Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Турфирма "Нева" - все...
,
0 Guk
 
16.07.14
14:31
Компания «Нева», один из крупнейших туроператоров Санкт-Петербурга и России, объявила о приостановке своей деятельности в связи «с невозможностью исполнять свои обязательства перед туристами и заказчиками».

«Туристам, находящимся за пределами Российской Федерации по туристским путевкам ЗАО «ФИРМА НЕВА», компания будет оказывать всяческую помощь и моральную поддержку, в том числе по возвращению на родину», - отмечается в сообщении компании. По подсчетам специалистов ИС БАНКО, за границей находятся около 6500 клиентов "Невы".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/16/07/2014/936873.shtml

вот уж не ожидал. очень много знакомых пользовались услугами этого оператора. чо то как-то стремно становится за границу ездить от турфирм, уж если такие монстры лажают...
391 mishaPH
 
модератор
11.08.14
14:51
(389) да и еще. я 3 последних года летал не чартерами. а аэрофлотом. через ТО. так что не показатель.
392 mishaPH
 
модератор
11.08.14
14:52
(389) да и приобретая тур. я приобретаю комплекс и мне пофигу что там с авиакомпанией и ее отношением с ТО.
И отвечать будет ТО а не куча народа там и сям.
393 Иоканаан
 
11.08.14
14:53
(390)Т. е., если одному прекрасно отдыхается без турфирм, то для семейного отдыха турфирма необходима? Странная логика.
Кстати, для семьи нередко удобнее снять отдельную виллу/коттедж/апартаменты, а турфирмы в абсолютном большинстве своём предлагают в пляжных странах только отели. Исключения есть, но они очень редки, и это как раз тот случай, когда дешевле арендовать жильё непосредственно у хозяина.
394 шаэс
 
11.08.14
14:55
(390) вот и не надо обобщать. Подруженция с мужем и тремя детьми в этом году на конец августа/начало сентября бронировала сама, потому что ни один ТО не предложил отель, куда они захотели.
395 mishaPH
 
модератор
11.08.14
14:56
(393) одному проще состыковать все.

опять же зачем вы европу все время сравниваете с турцией.

Я вас спросил. как в турцию или Египет слетать погреть пузо дешевле или хотябы столько же самому и не покупать через ТО.

Вы все мне какие-то мифические схемы предлагаете
396 Иоканаан
 
11.08.14
14:56
(392)Распространённое заблуждение. Турфирма ни за что отвечать не будет: деньги она с Вас получила, всё. Примеров тому масса. Вспомните вполне естественные и ожидаемые попытки хотельеров на местах получить плату с клиентов разорившихся турфирм. Вспомните, сколько денег такие клиенты не получили в результате банкротства турфирм.
397 wizard_forum
 
11.08.14
14:57
(393) ага, дурные англичане-голландцы и пр.немцы именно так и поступают в отличие от сообразительных русских )))
хотя, мне по барабану, я во всякие помойки турко-египетские давно ездить заказал
398 mishaPH
 
модератор
11.08.14
14:57
(396) ну давайте приведите примеры. кто не получил страховок.

для таких случаев создан спец фонд вернутся. если что.
(394) Страна
399 mishaPH
 
модератор
11.08.14
14:58
(397) Ну вот тогда не надо лезть с советами и примерами стран. не куда спрашивают.
400 mishaPH
 
модератор
11.08.14
14:58
А то все вокруг дураки. один я такой умный в европу сам ездил.
401 wizard_forum
 
11.08.14
14:59
(399) а я давал совет или примеры других стран?
держите конфабуляции при себе
402 mishaPH
 
модератор
11.08.14
15:00
Да и сравнивать себя в 80% народа которые не побояться сами все забронировать и оплатить тоже не надо.
403 mishaPH
 
модератор
11.08.14
15:00
(401) нет. тыт тут просто так зашел.
404 Иоканаан
 
11.08.14
15:02
(395)В Египет не знаю: в связи с их событиями, я туда в ближайшие лет 10 не собираюсь. А с Турцией всё просто: прилетаете на курорт, идёте по улице и смотрите по объявлениям, где сдаются апартаменты. Лень ходить - спросите в местных турбюро, коих там понапихано на каждом шагу, или у таксистов. Здесь может быть только одна сложность: желательно уметь торговаться на турецком языке. Вот Вам реальная схема.

(396)Например, клиенты фирмы Капитал-тур. Страховки они получили, но существенно меньше (в 2-3 раза), чем заплатили за туры. Вас устраивает такой вариант - тогда вперёд, покупать недопродукты у турфирм.
405 Юпитер
 
11.08.14
15:04
(0)и так каждый год кто-то кидает в раше граждан
406 mishaPH
 
модератор
11.08.14
15:06
(404) 1. да вот прилетаешь ты такой с ребенком и женой. И идешь искать а где бы поселится..
407 mishaPH
 
модератор
11.08.14
15:08
да и еще. а как добраться то до места прилеты до поселков?
408 mishaPH
 
модератор
11.08.14
15:09
про торговлю с турками живо себе представил..
409 wizard_forum
 
11.08.14
15:10
(403) я точно знаю зачем зашел, а ты - нет
так что, свои фантазии лучше держать при себе
410 wizard_forum
 
11.08.14
15:12
(405) так это разных дураков кидают, а здешнюю публику это в жизни коснуться не может )))
411 butterbean
 
11.08.14
15:13
(404) сказочник
412 mishaPH
 
модератор
11.08.14
15:14
(411) диванные теоретики. судя по посту далее сочи не бывали.
413 Nagaru
 
11.08.14
15:19
(410) Ну, если бы в России была нормальная правовая система, то таким товарищам было бы посложнее кидать людей.

А вот в случае, когда дешевый тур на неделю-две стоит примерно как билет куда угодно из того же города, нет смысла говорить, что люди себе сами злобные буратины. Им предлагают комплекс услуг, причем в России целое министерство есть, чтобы контролировать качество как операторов, так и услуг. Только что-то работает хреново это министерсво, но это не важно, люди сами виноваты.
414 Иоканаан
 
11.08.14
15:21
(412) В Сочах я действительно не бывал, и не собираюсь. А опыт подобного съёма жилья и торговли с турками у меня есть не только в курортной части, но и в турецкой нетуристической для "руссо туристо" Турции. Если он не вписывается в чьи-то представления о Турции и об отдыхе - и не надо. Навязывать его я никому не буду, и лишь замечу, что клиентов разорившихся турфирм мне не жаль нисколько.
415 wizard_forum
 
11.08.14
15:22
(413) а чем не правовая? в суд!
я уверен, что он через пару лет вынесет решение в пользу "попавшего" туриста
правда, денег это не вернет
416 mishaPH
 
модератор
11.08.14
15:22
(414) Да я с турками общался не мало. они забавные люди. И сам бы одно рыло так бы мог сделать. Не вопрос. Но не с семьей.
417 mishaPH
 
модератор
11.08.14
15:26
+ 416 + есть желание там квартирку прикупит если будет возможность. Но к отдыху семьей самокатание туда. где все куплено.. х.з. я не рискну.

Если только вот поехать и наладить связи заранее с кем. не проблема прилететь самому. взять авто в прокат и ехать куда угодно.
418 la luna llena
 
11.08.14
15:28
(404) замечательно пишешь, приехал, уставший после дороги, с чемоданами, детьми и тещей скитаешься по турецким закоулкам.
419 saasa
 
11.08.14
15:34
(418) романтика ....

в одном месте посмотрел, не понравилось - поехал в другое.
потом третье и так пока не надоест :)
420 Иоканаан
 
11.08.14
15:34
(418) Конечно, авиаперелёт ведь так утомляет..
421 Nagaru
 
11.08.14
15:37
(415) Ну я говорю о своем отношении к происходящему. Фактически руководство турфирм + страховых компаний, не выплачивающие компенсации в адекватный срок должны быть просто осуждены с конфискацией имущества. При этом будет много меньше желающих вот так работать в турбизнесе.
А насчет "в суд" - это конечно прекрасная отмазка, но ТО объявил себя банкротом, что в переводе на русский язык означает "денег нет и не будет".

Из того, что могло сделать государство - запрет продажи турпутевок на сумму превышающую сумму страхования.
Для страховых фирм обязательство держать сумму всех страховых выплат в высоколиквидных бумагах (например гособлигации РФ).
422 шаэс
 
11.08.14
15:37
(398) Турция. про нее же говорим
423 la luna llena
 
11.08.14
15:38
(420) если до аэропорта 5-6 часов с пересадками с чемоданами, в самолете одного ребенка тошнит, другой не спит... еще в удобное тебе время нет ни одного рейса и ты встаешь в 3 утра.
424 Nagaru
 
11.08.14
15:38
(420) Я боюсь спросить, и часто вы так путешествуете? Ну то есть, когда покупаете билет на самолет, а отель "найдется на месте"
425 mishaPH
 
модератор
11.08.14
15:40
(424) да и отель у аэропорта
426 la luna llena
 
11.08.14
15:41
я бы поняла, если бы такой совет был для миролюбивых итальянцев, но в Турции каждая вылазка за пределы отеля только под конвоем мужчин и только полностью закутанная с платком на голове, они же дикари.
427 wizard_forum
 
11.08.14
15:50
(421) значит, правовая система тут ни при чем
а надо законодательную базу менять - это разные вещи

(426) они не дикари, просто туда ездит куча наших соотечественниц, собственно, за тем чтобы их трахали турки
бытие, как говорится, определяет..
428 la luna llena
 
11.08.14
15:54
(427) большинство стран с религиозными запретами этим страдает, вот в Индии мало наших соотечественниц, а мужчины ведут себя еще хуже
429 Иоканаан
 
11.08.14
16:26
(424) Да. Для меня путешествие - это обычно велопоход.

(426) Турки ещё более миролюбивы. Кроме того, там (в Турции) очень хорошо действует туристическая полиция. Если Вы ходите только под конвоем - странно, что вообще решаетесь куда-то выехать из родного дома.
430 Nagaru
 
11.08.14
16:51
(427) Даже с нынешней законодательной базой всё это вполне подходит под мошенничество. При этом проверки (даже не дела) возбуждены только в отношении 2 из 4 ТО, что показывает по сути безопасность таких махинаций.
431 wizard_forum
 
11.08.14
17:05
(430) факт мошенничества устанавливает следствие
а тут нельзя исключать просто совпадения отвратительного менеджмента и ситуации на рынке
432 Иоканаан
 
11.08.14
17:12
(431)Любая российская турфирма Вам скажет, что работа в долг - нормальная практика в туризме. А такая работа вкупе с повышенными обязательствами на ежемесячный выкуп мест в самолётах и номеров в прикормленных авиакомпаниях и отелях - прямой путь к банкротству любой турфирмы, даже если она пытается работать честно.
Поэтому верить нашим турфирмам можно будет только когда они откажутся от работы в долг, что вряд ли произойдёт в обозримом (и не очень) будущем.
433 wizard_forum
 
11.08.14
17:22
(432) ну, положим, можно работать в долг - но, не на деньги клиентов, а брать кредиты
но, поскольку маржа в турбизнесе обозначается в 2-3%, то, кредиты отпадают
а зарубежные ТО, разве не работают в кредит?
434 Иоканаан
 
11.08.14
17:28
(432) Турфирмы и кредиты берут, и с клиентов деньги берут, и с отелями/авиакомпаниями работают в долг. Тот же "Капитал тур" оказался должен много $ миллионов разным банкам, в т. ч. прохоровскому. Этот последний всё добивается возбуждения уголовного дела против владельцев турфирмы, да безуспешно.
Маржа в турбизнесе крайне редко бывает менее 10%, обычно в среднем она составляет порядка 15%. А если брать экскурсии, что туроператор впаривает своим клиентам на курортах, там маржа может составлять и 100-200%.
435 Иоканаан
 
11.08.14
17:28
(434) относится к (433)
436 wizard_forum
 
11.08.14
17:35
(434) ну, заявляют они 2-3% официально
но, тогда вопрос - где деньги, Зин?
твоя собака съела портмоне, в котором я хранил лавэ на баню!(с) так что ли?
437 Иоканаан
 
11.08.14
17:41
(436) Официально они 2-3% заявляют только потому, что работают в основном в чёрную.
438 РазДва
 
11.08.14
18:13
(434) Это откуда такая информация про среднюю маржу в 15%?
439 РазДва
 
11.08.14
18:17
(438) С учетом того, что в среднем ТО 40% путевок продают в минус или около нуля, да ещё даёт комиссию многочисленным агенствам до 15%, то может получится, что для средней маржи в 15% им отели доплачивать должны.
440 Nagaru
 
11.08.14
18:53
(439)прям добрейшей души люди, продают задаром.
"Не смешите мои подковы" (с)
441 Nagaru
 
11.08.14
18:56
(434) Шикарный бизнес кстати, понабрать денег у всех а потом рраз и "извините, я банкрот, неэффективный менеджмент"
442 РазДва
 
11.08.14
20:58
(440) Хочешь жить(продать) - не так раскорячишься(снизишь цену).
Операторы закупают блоками и заполнить им нужно выкупленное по максимуму. Цены меняются буквально по нескольку раз на дню, в зависимости от конкурентов, сезона(в пик сезона продают с маржой, в несезон в ноль), чем ближе дата вылета, тем дешевле, и прочая лабуда. Доходит до абсурда, человеки покупают по акциям типа раннего бронирования со скидками в десятки процентов,  а потом тот же отель, но за неделю до вылета, продают дешевле без всяких скидок. Так что продажи части туров с минимальной и минусовой маржой это заложено в их бизнес, товар не может лежать на складе.
443 Турист
 
11.08.14
21:36
(442) работа с туроператорами?
444 Турист
 
11.08.14
21:37
+(443) работаЛ
445 Nagaru
 
11.08.14
23:43
(442) Ну-ка, то есть они выкупают номера в отелях? А расскажи почем уже тогда из отелей обанкротившихся компаний выгоняют туристов или заставляют платить?
Или ты где-то слышал, как кто-то говорил что-то похожее и теперь полностью уверен именно в этой сказке?
446 mishaPH
 
модератор
12.08.14
06:03
(445) Я уже выше писал, что ТО делают предоплату 30-40% до начала сезона за свои блоки мест потом эти деньги "проедают" и далее могут уходить в долг. Кроме того ТО которые хотят больше прибыли, выкупают заранее все в выбранных отелях. А те кто разоряются заранее это сделать не могут поэтому % меньше предоплаты а то и совсем в долг но по большей цене. Бизнес и неболее
447 РазДва
 
12.08.14
10:41
(445) Вообще с отелями разные контракты, условия предоплат, расчетов по окончанию сезона. Крупные отели или сети, которые продвигает туроператор, почти всегда туроператор гарантирует объем мест, делает предоплаты, по окончанию сезона расчитывается за за весь блок, даже если часть мест не заселил.
Отели это ещё не всё, перелет это треть себестоимости тура, а на дальних маршрутах типа Таиланда и более 50%. Полетная программа составляется заранее и авиакомпания выставит счет за "всё", полсамолета за полцены никуда не улетит.
Если что, я не защищаю эти обанкротившиеся ТО. Товарищу Шаманову(связка "Идеал тур" и  "Лабиринт") вообще, я считаю, место на нарах.
448 saasa
 
12.08.14
13:00
кмк манера ведения бизнеса мало связана с банкротством.

кто-то просто решил "зафиксировать прибыль" тупо кинув народ.
449 Иоканаан
 
12.08.14
14:17
(448) Очень даже связана. Турфирма договорилась с отелем, что будет ежемесячно выкупать половину его номеров, а туристами смогла заполнить только треть. А за пустые номера тоже надо платить, либо отказываться от них, попадая на штрафы и повышение цен за заполненные номера. Вот Вам и источник убытков при проседании количества желающих поехать. Аналогично с авиабилетами на чартер: если удалось набрать лишь половину самолёта, за рейс всё равно надо платить, как за целый.
450 Nagaru
 
12.08.14
14:26
(449) В плане заполняемости отелей прогнозы достаточно точны, там же не пальцем в небо тычут, так что там никто не прогорает. Ну а насчет чартеров. Я летал чартерами в разные направления, свободных мест на самолет, рассчитанный примерно на 200 пассажиров, оставалось не больше 5-10. Так что тоже очень спорно.
451 saasa
 
12.08.14
14:33
(449) хотя, если принять во внимание тот факт, что Нева жаловалась на то, что у них львиная доля от силовиков, то вполне возможно.
452 saasa
 
12.08.14
14:33
(450) силовикам закрыли выезд.
453 Иоканаан
 
12.08.14
14:37
(450) А каким образом Вы в марте сможете достаточно точно рассчитать количество туристов летом? Это европейцы (немцы, англичане) бОльшую часть летних туров бронируют в декабре-январе, в России у народа другой подход, да и логично это, когда человек начинает задумываться о простой поездке в отпуск на пляж за 1-2 месяца до оной. Поэтому ошибки в планировании обычно есть, и проявляются они в виде горящих путёвок.
"Нева" жаловалась, что у неё такая ошибка в планировании составила минус 25%, т. е. закупили номеров в отелях и чартеров на четверть больше, чем нужно - не удивительно, что владельцы решили обанкротить фирму.
454 jsmith82
 
15.08.14
15:03
ветер странствий какой-то тоже пополнил список по ходу
http://www.fontanka.ru/2014/08/14/217/
455 jsmith82
 
15.08.14
15:04
>>
«Ветер странствий» стал девятой закрытой турфирмой за это лето. Деятельность пяти Следственный комитет оценил как мошенничество и расследует уголовные дела. Не исключено, что Любовь Агафонова повторит судьбу топ-менеджеров компаний «Идеал-тур» и «Лабиринт», которых заочно арестовали и объявили в международный розыск. Полагать, что женщина прячется в российской глубинке, откуда она и муж родом, – наивно.
456 mishaPH
 
модератор
15.08.14
15:05
А ветер. что-то знакомое. Это не фабриканта случаем? и директор жена его. и не массовое направление
457 la luna llena
 
15.08.14
15:11
(453) до того момента количество наших туристов увеличивалось, а в этом году сильно упало, ни кто не смог этого предсказать
458 jsmith82
 
15.08.14
15:14
(456) я тоже так подумал. но у фабриканта весёлый ветер
459 Hans
 
15.08.14
15:30
Фабрикант в бега подался. Фирма закрывается. Где Фабрикант с женой - хз.
460 Иоканаан
 
15.08.14
15:38
(457) Чушь! Всё было предсказуемо. Если в феврале-марте курсы евро и доллара США существенно выше предыдущих лета-осени - очевидно, что количество выездных туристов, покупающих дешёвые турпродукты, снизится.
В 2009-ом количество туристов тоже падало - и все это предсказывали. До того, в один из годов количество туристов тоже резко падало. Турфирмы сильно демпинговали, но из крупных туроператоров никто с рынка не ушёл.
461 wizard_forum
 
15.08.14
15:40
ну, что еще есть желающие рискнуть?
462 Иоканаан
 
15.08.14
16:14
(461)А их поток не оскудеет. Основную клиентуру таких турфирм составляют наши сограждане, которые боятся делать самостоятельные шаги за границей, которые пребывают в мифической уверенности в бОльшей безопасности путешествия с турфирмой, и которые считают, что их время стоит слишком дорого, чтобы тратить его на организацию самостоятельного путешествия.
463 Злопчинский
 
19.08.14
17:57
(___о___) туристам

http://lenta.ru/news/2014/08/15/clientwind/
.
Клиенты петербургской туристической компании «Ветер странствий», которая 14 августа объявила о приостановке деятельности, рискуют остаться без компенсаций. Об этом сообщается на сайте Ассоциации туроператоров России (АТОР).

«Дело в том, что страховые компании покрывают только риски, связанные с финансовой несостоятельностью туроператора. Исчезновение руководства, которое расценивается как мошенничество, а не финансовые трудности, к таковым не относится», — говорится в сообщении.

По этой же причине, как отметили в АТОР, находящиеся за рубежом туристы «Ветра странствий», скорее всего, не смогут рассчитывать и содействие «Турпомощи». Ассоциация уже запросила всю необходимую информацию в компании «Либерти», в которой турфирма застрахована на 30 миллионов рублей.
464 rsv
 
20.08.14
10:50
Ну вроде теперь и Tui Россия с авиаперевозками заштормило
465 mishaPH
 
модератор
20.08.14
11:00
(464) ?
466 rsv
 
20.08.14
11:28
(464)РБК 19.08.2014, Москва 22:59:59 Авиакомпания Metrojet объявила о прекращении с 21 августа 2014 года выполнения чартерных программ туроператора TUI Россия. «Данное решение принято на основании невозможности прийти к соглашению по коммерческим условиям партнерства», — говорится в сообщении на сайте перевозчика.


При этом Metrojet сообщила, что получила от TUI Россия гарантию выполнения всех обязательств перед пассажирами, забронированными на рейсах Metrojet. Авиакомпания заверила, что обеспечит своих пассажиров «перевозкой согласно условиям бронирования, несмотря на расторжение партнерских отношений с компанией TUI Россия».
467 РазДва
 
20.08.14
11:44
(466) Это не шторм, просто топ-менеджмент двух компаний "не договорился", и Туи поменяло перевозчика.
468 mishaPH
 
модератор
20.08.14
11:47
(466) и где тут проблемы? метроджет это бывшая колавиа. по сути такой-же чартерный летом перевозчик как и оренбургские авиалинии.

туй вообще евроконтора крупная. под ее брендом летает много самолетов
469 Иоканаан
 
20.08.14
15:28
(463) Клиенты "Невы" получат немного больше, и не ранее 2015-ого года. Если, конечно, получат: страховки там на всех не хватит, т. е. априорно они могут получить меньше, чем заплатили. Да и СК "Восхождение" запретили работу с новыми клиентами.

(468)Вооружимся надеждой...
470 mishaPH
 
модератор
20.08.14
15:50
(469) у тебя тур от туи?
471 Иоканаан
 
20.08.14
16:10
(470)Нет, я в этом году отпуск уже почти отгулял, и, как обычно, обошёлся без турфирм.
Я имел в виду надежду, что Туи тоже накроется медным тазом.
472 РазДва
 
20.08.14
16:29
(471) Российский ТУИ и не скрывает, что он в убыток работает с момента выхода на рынок в России. Но европейский ТУИ работает в плюс, если, конечно, не подделывает отчеты.
Просто "кинуть" российскую дочку они не смогут. Фиксировать убытки тоже дорого. )
Ну и акционер там такой, что скрываться в Лондоне он не сможет, будет, если что, решать цивилизованно вопрос.
473 rsv
 
20.08.14
17:27
(467) На переправе "лошадей" т.е. перевозчика - не меняют.:)
474 Иоканаан
 
20.08.14
18:43
(472) Давно следует привыкнуть, что западные "партнёры" считают Россию страной третьего мира, наравне со странами Африки. Отчасти именно этим обусловлена весьма "странная" и бурная реакция западных стран на возвращение России Крыма, украинские события и введённые Россией санкции.
Дорожить своей репутацией в таких странах, как Россия, у них не принято, поэтому "кинуть" российскую дочку они смогут с лёгкостью необычайной, если в этом будет хоть какой-то смысл.
475 РазДва
 
21.08.14
09:47
(474) Да, да. Все кидают всех с необычайной легкостью. Ради этого и работают.
А если отвлечься от "легкости кидков", то может ты не в курсе, но эта европейская компания, она как бы не совсем европейская, а немножко уже российская ).
И для Мордашева(акционер) это лишь маленький кусочек в своей бизнес-империи, если что оплатит из своего кармана косяки менеджмента, в Лондон не убежит.
476 Иоканаан
 
21.08.14
10:14
(475)Питать уверенность, что некий собственник оплатит из своего кармана просчёты и преступный умысел менеджмента можно только в одном случае - если этот собственник Вы сами. Сомневаюсь, что это так, поэтому и верить некоему Мордашёву на слово причин не вижу. У Вас какие-нибудь более весомые аргументы есть? Нет.
477 mishaPH
 
модератор
21.08.14
10:17
(476) да и мне не понятно зачем им это делать, страховка все оплатит. бизнес не благотворительность
478 saasa
 
21.08.14
10:20
как это не прискорбно, но без ТО все нам не обойтись :)

тур по цене билетов это вам не шутки.
479 РазДва
 
21.08.14
10:49
(476) Причем тут верить на слово. Ты выразил надежду, что ТУИ накроется тазом, я сказал, что накрытся не дадут, так как собственника есть за что прищемить, репутация и другие активы. Это вполне себе весомый аргумент.
Покупать у ТО я тебя не убеждаю. Покупай всё непосредственно у производителя. А лучше покупай комплектующие и производи сам. А лучше и комплектующие сам накопай, нарой, настрогай.
А главное, напиши на всех форумах, что все посредники кидают, и вообще все люди кидают всех других людей, и что надо жить только по твоим заветам Иоканаана.
480 Кай066
 
21.08.14
10:51
(479) за что его есть прещемить?
481 РазДва
 
21.08.14
10:55
(480) За 10 миллиардное состояние, основные активы которого в России.
482 Кай066
 
21.08.14
10:56
(481) не "за какое место", а "по какому обвинению"
483 mishaPH
 
модератор
21.08.14
10:56
(479) мне вот еще не понятно, зачем ему надежда на накрытие туи?
484 РенеДекарт
 
21.08.14
11:04
(404)>желательно уметь торговаться на турецком языке
а в тае - на тайском? Еще и кхмерский выучить?
обожаю московских диванных туристов.
485 РазДва
 
21.08.14
11:11
(482) Дело даже не в обвинении. Представь, ты олигарх, "дружишь" с Путиным, и вдруг твоя фирма резонансно бросает кучу родных россиян с воем на все СМИ и интернет.
Обвинения найдутся, проверки других активов организуются, какие-нибудь недоплаты налогов возникнут.
Да и вообще, тебя заранее попросят так не делать.
486 Кай066
 
21.08.14
11:13
(485) дядьки там не дураки, я думаю они заранее всё разрулили
487 Кай066
 
21.08.14
11:13
а юридически он чист, этож ЗАО
488 РазДва
 
21.08.14
11:25
(486) А Ходарковский дурак был? Тоже заранее всё прикрыл.
489 РазДва
 
22.08.14
10:21
(473) Да, с заменой "лошадей" у Туи вышла лажа. Переносят аэропорты вылета, переносят дни вылета, всё для клиента )
490 saasa
 
11.09.14
10:31
"Южный крест" пошел ...

ху некст ?
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший