Имя: Пароль:
1C
1С v8
v8: системы управления цепочками поставок на платформе 1С
,
0 Маратыч
 
22.07.14
08:30
Уважаемые, а существует ли полноценное решение управления цепочками поставок (SCM) под 1С? Подразумевается pull технология (JIT) и/или гибридная push/pull.

Или, может, кто дорабатывал напильником типовые конфы и всандаливал туда подобное решение?

Гугль предлагает только сторонние решения, которые умеют обмениваться данными с 1С, но надстроек или готовых конфигураций нэма. Странно как-то.
1 Dmitry1c
 
22.07.14
08:32
(0) о, идея для тиражного решения :)
2 Dmitry1c
 
22.07.14
08:34
(0) судя по описанию SCM-системы в вики, ты описал УТ11...
3 shuhard
 
22.07.14
08:37
(0) а нет стандарта SCM, как нет ERP или CRM
и любой топик о полноценном решение суть лютый флюд
4 Маратыч
 
22.07.14
08:39
(2) Нет, вы неправильно поняли.

Речь идет об управлении поставками "от заказа" (pull). Т.е. формируется следующая цепочка: demand forecast (заказ на период) => планирование размещения на региональных складах => планирование поставок в регионы => планирование размещения на центральном складе => ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ ПЛАН.

(3) Речь не о стандарте, а о методологии. Мне, собственно, готовое решение нужно не для внедрежа, а в качестве кальки, "посмотреть", как оно реализовано, а ля best practices.
5 Маратыч
 
22.07.14
08:40
+(4) Т.е. речь скорее об SCP-части цепочки, планировании. Сами поставки более-менее реализованы, но методологию push пора менять для оптимизации логистики.
6 shuhard
 
22.07.14
08:41
(4)
(5)
ни о чем - без конкретного примера цепочки с деталями
7 НП
 
22.07.14
08:41
(0) Решать нужно задачу. И вот для любой задачи 1С годится. Не без доработки. И не везде эффективно. Но везде дёшево.
8 Serg_1960
 
22.07.14
08:45
(офф) Имхо, автор в теме продвинулся дальше своих собеседников. Рассказывай, мы внимательно слушаем :)
9 Маратыч
 
22.07.14
08:47
(6) Что неясного?

В регионах формируются заказы на сепульки на месяц:

Регион1 - 100 сепулек
Регион2 - 50 сепулек
Регион3 - 200 сепулек

Далее формируется план размещения на региональных складах.

Регион1 - на складе 30 сепулек уже есть, планируем еще 70
Регион2 - на складе 0 сепулек, планируем 50
Регион3 - на складе 100 сепулек, планируем еще 100

Далее это преобразовывается в соответствующий план поставок - 70 сепулек на Регион1, 50 - на Регион2, 100 - на Регион3.

Затем формируем размещение на центральном складе. На нем уже есть 50 сепулек, следовательно планируем 70+50+100-50=170 сепулек.

И, вуаля, создаем производственный план на период в размере 170 сепулек.

Это все очень упрощено, само собой, т.к. необходимо учитывать товар в пути, нерастаможенный товар, время доставки, транспортную логистику, исходя из различного размещения производств и т.д.
10 Маратыч
 
22.07.14
08:49
+(9) Само собой, при всем этом плотно задействуется еще и складская логистика. Т.е. процесс с виду несложный, но в деталях очень много подводных камней. Поэтому и ищу решение, на основании которого можно формировать бизнес-процесс и строить ТЗ.
11 Маратыч
 
22.07.14
08:50
Т.е., чтобы окончательно было понятно - бизнес-процесса как такового НЕТ, моя задача - его описать и формализовать.
12 Serg_1960
 
22.07.14
09:01
(9) Можно "задействовать" функционал резервирования (если он есть): регионы резервируют товар на складах; резервы складов суммируются в резервы на центральном складе. Центральный склад размещает резервы в заказах поставщикам...
13 Маратыч
 
22.07.14
09:01
(7) Само собой, решать надо задачу. Но глупо браться за решение этой конкретной задачи с нуля, т.к. существуют best practices в данной области. И взяв за основу уже существующую практику, реализованную и детализированную, можно строить свое решение.
14 Маратыч
 
22.07.14
09:04
(12) Вот, я тоже об этом думал. Но здесь используется "резервирование от обратного", плюс к этому типовой механизм резервирования уже используется в других процессах, и они будут друг другу мешать, по сути. Т.е. планирование через резервирование поломает другие логистические процессы, если топорно к этому подойти.
15 Маратыч
 
22.07.14
09:07
Сейчас у нас используется push-система. Товар производится в заданных объемах, основанных на долгосрочном прогнозировании, и тупо лежит, занимая складские площади. По достижению насыщения производственные линии останавливаются и ожидают, пока товар не разойдется. Т.е. имеем потери в неэффективном использовании производственных линий, складских помещений, плюс еще и просрочка...
16 Necessitudo
 
22.07.14
09:10
(14) По-моему ты умнее 90% всех сидящих на мисте. Мы и слов-то таких не знаем:)
17 AquaMan
 
22.07.14
09:11
Даже если бы тиражное решение на 1С было, то оно было бы разработано на основании 1-2 внедрений, ни о каких "бест практис" речи бы не шло. Лучше изучить, как это реализовано в сапе или оракле и на основании этого написать ТЗ для разработки на 1С.
18 Маратыч
 
22.07.14
09:14
(16) Да ну прям. Просто я сейчас другой предметной областью оперирую, и пока плохо представляю себе, как это реализовать практически, поэтому и спрашиваю =)

(17) Вот я бы с удовольствием, но проблема в том, что изучить, как это в сапе и оракле, попросту нет возможности. Разве что ехать с референс-визитом в компанию, где сап или оракл используются именно в заданной мной области. Но этот вопрос я тоже прорабатывал - банально НЕТ таких компаний, где это реализовано, куда можно "приехать и посмотреть".
19 shuhard
 
22.07.14
09:29
(9) это не SCM,
это детский лепет
20 Маратыч
 
22.07.14
09:45
(19) По существу есть что сказать?
21 Immortal
 
22.07.14
09:56
(20) почитай документацию к УТ 11, для такого её возможностей хватит.
22 ilpar
 
22.07.14
09:59
(21) тоже думается, что за глаза.
23 Маратыч
 
22.07.14
10:04
(21)(22) Хм, посмотрю повнимательней.
24 ILM
 
гуру
22.07.14
11:58
У Голдратта читать про Динамическое управление буфером и цепочкой поставок. Как пример сток-м гугли.
25 ILM
 
гуру
22.07.14
11:59
Буфер не запасов а спроса должен быть.
26 mikecool
 
22.07.14
12:01
я делал что-то подобное, было несколько взаимосвязанных БП
не взлетело из-за раззвиздяйства и нежелания пользоваться
про всякие страшные слова из (0) не слышал )
27 ILM
 
гуру
22.07.14
12:01
(15) У вас ограничение в рынке. Значит производство в излишек...
28 Адинэснег
 
22.07.14
12:04
(8)имха, автор пользовался каким-то решением, возможно пиленном под конкретную компанию, и ждет что такое же тиражное должно быть у 1С
29 Маратыч
 
22.07.14
12:07
(24) ОК, спасибо, буду копать втуда.

(27) У нас рынок сезонный, мощности производства достаточно высокие, чтобы покрывать среднюю потребность наиболее активного сезона. Но дело даже не в производстве, а в стоках - складские помещения находятся на аутсорсе и из-за "залеживания" товара много денег впустую уходит.
30 vasbur
 
22.07.14
12:10
(11) судя по сложности логистики, описывать бизнес-процесс силами программиста - плохая идея.
Либо напрягайте толкового логиста, либо получите вечный гемморой
31 Маратыч
 
22.07.14
12:10
(28) Автор еще не пользовался никаким решением, автор уже полмесяца курит мануалы, рисует графики и выносит мозг отделу логистики, пытаясь досконально во всей этой байде разобраться.

И тиражность решения - пофигу, главное, сопоставить тот подход, с которым я лезу, с тем, который уже кто-то успешно применяет. Естественно, они будут разными, но неучтенные мной нюансы могут выявиться в стороннем решении, что есть гут.
32 Маратыч
 
22.07.14
12:11
(30) Я не программист =)
33 Маратыч
 
22.07.14
12:16
(30) Толковый логист не умеет в нотации бизнес-процессов, у него нет времени на формализацию. К тому же логиста у нас два - один рубит в складской логистике, но далек от транспортной, другой - наоборот. Каждый знает свой участок. И уж тем более никто из них не представляет себе, как в программном решении все это реализовать.

Их консультации очень помогают, разумеется, но только в определенной мере.
34 vasbur
 
22.07.14
12:16
(32) тогда лучше буржуйские системы посмотрите
И прочитайте "Цель" Голдрадта, если еще не сдалали - там много интересного про вашу задачу написано
35 zlnk
 
22.07.14
12:18
(24) Вот! С первого поста я хотел написать, что нужно позвать Михаила, он скажет. А он тут как тут )))
36 vasbur
 
22.07.14
12:19
(33) ох, когда я что-то придумыал за логистов - я потом от них сильно огребал по факту. Так что вы осторожнее :)

Меня всегда настораживает ситуация, когда "бизнесс-процесса нет". Если люди не могут запустить безнесс-процесс без ПО - то они наверняка не запустят его с ПО.
37 Маратыч
 
22.07.14
12:23
(36) Цель - преобразовать имеющийся бизнес-процесс. Уже попытки (в качестве эксперимента) были, вполне успешно (на одном из малых производств с небольшим количеством SKU). Но эти же попытки показали, что расчеты в экселе и ручное планирование даже на небольшом производстве упираются в потолок возможностей отдела планирования поставок. Тут без автоматизации никак, потому и возникла задача.
38 vasbur
 
22.07.14
12:24
(37) а что сейчас используется в качестве системы оперативного учета?
39 ILM
 
гуру
22.07.14
12:25
(29) Книжка называется "Я так и знал!". Поищите описания Stock-M и Symphony. В целом теория  ТОС рулит. В Бразилии, Индии и в Китае её уже начинают применять и результаты впечатляют.
40 Маратыч
 
22.07.14
12:27
(39) Да, я уже туда копаю, спасибо большое. Похоже, то, что нужно =)
41 ILM
 
гуру
22.07.14
12:32
Самая основная трудность - это ввести оперативно данные потребления номенклатуры. Для анализа буфера спроса. А в целом  все очень просто +30% и -25% ))) Разберетесь сами.
42 zlnk
 
22.07.14
12:32
А кстати! Проводятся ли тренинги для логистов/снабженцев по ТОСу?
43 Маратыч
 
22.07.14
12:41
(41) А у нас есть самая что ни на есть оперативная информация по продажам всех наших дистрибьюторов. Собственно, этот проект я закончил пару месяцев назад, так что предпосылки нужные уже есть.
44 Маратыч
 
22.07.14
12:48
(38) Очень сильно перепиленная УТ 3 (локализованная 11).
45 ifso
 
22.07.14
12:56
(36) Учитывая, что первичным БП является освоение соответствующего бюджета, то об успешном запуске как минимум отчитаются.
^^
46 ILM
 
гуру
22.07.14
13:24
(42) Да есть такие. http://www.u-b-s.ru
Гляньте. Хотя лучше у Одеда Коуэна поучиться см. tocpeolpe.ru
47 ILM
 
гуру
22.07.14
13:28
(43) Считайте скорость потребления и выходите на буфер спроса.  Если спрос падает, то -25%. Если растет то +30%. От сезонности спроса будет матрица SKU формироваться.  Есть еще проблема  у дилеров, когда данные продаж делаются не от данных фактического потребления, а от данных продаж под давлением. На коротком промежутке времени это выгодно, а на долгосрочном может погубить. Вы думаете, что спрос растет, а на самом деле происходит затаривание складов у дилеров и в рознице т.д.

Нужны данные фактических продаж именно в рознице, так как нет смысла в цепочке, если последнее звено не может продать товар.
48 zlnk
 
22.07.14
13:38
(46) спасибо!
49 jsmith82
 
22.07.14
13:48
Писал чёто подобное самописное. Думаю, в типовой не взлетит
50 Маратыч
 
22.07.14
13:48
(47) А это и есть данные продаж в рознице. Все заказы покупателей с дистрибьюторов собираются в единой базе у нас двумя способами - либо выгрузкой заказов из их учетной системы, либо из их системы мобильных продаж, если они ей пользуются. Т.е. это фактические заказы, а не цифры с потолка.
51 ILM
 
гуру
22.07.14
15:46
Заказ равно продажа? Как долго ждут клиенты, есть ли конкуренты и т.д.  У Голдратта много замечательных идей на эту тему. Ещё посоветую книжку "Выбор" или "правила голдратта". Будут нужны подробности, договорился)))
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.