почему на собеседовании всегда дают тестовое задание, если устраиваешься программистом? У каких еще специальностей есть тестовое? Неужели у бухов, экономистов и т.д. тоже есть?

(30) ты не учитываешь временной показатель. сертификат специалиста не имеет срока годности. Поэтому можно было его получить еще на 8.1, а сейчас как бы уже на 8.3 и всяких такси сдают...ну т.е. совершенно разные критерии сдачи.

Во-вторых, я лично, не просто смотрю готовое решение, а то как человек его выполняет...ну, довольно забавно иногда бывает

(30)>а "Спец" - уже что-то есть.
- а нет ничего. И правильно тестовые дают "сертифицированным" - на Специалисте, как в институте, учат не практике, а отвлеченным вещам "как мы думаем в 1С, что это практика".
Вот с опытом работы от 2-3 лет - это да, все тестовые нужно игнорить, согласен.
Это только потеря времени уже будет.

(33) + И кстати...сменил 4 места работы...во всех случаях устраивался без тестового задания. Просто беседа.

(33) >Во-вторых, я лично, не просто смотрю готовое решение
- а зачем его смотреть? спросил, рассказали. Если не понял, как - то вопрос уже к "спрашивающему".

(35) ну,может требования были не высокими...

+ 34
и если в институте дают какую-никкакую теорию, то в 1С - нет ни понимания теории, ни какого-либо постоянного курса (типа "теория" еще и меняется через 5 лет).
Поэтому так и будут бесконечно рубить бабло на "курсах" и бестолковых Специалистах.

*нет постоянного курса развития продукта, и нет абсолютно никакого понимания работы СУБД, учетных систем, разработки программ и прочего.

*по крайней мере, в конечном продукте, продаваемом на рынке.

(36) наблюдал пару раз как кандидат перебирал все вкладки конструктора запроса ищя как сделать "объединение"...ну, секунд через 30 тыкания находили...а иногда и не находили :)

(0) приехал и не поступил?

(41) может давно запросов не писал

(41) боюсь пользоваться конструктором - я НЕ ВИЖУ, что получается в запросе до последнего момента ))

(43) самый цимус от 1С в конструкторе - это когда вкладки появляются "внезапно": навроде "Связи", которая появляется только если добавить другую таблицу. А так прикинуть, где-что писать будешь - ни-ни ))

(38) >> в 1С - нет ни понимания теории
>>рубить бабло на "курсах"
(44)
сказал человек с 5 месячным стажем на форуме.
какие курсы проходил? кто там в УЦ не знает как СУБД себя ведет?

(0) У аналитиков (не айтишных, а скажем маркетологов) например бывают

(0) http://onlinetestpad.com/ru-ru/Section/Occupation-tests-24/Default.aspx

(44) Я раньше тоже не любил. Изначально все запросы ток руками писал, а конструктором ток проверял ошибки. Но потом, когда пошли БОЛЬШИЕ запросы, то писать руками уже не вариант...ну точнее можно, но на это уходит гораздо больше времени. Сейчас 95% пишу конструктором, но без проблем могу подправить и руками.

А знаю чувака, который ТОЛЬКО конструктором работает, при этом просто что-то прочитать\исправить без него не может.

(45) хорош хаить 1С, для попиши в кристалрепорт каком-нибудь отчеты. или в блокноте.

(49) гуру, раскрой секрет, зачем править ручками.

(39) Генеральная линия была только у КПСС и то условно, а 1С предлагает набор инструментов и только. Некоторые удачны и широко используются (как ключ на 14 в механике), некоторые не совсем удобны (или совсем неудобны). А типовые конфиги - это не инструменты, а чисто показать как видит их применение 1С, но как ни странно они устраивают многие конторы.

(46)>кто там в УЦ не знает как СУБД себя ведет?
- они "знают" (читали...), как ведет себя SQL в том или ином случае. Но не знают, как ведет себя 1CD (хотя он в разы проще SQL). И уж тем более, не могут предсказать (потому что не знают), как поведет себя 1С.
А по "хвосту" тут все "специалисты" объяснить - "потому что!". И снова ждем, что выкинет база в следующий раз.

(0) У бухов и экономистов тоже есть тестовые задания

(0) знакомый только что устраивался водителем на автопогрузчик.
Сказали - садись, покажи как ездишь.
Сел, показал, взяли.

(49)>при этом просто что-то прочитать\исправить без него не может.
- вот и проблема в этом у активистов конструктора... а что запросы в 1С большие - так это неоптимальный язык запросов, что нужно костыли пришивать со всех сторон.

(55)>Сказали - садись, покажи как ездишь.
- как обгонял, как подрезал - показал?

(51) Ну например, если запрос "составной" и конструктором просто не открывается. Порой проще руками подправить. Или если мне нужно какую-нить ерундовину исправить, то зачем мне открывать запрос, если я и так могу корректировку внести

(53) давай, рассказывай, кого ты из преподавателей "уделал" на курсах и по каким вопросам.
"спец по файловому варианту работы" ))))) я надеюсь, ты это в резюме не пишешь?

(50)>для попиши в кристалрепорт
- слышал где-то? еще компоненты знаешь?

(52)>>А типовые конфиги - это не инструменты, а чисто показать как видит их применение 1С...

Что-то в таком случае эти демки дороговато стоят

(59) поколение "шапкозакидателей", спасибо вам, но лучше бы, если б вас не было... в таком вот виде...

(56) Ясно...видимо 4 месячный стаж все-таки сказывается...

(61) да и от отдельного обновления отчетности 1с не просто так ушла... слишком просто, нужно, чтобы никто ничего не знал. А самый лучший способ незнания - это чтобы и сам разработчик не представлял, как работает его продукт. Тогда и остальные с гарантией не будут знать.
А шапкозакидательство - их устраивает, шишки на "закидателей", профит - в 1С.

(60) >>компоненты
компоненты чего? я всегда думал это отдельный продукт.
(62) а по делу? какие курсы проходил и там преподы с тебя деньги высасывали ни-за-что?

Опять Декарт гонит...
Язык запросов, видите ли не оптимальный...
А в оракле оптимальный?

А то я в нём видел запросики по 100КБ на каждый... И не один такой запросик в базёнке...

(63) ну-ну.
забыл, в 7.7 запросы на сколько "страниц"?

(66) 1сники писали? Что значит "на оракле"? Ты оракл куда пришил?

(68) от тебя одни вопросы и нытье и ниодного комментария или ответа. блесни знаниями уже.
а то может мы тоже мечтаем работать в файловом варианте, а не знаем как :(

(69) если б 1с не бросила на полпути разработку своего файлового варианта, вас бы здесь не было.
Но такова 1С - ничего не доводит до конца.

(0) Задания есть у всех.
(19) Был у меня один с сертификатами.
Пришел пальцы гнет. У меня сертификаты Microsoft. Задал ему вопрос на подумать... запрос - либо написать, либо рассказать как он его строить будет... он и сдулся. Обиделся и ушел.
А запрос то был простой. Обычные две таблицы нужно было связать.

*да, для "поколения 1сников" - файловый вариант был зарождением своей СУБД от 1С.
Ну да вам это все равно "ни-о-чем"...

(0) Тестовые задания есть у многих...

Регулярно по просьбе клиентов (собственников и директоров) собеседую претендентов на пост ГБ.

Даю копию базы,вношу косяки ,  и прошу составить список ошибок учета , и также выдать рекомендации по приведению учета в порядок. На все про все 0,5 часа....

(70) уже интересно, а где бы я был?
1С бы разорилась на разработке своей файловой субд и я бы работал дворником уже, да?

(61) так их используют в работе и к сожалению платформу без них не продают.

(75) продают уже давно

(74) >а где бы я был?
- занимался бы более подходящей для тебя работой. Например, сидел в Москве, и думал, чего бы еще такого украсть )

(0) У торгашей стандартное задание: отыграть в паре с руководителем или другим перетендентом конфликтную ситуацию...

Например (звонит представитель заказчика и говорит что товар поставлен с браком и требует немедленного возврата)...

(74)>1С бы разорилась на разработке своей файловой субд
- 1С не потянула разработку своей СУБД, а потом просто "слилась" в сторону рубки капусты.

(77) >>чего бы еще такого украсть
скерали? мы че пиво вместе пили и я ушел не расплатившись?

(68) Нет, писали профи по ораклу.
А его я пришил к твоему нытью про язык запросов 1с.
Вот и ответь - существование в большом продакшене запросов по 100КБ - является признаком неоптимальности языка?

Я не знаю мне надо что бы человек тянул.... А тесты это какой то дурдом, ни о чем.

(0) Только тестовое задание покажет, стиль написания кода....
а поговорить это не мешки ворочать :)

(80) грабеж - самый доходный вид "бизнеса". Ты посмотри получше, не "получать как можно больше бабла" ли у тебя в идеалах стоит?

(79) Могли бы нанять 3,5 анонимуса для форка постгре и его допилки.

(81)>Нет, писали профи по ораклу.
- понятно. Видимо, профи по ораклу были из 1С.
Оракл для чего нужен был?

(86) Высоконагруженная система логистики. Если что - РЖД.
Нак что свои порнографические фантазии по 1с засунь себе туда, где им место.

(85) разработка коммерчески успешной (читай, надежной, стабильной и т.д.) СУБД - дело долгого времени, и 1С это поняла в кулуарных беседах.
С тех пор у нас так и нет СУБД, но есть 1С.

(87) о, порадовал.
Теперь я знаю, кто пишет эти ужасы в РЖД.

(88) Разработка с нуля.
Но форкнуть постгре и пилить его для теснейшей интеграции с сервером 1с - я думаю по силам 1Су

(84) с тобой все понятно. психолог 80 лвл.
раскусил мои идеалы.

(87) да, займись, как-нибудь, изучением "классово чуждых СУБД" и продуктов на них в Америке - может, в РЖД будет все намного проще.

(89) Ну да. Тебя же туда на выстрел Тополя-М не подпустят...

(73) Это тест на знание. Бух по оборотке все понимает.
А тесты программерам - это тест на то как в стрессовой ситуации программист наваяет нечто новенькое.  Немножко не то.

+(90) Хотя если мне память не изменяет 1С вроде помимо своих сборок постгре все таки что-то в нем подпиливает.

(90)>пилить его для теснейшей интеграции с сервером 1с
- 1с не заинтересована в собственной СУБД. Ведь это ответственность, прежде всего, немалые вложения в разработку.
А так - сказали на "курсах", что это "MS SQL виноват, он так работает", и достаточно.

(93) мне достаточно, если такие как ты будут хоть чуть лучше разбираться в БД. Глядишь, и сотальная страна подтянется вслед за РЖД-ами всякими.

(95) 1с едиснтвенно там "подпиливает" - это чтобы вообще хоть как-то работало c 1c-сервером, и сразу не падало. А не "ведет работы в сторону своей СУБД"/

(90) это элементарно, делается для егешного поколения по фотографии даже.

(98) "А не "ведет работы в сторону своей СУБД""
Да это я понимаю. Жадные дети в 1С не будут же потом выкладывать свои наработки в коде постгре, как должны были сделать по лицензии.

(0) для админов тоже часто тестовые задания дают

(94) Первое не все бухи понимают это раз.

Есть бухи у которых есть внутренняя система поиска ошибок, а есть которые просто тычутся...

75% претендентов открывают только оборотку бухгалтерскую... забывают про налоговый учет полностью....

(99) РенеДекарт, а ты случайно не преподаватель информатики? :)

(100) они могли просто взять SQL, и сделать свое. Стандарт SQL не принадлежит никому.
Им это не надо. Это долго, муторно, и "вложения в науку", т.е. без возврата в ближайшие 10 лет.
Да и "поколения" россиян не горят развивать что-либо, почитайте посты.

(103) вел курсы, пока страна не стала нуждаться больше в услугах эффективных менеджеров, чем преподавателей.

(104)Сейчас партия прикажет: пилите свою ОС, свою СУБД, свой браузер и ворлд оф варкрафт. И жалкие попытки написать все это с нуля.

(102) Я тебя понял, я говорю что тест для бухов больше смысла имеет.

(99) ваши претензии понятны, но они также справедливы и для бухов которые в этой базе 1С работают; и для аудиторов/налоговиков проверяющих бухов;директоров которые эти налоги платят; и даже для тех кто эти налоги/законы пишет/редактирует... в общем непонятна только ваша нелюбовь к 1С и желание декларировать это в каждой ветке))

(105) это все объясняет.

(97) "Такие, как я" в БД разбираются на порядки больше, чем такие как ты.

(110) Запросами уже померились?
))

(107) ну наклейки-то можно переклеить на китайских продуктах, только что это изменит? Партия поставит галочку, все остальное останется на прежнем уровне.

(112) Я к тому, что нет особого смысла пилить такие вещи с нуля. Надо форкать. Вон китайцы форкнули все что можно. ДАже свою нац. ось запилили.

(7) На дипломе что написано? "Лучший 1Сник планеты Земля" ?

(110) только вот "воз и ныне там".
Потому что 1сники заучили фразу "Такие, как я, в БД разбираются на порядки больше", и им не надо разбираться на самом деле. Ни в чем.
Кто поумнее - идут на sql.ru,  и там им популярно объясняют, что "вот SQL работает так, а почему ваша 1с работает не так - непонятно".
Конечно, после такого проще замкнуться в определении "такие, как я, в БД разбираются на порядки больше", и больше не заставлять себя предпринимать попытки разобраться в реальной работе механизмов СУБД.

(113) на этом госбабла не попилишь - поэтому у нас с китайцами цели разные.

(116) жил/работал с китаем? знаешь как там варится? )))

(58) + как вариант если текст запроса частично генерится в коде.

(117) как-то так - http://v8.1c.ru/news/images/5china-v83-conf-8.png  )))))

(116) недотрахнутый, ты что сказать то хотел? =)

(119) Фотошоп?

(0) }{з на счет бухов. У сисов не задания, скорее опросный лист - нормальное явление. В сервисе с меня ничего не требовали. А самые суровые тесты у меня были когда крупье устраивался в казино.))

(121) http://v8.1c.ru/overview/Term_000000304.htm#1

работал всего в двух местах программистом, во втором сейчас и сижу. Тестовых заданий не было, только вот здесь чуть ли не устно спросили, чтобы я сделал в такой-то и такой-то ситуации(дали листок, но просто потому, что программист ушел не во время), все. Моя личная статистика говорит, что если куча вопросов и анкет еще до собеседования - слать нафих, ибо скорее всего пристанище бюрократов и нелюдей. Пока искал работу много где побывал, и там, где сразу просят что-то заполнить веет чем-то неприятным: рисованные улыбки, закомплексованные сотрудники в выглаженных рубашках, завышенное ЧСВ у руководителей и пр.

на прошлом месте помню фразу програмера, который собеседовал вместе с ХР: "да что эти тесты? тут смотреть надо"

Что Дрочник, зависть душит?

(12) о, не знал, что тут представители меншинств )

Искали ГБ, по просьбе директора занимался подбором и собеседованием кандидатов.
Просил составить прововодки при приобретении товара, импорт.
Из 10 человек максимум 1 вообще рисовал что то похожее на правду.
На позицию глав. буха шли люди, на большой оклад в зарубежную компанию...
Предварительно по резюме конечно тоже был отбор.

(0) Тестовые задания есть там, где есть страждущие эти задания решать. Если откликнувшиеся на рекламное объявление будут посылать "задачник", то никаких задач не будет.

Врут поди много.

(0)Не знаю как у дргих, но у 1сников никогда не понимал зачем тестовое задание. Пока человек месяца 3 не поработает с тобой ты не поймешь на сколько он силен и работоспособен.

(0)
>> всегда дают тестовое задание, если устраиваешься программистом?

- нет.

>> У каких еще специальностей есть тестовое?

- у многих. Может быть почти у любого.

>> Неужели у бухов, экономистов и т.д. тоже есть?

- Да. И иногда даже чаще, чем у программистов.