Имя: Пароль:
1C
1С v8
ЗУП 2.5 Отпуск по уходу за ребенком: как исправить ?
0 El_Duke
 
гуру
04.08.14
12:23
Добрый день !
У сотрудницы обнаружена ошибка в дате окончания отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет.Как исправить:через кнопку Исправить в самом документе или вводом документа Изменение условий оплаты отпуска по уходу ? В чем разница не могу до конца постичь ?
1 RomaH
 
naïve
04.08.14
12:25
просто в исходном документе поменять?
исправить - это исправить - ваш вариант
а изменить условия отпуска - это изменить условия
например выход на работу раньше времени или рождение еще одного ребенка
2 ale-sarin
 
04.08.14
12:26
Вообще "Изменение условий" сделали, для, например, рождения второго ребенка при нахождении в отпуске по уходу за первым. Т.е. изменения количества детей.

А в Вашем случае я бы исправлением сделал.
3 El_Duke
 
гуру
04.08.14
12:27
(1) просто дату можно изменить в обоих случаях
ИТС не содержит ответа на вопрос какой способ более кошерный (правда я по быстрому посмотрел, не поручусь что где то не зарыто)
4 El_Duke
 
гуру
04.08.14
12:29
(2) а затем придется также делать исправление Начисления з/п чтобы доначислились несчастные 50 руб ...
5 RomaH
 
naïve
04.08.14
12:29
исправление - типовой вариант
но в вашем случае я бы выбрал - исправление исходного документа - дабы не усложнять

а "ИСПРАВЛЕНИЕ" выбрал бы, если только расчетные данные меняются (средний)
6 ale-sarin
 
04.08.14
12:31
(4) Конечно, исправить дату окончания можно обоими способами.
Программе пофиг. Я лишь говорил, о назначении документов, подразумеваемые разработчиком.

А если дату изначально поставили меньше, а теперь обнаружили, то ЗП пересчитать надо в любом случае. Это ж не зависит от документа изменения даты окончания.
7 шаэс
 
04.08.14
12:33
(0) меня это всегда удивляло - а второй документ ввести нельзя? без всяких исправить
8 RomaH
 
naïve
04.08.14
12:33
(7) 4-ФСС
9 El_Duke
 
гуру
04.08.14
12:35
(7) через Исправить сохраняется история деяний и привязка документов друг к другу и если начнется следствие с поиском виновных то МарьВанна уже не сможет изменить показаний  и сказать "Я так не делала, программа сама !"
ну и ФСС конечно же
10 шаэс
 
04.08.14
12:35
(8) не понятно про 4-ФСС. там регистрируются пособия до 3-х? нет, не регистрируются. так причем здесь эта форма?
11 шаэс
 
04.08.14
12:36
(9) т.е. если ввести второй документ, то уже не понятно будет/, что кто-то накосячил? интересно, однако
12 RomaH
 
naïve
04.08.14
12:36
Отпуск по уходу до 3
а вот пособие до 1.5
13 шаэс
 
04.08.14
12:37
(9) у Вас и дату до 1.5 уменьшили?
14 ale-sarin
 
04.08.14
12:41
Я вроде понимаю, о чем говорит шаэс говорит. В новом документе можно снять галку "пособие до 1,5". Оставить пособие до 3- лет и дату окончания.

(7) Но тут геморрой с пересечением периодов. Первый док уже записал в регистр дату выхода на работу. И с этой даты второй док не проведется.

Ну и, не повлияет ли это на количество случаев пособий за счет ФСС. Надо проверять.
15 шаэс
 
04.08.14
12:49
(14) ну Вы же понимаете, что с периодами не будет проблем? даже не проверяя. иначе нельзя было бы вводить б/л один за другим и отпуска по уходу. а уж количество случаев за счет ФСС как может измениться, если только оплата до 3-х? никак.
16 ale-sarin
 
04.08.14
12:56
(15) Да, промахнулся. С периодами все норм.
17 El_Duke
 
гуру
04.08.14
13:03
(13) нет
18 шаэс
 
04.08.14
13:13
(17) в общем, дело конечно Ваше. выходов у Вас на выбор аж 3.
19 HellenaR
 
07.08.14
11:16
Здравствуйте!
Мой вопрос немного по другой теме.  v8: Как оформить Отпуск по уходу за вторым ребенком в ЗУП  тут прочитала, в инете полазила - ответ не нашла.
Ситуация: сотрудница находится в отпуске по уходу, и рожает второго ребенка.
С 23 числа фактически начинается больничный на второго.
Что делаем: вводим прекращение отпуска по уходу за ребенком с 22 числа, а с 23 - больничный.
НО при этом НА 22 число сотруднице ставится состояние "работает" (соотв, по табелю при автоматическом заполнении - явка).
Ввести "Прекращение отпуска" с 23 числа не получается.
Как избежать появления этого одного рабочего дня?
20 RomaH
 
naïve
07.08.14
11:33
(19) обработкой убрать запись в движениях по состоянию работника
21 RomaH
 
naïve
07.08.14
11:33
ИМХО
22 шаэс
 
07.08.14
11:34
(20) опять? ни разу за время работы с ЗуП, ЗиК БУ не правила регистры по состоянию
23 RomaH
 
naïve
07.08.14
11:39
(22) ок - как отправить на больничный сразу из отпуска?
24 HellenaR
 
07.08.14
11:39
(20) ручными исправлениями - легче просто табель заполнить, как надо (изменить там этот день).
Мне интересно, что неправильно при вводе документов? Как избежать такой ситуации? (Возникает не в первый раз).
Ситуация-то не редкость. Что кадровики не так вводят, что лишний день возникает?
25 RomaH
 
naïve
07.08.14
11:42
(22) штат какой? просто бывают "редкие" случаи которые в ЗУП не учитываются
показательно - внутренние совместители вроде как должны нумероваться в наименовании ФИО + (внутр. 2)

так вот - в коде зашита нумерация до 9 максимум

у нас есть сотрудники переваливщие за сотню
26 шаэс
 
07.08.14
11:46
(25) штат...
одна контора - 1500, вторая - 1200, третья - 800, четвертая - 300. ну и так - по мелочи.
27 RomaH
 
naïve
07.08.14
11:47
(24) ну как вариант - сделать отпуск либо длинее/либо короче
но это, ИМХО, как раз извращение со всякими ручными правками
проще удалить движения на дату завершения в состояниях
после проведения больничного - на эту дату появится запись о состоянии в "отпуске по беременности" и изменение отпуска нельзя будет перепровести (хотя всякие обновления могут захотеть ... тогда да - не факт, что это выход)
28 RomaH
 
naïve
07.08.14
11:47
(26) так что насчет - как сделать?
29 шаэс
 
07.08.14
11:57
(28) я вообще не понимаю вопрос. вот только что ввела изменения отпуска - прекратила 07.08, ввела б/л с 07.08. все провелось и никакого рабочего дня
30 HellenaR
 
07.08.14
12:01
(29) одной датой не получается - в регистре состояний сотрудников "уже существует запись на выбранное число"
31 шаэс
 
07.08.14
12:04
(30) не знаю, как Вы что вводите, но я только что это сделала - никакой ругани.
ну точнее я знаю - Вы кадровый приказ на отпуск по БиР хотите сделать?
32 HellenaR
 
07.08.14
12:09
(31) хочу прекратить отпуск по БИР с 23 числа, потому что с 23 числа нужно ввести больничный.
Но на одну дату оба документа не проводятся.
Документ прекращения отпуска переводит сотрудницу в статус "работает". Вручную эту запись удалять не хочу. Что делаю не так в исходных документах? (Извините, если вопросы тупые, я не кадровик и пытаюсь сама разобраться. Они не знают, почему у них ошибки возникают)
33 RomaH
 
naïve
07.08.14
12:12
(29) состояние сотрудника какое на 07/08, а на 08/08?
34 шаэс
 
07.08.14
12:13
(32) Вы чем отпуск (и фигли Вы его БиРом назвали?) прекращаете? возвратом на работу что ли?
и б/л - для Вас что - реально больничный лист или документ "неявки и болезни"?
35 шаэс
 
07.08.14
12:14
(33) 06.08 - в отпуске по уходу. 07.08 - работает
36 RomaH
 
naïve
07.08.14
12:15
(35) и для тебя это нормально?
37 RomaH
 
naïve
07.08.14
12:17
(34) зачем задавать вопросы на которые прекрасно знаешь ответы
38 шаэс
 
07.08.14
12:18
(36) а в чем вопрос? нормально
(37) не знаю ответов. Вы знаете?
39 HellenaR
 
07.08.14
12:18
(34) прекращаю документом "Отпуска по уходу" - "Изменение условий оплаты" - "Прекратить с 23.07".
Больничный лист - пытаюсь ввести документ неявки и болезни с состоянием "в отпуске по беременности и родам"
40 RomaH
 
naïve
07.08.14
12:22
(38) однако
конечно
запись на дату прекращения делает ТОЛЬКО изменение условий
запись на дату начала БИР делает ТОЛЬКО неявки и болезни
41 шаэс
 
07.08.14
12:25
(40) какую важную смысловую нагрузку тянет за собой состояние - "в отпуске по БИР"?
42 RomaH
 
naïve
07.08.14
12:28
(41) у нас есть отчеты построенные на состоянии сотрудников
вы уверены, что те же типовые отчеты нигде не используют состояние сотрудников?
43 HellenaR
 
07.08.14
12:28
(41)  Никакую. Извините, моя опечатка.
44 RomaH
 
naïve
07.08.14
12:30
например статистика кадров, средняя численность
45 RomaH
 
naïve
07.08.14
12:32
(43) вы кто в организации?
46 шаэс
 
07.08.14
12:32
(43) это вопрос не к Вам был.
(42) используют, ну как же не используют. вот только состояние "работает" от состояния "в отпуске по БиР" или "болеет" не сильно отличается для отчетов
на самом деле неявки необходимы только в одном случае - есть контроль штатки и уходящая на декрет эту ставку освобождает.
47 HellenaR
 
07.08.14
12:33
(45) начинающий программист
48 шаэс
 
07.08.14
12:36
(47) ладно, сдаюсь. делайте как сказал Роман Александрович. корректируйте регистры.
49 RomaH
 
naïve
07.08.14
12:37
(46) "на самом деле неявки необходимы только в одном случае - есть контроль штатки и уходящая на декрет эту ставку освобождает."
не слишком ли смелое утверждение?
а что за контора в 1500 штата (сфера деятельности), что там вот прямо не нужен контроль состояний

вот реально интересно - просто часто сталкиваюсь с проблемными ситуациями в ЗУП, а на мисте молчек - никто не сталкивался
как будто ЗУП только в ларьках используют
50 RomaH
 
naïve
07.08.14
12:40
(47) фикси? - удаляйте запись пока - потом придумаете как лучше
51 шаэс
 
07.08.14
12:44
(49) контроль состояний в организации осуществляется другими путями. (1500 - водные перевозки, 1200 - кадастр, 800 - медики)
а про молчок:
1. миста не единственный форум
2. пути обхода есть всегда, а еще в 2011 про 2.5 было четко сказано - развивать не будем, будет лафа в 3.0. все ждали.
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.