|
OFF: Просто завидую 🠗 (Guk 31.07.2014 00:06) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Ненавижу 1С
гуру
30.07.14
✎
23:11
|
462 млрд руб. планируется потратить на мотивацию федеральных госслужащих и поэтапное увеличение вознаграждения высших чиновников в ближайшие три года, следует из проекта Основных направлений бюджетной политики и разъяснений Минфина для РБК. Эти средства позволят доплачивать каждому госслужащему по 58 тыс. руб. ежемесячно и удвоить их среднюю зарплату к 2018 году. К тому же сроку денег, предусмотренных для высших должностных лиц, хватит на доплату каждому до 152 000 руб. ежемесячно. Сейчас они, по расчетам РБК, получают от 132 тыс. до 715 тыс. руб., не считая квартальных премий.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/30/07/2014/939975.shtml |
|||
1
saasa
30.07.14
✎
23:12
|
в прокуроры штоле податься
|
|||
2
shag008
30.07.14
✎
23:16
|
борьба с коррупцией что ли такая?... давайте их завалим зарплатами, чтоб времени на взятки и откаты небыло
|
|||
3
Фокусник
30.07.14
✎
23:23
|
(2) Да вы что, давайте лучше им вообще не платить, или минималки с них хватит. Всё равно ведь нифига не делают...
Да? |
|||
4
Фокусник
30.07.14
✎
23:25
|
Неужели не логично: любой "вброс" денег через зарплаты/пенсии тех или иных "категорий граждан" - это общий плюс? Эти "категории граждан" начнут больше ТРАТИТЬ, а значит больше начнут зарабатывать и другие "категории граждан"...
|
|||
5
Фигня
30.07.14
✎
23:35
|
Нет. Для ЛПР "вброс" денег означает рост размера взяток. При ЗП 20 тыр для чинуши и 5 тыр деньги. При ЗП 200 тыр за пятеру он и не бзднет. В итоге "принятие решения" становится куда дороже. Тупо "на лапу" начинают брать больше. Вот такой "фокус"...
|
|||
6
шаэс
30.07.14
✎
23:36
|
(4) главное чтобы эти категории граждан тратили деньги на то, что производят те, кто должен начать получать больше
|
|||
7
shag008
30.07.14
✎
23:37
|
(3) нееееее. Давай не будем из крайности в крайность.
|
|||
8
IamNotAlexy
30.07.14
✎
23:38
|
(5) не факт..
почему не рассматриваешь логику "работая за 20 000 зарплаты он будет делать все через взятку, а работая за 200 000 зарплаты он на взятку и не посмотрит чтобы не лишиться такого места и такой зарплаты" ? |
|||
9
shag008
30.07.14
✎
23:39
|
(8) см (2)
|
|||
10
IamNotAlexy
30.07.14
✎
23:40
|
(9) и?
|
|||
11
IamNotAlexy
30.07.14
✎
23:41
|
(9) причем тут "времени на взятки не было"
логика же простая: если есть хорошее место обеспечивающее достойной зарплатой, зачем рисковать ради взяток рискуя причем не только этим хорошим денежным местом но и свободой? |
|||
12
shag008
30.07.14
✎
23:42
|
(10) я про это и говорил в (2)
|
|||
13
Glenas
30.07.14
✎
23:43
|
(8) Видно, что ты не припадал к кормушке никогда. Напоминает анекдот про выборы директора завода..
- Новый придет, голодный, будет коррупция и взятки - Давайте старого оставим, он уже наворовал, теперь то точно для народа будет работать Так вот, жадность человеческая, чиновничья они невообразима, и ты хоть пару лямов з.п. ему назначь, будет возможность - будут воровать |
|||
14
shag008
30.07.14
✎
23:43
|
(11) всё равно будут брать
|
|||
15
Neg
30.07.14
✎
23:47
|
нормально, у меня жена госслужащая, а зарплата 12 тысяч, откуда 132??? :)))
|
|||
16
saasa
30.07.14
✎
23:48
|
(14) будут, но желающих дать станет меньше.
взять ту же синьку за рулем, раньше за вполне гуманные 100-200$ можно было разойтись с инспектором, а сейчас торг начинается со 100 тыр. в мск. |
|||
17
shag008
30.07.14
✎
23:48
|
(15) не там служит... или не тем
|
|||
18
saasa
30.07.14
✎
23:49
|
(13) имея зп 200 тыр, брать 5 западло, а 50 не каждый даст.
проще заяву в ментовку накатать |
|||
19
Ctrekoza
30.07.14
✎
23:50
|
(0) Не читайте рбк, это очередной вброс...
|
|||
20
Neg
30.07.14
✎
23:51
|
(19) +100500
тупой вброс |
|||
21
shag008
30.07.14
✎
23:52
|
(16) здесь вопрос даже не во взятках
а в том что у них бизнесы вокруг работы построены в которых рулят либо родственники, либо особо приближенные и вроде как всё легально всё через "услуги" оформлено |
|||
22
Glenas
30.07.14
✎
23:52
|
(18) Размер взяток только увеличится, того и добиваются
|
|||
23
йети
30.07.14
✎
23:52
|
(0) легализация коррупционнонажитого :)
|
|||
24
saasa
30.07.14
✎
23:54
|
(22) и уменьшится кол-во желающих ее дать
|
|||
25
Glenas
30.07.14
✎
23:57
|
(24) За века не уменьшилось, а теперь то точно. Недвига, золото, роскошь подорожало в разы, количество желающих только растет.
Скорее уменьшиться количество чиновников, т.к. входной ценз будет непомерным, но за счет этого увеличатся их бюджеты. |
|||
26
saasa
31.07.14
✎
00:00
|
(25) ты кода последний раз взятку давал ?
кому и сколько ? |
|||
27
йети
31.07.14
✎
00:01
|
(21) правильно, увеличение з/п руководящим чинушам никак не отобьет охоту тормозить процесс для подталкивания клиента в "свою" ускорительную фирму.
|
|||
28
shag008
31.07.14
✎
00:03
|
(26) у меня друг дом строит
замучился везде заносить "устные" благодарности |
|||
29
Guk
модератор
31.07.14
✎
00:06
|
а где мнение автора топика?...
|
|||
30
Турист
31.07.14
✎
00:08
|
(0) у них же дефицитбюджета? Или повышение налогов с 15 года на эту программу пойдет?
|
|||
31
Фокусник
31.07.14
✎
00:15
|
(5) И какие сложности брать их за жабры? Брать и сажать... Брать и сажать. Так, в комплексе мер, можно выдавить взяточничество.
Можно поинтересоваться, какие ваши предложения по этому вопросу? |
|||
32
Glenas
31.07.14
✎
00:20
|
(26) Я же не бизнесмен какой - нить и бюджеты на долях через меня не проходят. Давал в дет. сад, легальная такая взяточка. Займись серьзным чем нибудь - узнаешь. Друг отца, захотел сеть авиазапроавок организовать, ага, щас. А ведь закон не запрещает
|
|||
33
saasa
31.07.14
✎
00:23
|
(28) тут либо все делаешь как предписано либо платишь и не делаешь. тоже на тоже и выходит.
|
|||
34
trdm
31.07.14
✎
00:24
|
Неприкрытый грабеж.
Кто-то там пел о сокращении госрасходов и борьбе с коррупцией, а на деле кормит своих контролеров выборов. + Закон о персональных данных и запрет на скрытую съемку - доказательство вымогательст не представить. Протрепались вовочка с димочкой. |
|||
35
Glenas
31.07.14
✎
00:30
|
(33) Сколько по твоему стоит повинность МосОблГаза легально повернуть вентиль на твоем участке, только присоединенном к магистрали. Вот откуда взятки
|
|||
36
shag008
31.07.14
✎
00:30
|
(33) предписано? Обычная отписка - нет мощностей на подключение электричества. Что делать будешь? Судиться?
|
|||
37
trdm
31.07.14
✎
00:34
|
У нас Ростов задыхается от угарного газа - ответвления М4 идут прямо через город, через спальные районы.
Нужно строить кольцевые дороги, что-бы уберечь людей от астмы и причих легочных болезней - фигу нам. Дорогу надо пробивать взамен змеевки или метро строить - тоже фигу нам. А давать тем, кто и так не бедствует - это все равно что кидать бабло в вулкан. Когда жители это все осознают поймут, какую петрушку они на вою голову выпустили в президенты. |
|||
38
saasa
31.07.14
✎
00:36
|
(36)начну с письма в прокуратуру
|
|||
39
shag008
31.07.14
✎
00:39
|
(38) куча технических отписок будет
года на 2 минимум затянется даже если прав в конечном итоге окажешься, но побегаешь с бумагами, повторюсь, года 2 минимум |
|||
40
saasa
31.07.14
✎
00:41
|
(39) поэтому несем взятку - да ?
и причем тогда здесь чиновник, когда ему сами несут. есть замечательная древняя поговорка "если дракона не кормить, он сдохнет" |
|||
41
shag008
31.07.14
✎
00:42
|
+(39) а мощностей у них по правилам и вправду не окажется. Трансформаторные подстанции старые и изношены и т.д. и т.п. и это только с электричеством. А потом начнется газ и канализация. А до них - земельный комитет и архитектура
|
|||
42
shag008
31.07.14
✎
00:44
|
(40) у этого человека сосед по лестничной площадке - директор горгаза города. Это он ещё почти зеленый (желтый) свет везде получал.
|
|||
43
saasa
31.07.14
✎
00:44
|
(41) в МО все это решаемо без заноса бабла ;)
у меня друг в прошлом году в наро-фоминском районе дом в деревне "оформлял". |
|||
44
shag008
31.07.14
✎
00:46
|
(43) в деревне может и попроще. Пусть попробует в черте города построить и оформить
|
|||
45
Glenas
31.07.14
✎
00:47
|
(41) + 1
Прокуратура, как и всякий бюрократический орган работает с бумагами и по документам у них действительно нет мощностей |
|||
46
йети
31.07.14
✎
00:47
|
(35) повинность МосОблГаза стоит ровно 50 тыр,
повинность электросетей = 550 руб оформление дома по дачной амнистии <= 30 тыр |
|||
47
shag008
31.07.14
✎
00:47
|
(43)Отец дом построил давно уже. Лет 7 уже оформить его не может. Говорит что очень дорого. Хотя сам 2 года работал начальником земельного комитета
|
|||
48
Glenas
31.07.14
✎
00:48
|
(46) 300 тыс. и даже доки выписали. Не мне
|
|||
49
jsmith
31.07.14
✎
05:30
|
Пятая колонна снова поднимает голову? Гидра!
|
|||
50
Loyt
31.07.14
✎
06:45
|
(4) "Любой вброс денег для категорий граждан" - это не общий плюс. Это плюс названным категориям и минус остальным.
|
|||
51
Kavar
31.07.14
✎
07:17
|
Да нихера не изменится.
Вот когда вы получаете какую-то бумагу за подписью ответсвенного чиновника внизу есть мелким шрифтом телефон и фамилия исполнителя. Так вот этот исполнитель и куча других людей(специалистов, инженеров, экономистов,бухгалтеров), которые реально весь объем работ тянут, как получали копейки так и будут получать. А тем кому з/п повысили, как пилили так и будут пилить. |
|||
52
Фокусник
31.07.14
✎
07:27
|
(50) Я аргументировал свою точку зрения, продублирую (может просто не дочитали...):
"Эти "категории граждан" начнут больше ТРАТИТЬ, а значит больше начнут зарабатывать и другие "категории граждан"..." А Ваши какие аргументы? ;) |
|||
53
Kavar
31.07.14
✎
07:35
|
(52) Читай (51) до полного просветления.
Не будут люди делать работу качественно за копейки. как бы их начальство не мотивировали. На оборот чем больше разрыв доходов тем хуже. Профи от туда просто разбегутся. |
|||
54
Loyt
31.07.14
✎
07:57
|
(52) Минимальное понимание сути денег требуется. Больше "вброшенных" денег будут компенсированы инфляцией, всё в итоге сведётся к перераспределению относительного богатства между группами. То есть группа, получившая деньги, станет относительно других чуть богаче, остальные группы станут относительно первой чуть беднее.
|
|||
55
Фокусник
31.07.14
✎
08:02
|
(54) "Больше "вброшенных" денег будут компенсированы инфляцией"
А где речь про НАПЕЧАТАННЫЕ деньги? "Вброс", о котором речь в (0) не идет за счет "печатного станка", он из средств, заработанных бюджетом. Поэтому такие "вбросы" ни как не повлияют на инфляцию и для этого тоже нужно "минимальное понимание сути денег"... ;) |
|||
56
Фокусник
31.07.14
✎
08:06
|
(53) С Вашими аргументами в (51) я совершенно согласен, только не понимаю, какое они имеют отношение к (4)? ;)
|
|||
57
Loyt
31.07.14
✎
08:10
|
(55) Дык разница только в том, что деньги идут не "на всех", а конкретной группе, процессы при этом не меняются, ибо у населения в целом на руках оказывается больше денег.
Увеличение денег должно сопровождаться увеличением товарного предложения, иначе оно будет тупо сожрано инфляцией и не приведёт, собственно, к повышению жизненного уровня. В нашем случае этот уровень просто перераспределится между группами, оставшись в целом неизменным. |
|||
58
Фокусник
31.07.14
✎
08:34
|
(57) "Увеличение денег должно сопровождаться увеличением товарного предложения,"
Именно это и произойдет. Некая "группа граждан" получит возможность больше тратить: увеличится СПРОС. РЫНОК отреагирует увеличением ПРЕДЛОЖЕНИЯ: т.е. будет произведено БОЛЬШЕ товаров/услуг. Производители этих товаров/услуг больше заработают, БОЛЬШЕ получат и их работники. Где здесь инфляция? |
|||
59
Loyt
31.07.14
✎
08:53
|
(58) Смешно. А увеличение товарного предложения по мановению волшебной палочки произойдёт? Или для этого-таки нужны заводы-пароходы и прочие подготовленные кадры? Не надо смешивать совершенно разные процессы, они очень слабо связаны. Дополнительные деньги легко сливаются через покупку зарубежных товаров, напрямую разгоняя инфляцию - что довольно легко пронаблюдать в нашей собственной недавней истории (впрочем, те же процессы происходят и сейчас, пусть и в чуть меньшей степени).
|
|||
60
Фокусник
31.07.14
✎
09:04
|
(59) "А увеличение товарного предложения по мановению волшебной палочки произойдёт?"
А давайте привяжемся к КОНКРЕТНОЙ ситуации, описанной в (0), а не будем рассуждать о сферических конях... цитата: "и удвоить их среднюю зарплату к 2018" 3-4 года есть на то, чтобы ПРЕДЛОЖЕНИЕ подтянулось за СПРОСОМ. Зачем волшебная палочка для "мгновенных" реакций? "Вброс" планируется быть ПОСТЕПЕННЫМ ;) |
|||
61
Loyt
31.07.14
✎
09:32
|
(60) Это опять смешивание разных процессов. Производство не поднимается просто потому, что у людей появились деньги. Ибо что-то серьёзное планируется и строится годы, всякие флюктуации зарплат на это не влияют. Собственно, когда уже есть товарное предложение и "мало денег" - можно хоть раздавать их населению, разбрасывая с грузовиков (утрированно). Собственно, это один из способов борьбы с кризисами перепроизводства - забросать деньгами и кредитами.
А быстрая реакция рынка на увеличенную массу денег выльется в предложение иностранных товаров. |
|||
62
Фокусник
31.07.14
✎
10:45
|
(61) вообще ВСЕ* производители товаров и услуг только и ждут того, чтобы СПРОС был БОЛЬШЕ, у ВСЕХ них есть ЗАПАС на увеличение производства. МАЛО КТО работает "на пределе мощностей". Я, как человек, автоматизирующий БИЗНЕС это вижу КАЖДЫЙ ДЕНЬ и у ВСЕХ КЛИЕНТОВ...
*ВСЕ - конечно с оговоркой, что есть исключения, но они либо редкие, либо этот производитель УЖЕ "бизнес-труп". |
|||
63
Loyt
31.07.14
✎
11:58
|
(62) Да-да, напомни, когда в России был последний кризис перепроизводства?
Повторюсь, количество бабла у населения вообще ничего не значит. Будет у населения 100 рублей или 100 миллионов - это вообще нихрена не поменяет, кроме того, что миллион во втором случае будет равноценен рублю в первом. |
|||
64
Фокусник
31.07.14
✎
12:16
|
(63) Опять про коней в вакууме :)
"Будет у населения 100 рублей или 100 миллионов" Это же в миллион раз увеличение денежной массы. Разумеется, что ТАКОЙ "вброс" никакие "запасы производственных мощностей" не освоят и будет гиперинфляция. |
|||
65
Loyt
31.07.14
✎
12:20
|
(64) Ога, а при постепенном увеличении будет обычная инфляция. Которая и сделает получивших надбавку к ЗП чуть богаче, а не получивших - чуть беднее.
|
|||
66
Фокусник
31.07.14
✎
12:30
|
(65) Расходная часть бюджета России на 2014-2016 годы: 14 - 16 трлн. рубл/год.
"Вброс" из (0) 0.5 трлн. рублей за 4 года. Итого, грубо: 0.5 / (15 * 4) * 100% = 0.8% увеличение расходной части за счет этого "вброса". Рост ВВП прогнозируется порядка 1% за год. Всё сходится и ничего лишнего ;) |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |