все это с корректировками на "некие цели", цели определяются  методом открыл hh и им подобные сайты в вашем регионе, посмотрел на ваки отстатыщ например, почесал-подумал что для этого лично вам не хватает - и вперед.
89 YurAnt
 
16.07.14
14:20
такими темпами "2-3 года, охапка дров и спец готов".

если же более глобально с расчетом на развитие отрасли, новые релизы и т.п. то - 1) Бесполезно :)

0-5 лет
90 РенеДекарт
 
16.07.14
14:27
(88)> любая основная масса задач на фиксях разрешается за 3-6 мес
ты-не-валенок, УПП, БП и ЗУП переписывал? С Документооборотом, УАт и еще парой баз.
91 КонецЦикла
 
16.07.14
14:33
(90) У этого также логика хромает
"любая основная масса задач"... фмемориз
92 Timon1405
 
16.07.14
14:39
(91) Основная Масса = Основная сила/ Основное ускорение.
Если "год во фране" разделить на пинок от шефа, то получится 3-6 месяцев в зависимости от силы пинка, значит сила пинка колеблется от 2х до 4х.
93 YurAnt
 
16.07.14
14:40
окей, некорректно выразился.
"любая основная масса" = "подавляющее большинство"
(90) дописывать приходилось бп и зуп, "переписывать" - если речь о переписывании с нуля - согласен, не занимался.
94 manti
 
16.07.14
14:47
лет пять постоянной и притом разнообразной практики и желательно во фране. Вообще жесть)
95 YurAnt
 
16.07.14
14:47
а вообще чего сразу ругаться то, мое мнение субъективно. Само собой оно может не совпадать с реальностью в разрезе конкретно взятого человека, его стремлений и возможностей. Но как мне кажется варианта 2) 0-5 лет тут вполне достаточно для того, чтобы набрать необходимый опыт.
Иначе если за 5 лет из человека не поучился спец - извините каким чертом он занимался на работе?
96 VladZ
 
16.07.14
14:48
(0) Предлагаю разделить понятия: специалист по автоматизации бизнес-процессов и специалист по конкретным конфигурациям 1С. Первому глубоко пофиг на платформу. Он знает, какие процессы протекают в любой фирме. Знает их узкие места и способы автоматизации этих процессов. Второй - жестко привязан к определенной конфигурации. Мы сейчас про какого специалиста говорим? Второй, имхо, просто кодер. Знает специфику кодирования согласно какой-то платформе. Учитывая, что срок жизни любой 1с платформы три года - этому товарищу нужно постоянно "догонять" платформу.

Чтобы стать спецом в первом случае - нужно 3-5 лет. Во втором - есть шанс никогда "не догнать". :)
97 Starhan
 
16.07.14
14:49
2-3 года в зависсимости от задач и интереса.

0-5 лет
98 Starhan
 
16.07.14
14:50
(97)+ перед этим конечно иметь соответствующее образование :)
99 Irbis
 
16.07.14
14:54
Так быстро решать все вопросы или получать по максимуму. Думаю что это с некоторого момента взаимоисключающие вещи.
100 PR
 
16.07.14
15:21
(0) Странная ветка.
Можно двадцать лет одинесить и быть мальчиком на побегушках.
А можно за полгода неплохо прокачаться.
101 РенеДекарт
 
16.07.14
15:36
(100) на наболика х -можно. В 1с - нельзя.
"Прокачаться" делать одно и тоже (те же ПЧ, или обработки справочников), и действительно мастерить в 1С - совершенно разные вещи и уровень.
Можно клепать посики номенклатур, и даже не знать, что кроме этого в 1С есть что-то еще (типа, все осталоное написано уже до). И считать себя мега-гуру 1С ака "я на автомате клепаю обработочки".
102 Глупый дятел
 
16.07.14
15:39
Да ну наф, только выучишь одну платформу, изобретают другую. Конфигурации каждый месяц переделывают. Каждая контора под себя все вечно пишет. Одних только типовых конфигураций гораздо больше, чем один спец может выучить. Ну нафуй, 1с это удел дятлов.

Бесполезно
103 DexterMorgan
 
16.07.14
15:43
смотря чем заниматься: разносить коробки и итс или сидеть на поддержке фикси можно по 10 лет, на развитие не влияет. Я представляю, что максимум опыта на единицу времени получаешь на внедрениях, переходах на другую систему учета или локальные проекты и т.д.
104 wowik
 
16.07.14
15:56
не догнать никогда

Бесполезно
105 Trotter
 
16.07.14
15:58
(100) и от чего это зависит ? от объёма выполняемых задач ?
106 worker-good
 
16.07.14
16:08
(100) Не согласен, успех это не спринт, это марафон!
107 jsmith82
 
16.07.14
16:22
Тебе, ТС, 1С вообще противопоказан
108 jsmith82
 
16.07.14
16:23
Скажи дату др. Я забыл, что у тебя в лунном гороскопе
109 worker-good
 
16.07.14
16:40
(108) 09.09.1976
110 worker-good
 
16.07.14
16:41
(107) Тем не менее я успешно решаю проблемы по 1С)
111 Кай066
 
16.07.14
16:41
30 лет уме нет - и не будет
112 supremum
 
16.07.14
18:06
Не совсем понятно что хочет автор. Все же "мегаэксперт"<>"максимальная зарплата".

Можно прокачать определенный скилл, или несколько, но сможет ли их ТС преобразовать в деньги. Не факт. По этому вопрос наверное надо поставить иначе. Как максимально эффективно реализовать свои таланты, конвертировать в деньги. И рецепт есть - учиться продавать их. Конечно, если у тебя ничего нет стоящего, то и продать нечего будет. Кроме этого вдумчиво изучить фразу "реклама - двигатель торговли".

Выводы:

1. Изучи, что требуется на рынке. Есть разные направления, можно в них специализироваться.
2. Изучи свои сильные стороны, научись их преподносить в выгодном свете.
3. Больше общайся, заранее продумывай ответы на возможные вопросы, не теряйся от тупых вопросов.
4. Ничто так не поражает работодатель, когда кандидаты умеют объяснить сложные вещи простыми словами.
5. Ну и напоследок. Не пасовать перед трудностями.
113 jsmith82
 
16.07.14
18:30
(109) ща погуглю
114 jsmith82
 
16.07.14
18:32
(109)
Лучшие профессии могут быть связаны с:
•педагогикой, психологией, целительством, искусством (актер, музыкант, художник);
•юриспруденцией, игорным бизнесом, рекламой, брачными агентствами, туризмом, гостиничным бизнесом;
•химической промышленностью, косметологией, парфюмерной промышленностью;
•политикой и дипломатией,
•секретарским делом - лучшего помощника и слушателя не найти
115 ilpar
 
16.07.14
18:45
Бросил это дело - буду просто экспертом :) Решая мозгами ))

Бесполезно
116 modestry
 
17.07.14
16:03
(0) Главное суметь себя продать....

0-5 лет
117 saleksvik
 
18.07.14
14:23
(112) Хорошо сказано
118 Ясный перец
 
18.07.14
17:43
Бесполезно, ибо жизнь не стоит на месте

Бесполезно
119 Ясный перец
 
18.07.14
17:45
(98) Про "соответствующее образование" не согласен категорически.
А вот "соответствующее" видение и понимание процессов, подлежащих программированию не помешает.
120 AROM
 
18.07.14
17:58
1c программа для мазохистов. Денег здесь особых нет, просто больше вероятности остаться средним классом...

Бесполезно
121 Ясный перец
 
18.07.14
18:04
(120) Вы просто не умеете её готовить )))
122 Smit1C
 
30.07.14
12:11
IT слишком динамичная отрасль

Бесполезно
123 Lys
 
30.07.14
12:23
(0) 10 000 часов реальной практики.
http://www.forbes.ru/forbes/issue/2009-04/7255-pravilo-10000-chasov
Уточню - реальной практики, а не торчания на всяких хабрах и мистах)
Сколько в годах - это уж индивидуально.

7-10 лет
124 Локи-13
 
30.07.14
16:00
(100)
согласен, но за пол года норм не прокачаешься.

надо хотя бы 3-4 проекта от полугода до года, и полмесяца стажером на установках, обновлении и мелком сервис деске.
125 wizard_forum
 
30.07.14
16:04
(0) обожаю такие вопросы! ))) все равно как если маленький мальчик спрашивает - дядя! а сколько мне надо тренироваться, чтобы стать лучшим хоккеистом на планете?
126 Сияющий Асинхраль
 
30.07.14
16:29
Профессионалом в 1С 7.7 я себя почувствовал года через 3 после начала работы с ней, но, опять таки, 1С - это не скрипка, скрипка она, как была 200 лет назад, так и сейчас на них неизменных играют, а 1С постоянно меняется - выходят новые движки, новые конфы

7-10 лет
127 EugeniaK
 
30.07.14
18:35
Чем больше работаю, тем больше нахожу вещей, которых в 1С не знаю. И знать не буду, так как работаю в другой области 1С, с другими конфигурациями, технологиями.
Да и вообще "получать по максиму в IT-отрасли" это для 1С совсем не кодинг.

Бесполезно
128 Garykom
 
гуру
30.07.14
18:41
Мега-эксперт 1С это не тот, кто знает все об 1С, а тот кто может быстро узнать все что нужно ))
129 sol
 
30.07.14
22:04
За 20 лет я серенький специалист.

Бесполезно
130 Glenas
 
30.07.14
22:29
(0) Чувак, дело не во времени вовсе. 1с-ник должен решать всевозможные задачи и иметь нетривиальное мышление. Кодерство - это только половина работы. Нужно быть системным архитектором, проектировщиком, аналитиком, консультантом, решать нерешаемые и противоположные проблемы там, где решения нет.  
В общем, я до сих пор в тонусе за 10 лет и каждый раз что - то новое. Не в плане языка, а непосредственно в постановке задач. Все люди мыслят по разному, облекать это в форму алгоритма и управлять впоследствии этим механизмом -  самый сильный наркотик. Мне нравится моя работа. Нравятся тупые бухи, самонадеянные финики, нравится видеть как они постепенно прогибаются под уличной магией у тебя на глазах и пучат глаза, когда ты им показываешь реализацию и видно, как у них ролики в голове начинают вращаться. Они уже думают в рамках твоего функционала, тут ты их за яйца берешь и крутишь как хочешь. Ты бог, всё зависит теперь только от тебя..
131 Станислав Родионов
 
20.08.14
17:16
(108) А мне не противопоказан 1С? :-)
132 Кай066
 
20.08.14
17:18
(114) а про 86й год что скажете?))
133 yavasya
 
20.08.14
17:20
(0) Личные качества и организаторские способности 50% успеха, на фиг быть виртуозом. И где потом работать ? Мега-Сложные вещи ищут Супер-Пупер-Мега-Буха и Супер-Пупер-Управленца?

Бесполезно
134 yavasya
 
20.08.14
17:21
(86) если денег много и сразу. Профессионализм отодвинуть на второе место.
135 МойКодУныл
 
20.08.14
17:23
А зачем?
Главное деньги получать.
Одинэсник должен быть жадным, ленивым, тупым. Именно это приведет его к успеху. Доказано.

Бесполезно
136 yavasya
 
20.08.14
17:28
И в законодательстве разбираться. бухгалтерам
это чаще нужно чем доработки.
137 User_Agronom
 
20.08.14
17:28
(0) ...Тёща Ипполита Матвеевича была глупа, и её преклонный возраст не позволял надеяться, что она когда-то поумнеет...

Всё зависит от человека. Пример со скрипачами неубедителен.

0-5 лет
138 Prince
 
21.08.14
12:14
1) Кто такой мега-эксперт?
2)10 лет можно быть на одной работе или 3-4 разных работ и разных направлений, а задачи в разных отраслях бывают разные.
Все отрасли и направления познать невозможно

Бесполезно
139 Ranger_83
 
21.08.14
12:31
(128) Золотые слова!
140 Grekos2
 
21.08.14
12:41
Не больше чем полгода.

0-5 лет
141 Обработка
 
21.08.14
13:01
Для 1с 77 достаточно было 2-3 год
а вот для 1с8.х думаю нужно больше 5-7 лет.

5-7 лет
142 Ranger_83
 
21.08.14
13:28
(141) я считаю,что наоборот 8-ку освоить легче,ибо матчасти дофига
143 Обработка
 
21.08.14
13:53
(142) Дело не в мат части а в уровне сложности и объеме объектов платформы и многообразие методов.
144 Dzenn
 
гуру
21.08.14
13:57
Приходишь к работодятелю, убедительно говоришь, что ты мегаэксперт и всё, ты мегаэксперт )

0-5 лет
145 Невский Александр
 
21.08.14
16:04
123
146 bushd
 
23.08.14
19:21
(0) Специализируйся.
147 bushd
 
23.08.14
19:25
+(146) Внутри 1С
148 makfromkz
 
23.08.14
20:06
шо таке мега-эксперт в 1С ?
1)умение кодить самому?
2)умение понять чужой код?
3)знать прикладную область (бухучет, финучет, *учет)?
4)знать основы СУБД и языков запроса?
5)умение администрировать сервера (1С, веб, *sql) ?
6) умение общаться с юзверями и начальством, быть психологом, маркетологом
ну и т.д.
наверное можно быть экспертом в каком-то подмножестве этих знаний, навыков, умений.
А если учесть что все меняется и ОС, и ЯП, и технологии и и бухучет и люди....то мега-экспертом можно быть в течение какого-то промежутка времени явно меньшего чем необходимый стаж для пенсии )))))
149 DimVad
 
23.08.14
20:13
(148) Всё правильно.

Бесполезно
150 HSV
 
23.08.14
20:18
(100) +
151 HSV
 
23.08.14
20:25
Как выше сказано платформа меняется и язык тоже. Сам еще на 7.5 начинал и даже 6-ку (на курсах и досовскую 2 или 3 даже, точно не скажу) видел, но в основном на 77 жизнь прошла, но так как бюджет вытеснили на 8-ку счас и её приходится изучать, самостоятельно трудно конечно, по 7.7 тут хоть учебник был, спасибо Волшебнику.

Бесполезно
152 DimVad
 
23.08.14
20:32
(151) Чуть больше 20 лет назад я писал на Clipper-е. Продавал свои программы по всей России (рассылал на дискетах). За эти 20 лет я должен был уже дважды по 10 тысяч часов сделать... ;-) И пока нет оснований предполагать, что скорость изменений в IT будет меняться...
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.