|
OFF: Укровойна , военные преступления и прочая геополитика (282) Ø (длинная ветка 25.08.2014 10:17) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
ДенисЧ
23.08.14
✎
15:23
|
В этой ветке разрешены ссылки на украинские СМИ. Цитата и ссылка должны сопровождаться пометкой "Осторожно, укроСМИ".
В ветке действуют локальные правила. — Любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму. — Любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму. — Отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации. http://kb.mista.ru/article.php?id=931 Полезные ссылки по событиям на Украине Продолжаем. |
|||
903
anaed
25.08.14
✎
08:14
|
(901) Вики уже источник засекреченной инфы? Куда катится мир...
|
|||
904
Старый чайник
25.08.14
✎
08:15
|
Из меджлиса исключили трех членов за вхождение во власть Крыма.
Меджлис крымско-татарского народа приостановил деятельность трех своих членов - Ремзи Ильясова, Тейфука Гафарова и Заура Смирнова. ...Глава Госкомнаца Заур Смирнов считает решения Меджлиса «абсурдными», подчеркивая, что на заседании был нарушен регламент организации, по которому исключать кого-либо из представительного органа народа может только Курултай. По его словам, «заседание — лишнее подтверждение» того, что «Меджлиса сейчас не существует». Издание уточняет, что заседание меджлиса вел по Skype из Киева его председатель Рефат Чубаров, которому с 5 июля запрещен въезд на территорию РФ. Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/25/08/2014/944659.shtml |
|||
905
strange2007
25.08.14
✎
08:16
|
(902) Нет, там надо было найти что-то громкое. На сегодняшний момент эски самое оно. И с 99 года как раз почти 15 лет прошло. В некоторых докладах оперировали именно 99-м годом.
Один фиг они облажались и это ой как не маловажно |
|||
906
vde69
25.08.14
✎
08:16
|
(902) я тебе говорю, что лично в 87 году видел их (и совсем не новых) на полигоне ордруф в германии...
турбина у них прикольная, сапоги на ней сушили.... |
|||
907
strange2007
25.08.14
✎
08:17
|
(902) С тех пор многое изменено. И эски и всё остальное. Каждый год что-то новое придумывают. Исключение составляли только 90-е
|
|||
908
mishaPH
модератор
25.08.14
✎
08:21
|
(894) об чем ты? давно же было сказано. что НАТО остановило с РФ сотрудничество
|
|||
909
vde69
25.08.14
✎
08:23
|
(907) у нее главным образом модифицируют борьбу с помехами, еще могут ракету другую поставить (как с кубами, было 2 модификации по дальности), но еще в 87 году в учебки у нас был краткий курс по с300, и нам препод тогда показывал режим работы комплекса без человека, в то время это был первый (если не считать стратегические войска) комплекс который мог вести войну совсем без людей.
На то время это была просто революция |
|||
910
Старый чайник
25.08.14
✎
08:23
|
Если это называется юмор, то у них с понятием смешного очень туго. Эту речь можно произносить с трибуны или на митинге- самое место. Потому как все правильно.
Немецкий сатирик: Люди - Европа мертва! Что мы собрались защищать ? Известный немецкий сатирик Кристоф Зибер в телепередаче на одном из популярных в Германии телеканалов. Рассуждает о травле русских и о европейских ценностях. http://novostimira.net/politic/75782-nemetskij_satirik_ljudi_-_evropa_mertva_chto_mi_sobralis_zashishat_.html |
|||
911
Квиджибо
25.08.14
✎
08:38
|
(904) Ремзи знаю лично. Приходилось еще лет 13 назад с ним много работать. Прекрасный человек. В меджилисе был как говорится "свой за линией фронта". Хотя меджилис ничего совершено не решает. Даже "Милли Фирка" (между прочим признанная террористической организацией) имеет среди татар больший вес. Хотя "Милли Фирка" к терроризму имеет такое же отношение как моя семья к ЛГБТ-сообществу.
|
|||
912
Xapac
25.08.14
✎
08:50
|
(901)у меня дядька в 86-м на нём за водкой гоняли(правда эксперементальный вроде был. нии всякие там полигоны испытания
|
|||
913
Квиджибо
25.08.14
✎
08:56
|
http://varjag-2007.livejournal.com/6618115.html Какой прекрасный пост!!! Каменты укров о вчерашнем "параде" военнопленных в Донецке.
|
|||
914
zdas
25.08.14
✎
09:10
|
укроСМИ
http://infoindustria.com.ua/leto-dlya-agrariev-ukrainyi-zavershilos-eshhe-odnim-rekordom/ Лето для аграриев Украины завершилось еще одним рекордом -- позитивное название, но --- Агросектор начинает понимать ситуацию и те, кто успел, смогли закупиться сложными удобрениями. С осенним сезоном все понятно, а вот весной украинских аграриев будет ждать сюрприз – европейские цены и борьба за объемы удобрений. Нехватки не будет лишь в селитре, которая потеряла позиции, уступая в 2012-2014 годы сульфату аммония, КАСу и карбамиду. Аграрии уже сейчас будут вынуждены пересматривать свою ценовую политику в Украине, возможно тогда их труд и заботы по-настоящему оценят потребители. |
|||
915
zdas
25.08.14
✎
09:13
|
Яценюк, такой яценюк
не понятно чье СМИ http://biz.liga.net/all/tek/novosti/2820235-ukraina-zarezervirovala-bolee-3-mlrd-na-pokupku-gaza-yatsenyuk.htm?utm_source=biz&utm_medium=garnovost&utm_campaign=blockgartema Украина зарезервировала более $3 млрд на покупку газа - Яценюк --- Украина зарезервировала более $3 млрд на покупку газа - Арсений Яценюк Украина зарезервировала на счетах Национального банка более $3 млрд на покупку газа. Об этом сообщил премьер-министр Арсений Яценюк журналистам на пресс-конференции сегодня, 22 августа. "Мы зарезервировали на счетах Нацбанка $3,1 млрд на приобретение газа", - уточнил он. Напомним, по словам Яценюка, Украине нужно поставить из России еще 5 млрд кубометров газа. Из Европы реверсом страна может получить около 1 млрд кубометров. ---- интересно, они вспомнят про разговоры о введении своих санкций? |
|||
916
orefkov
25.08.14
✎
09:16
|
(906)
Турбина стояла на Т-80. У меня часть однокурсников, учившихся бортачами на Ми-8, попала в танкисты :) |
|||
917
skunk
25.08.14
✎
09:16
|
(912)у тебя дядька испытателем работал?
|
|||
918
strange2007
25.08.14
✎
09:18
|
(916) Поверь, на дизелях тоже турбины стоят)))))) Но это да, как небо и земля
|
|||
919
strange2007
25.08.14
✎
09:18
|
(917) На определённых этапах испытывают прям в обычных частях
|
|||
920
skunk
25.08.14
✎
09:21
|
(919)я так и подумал ... секретный образец новейшего танка сделанного на тот момент в двух экземплярах ... давали срочникам в магаз за водкой ездить ...
зы: толи я в армии не был |
|||
921
strange2007
25.08.14
✎
09:22
|
(920) хех! так я то и не знал года экземпляров. Просто на слово поверил, что тогда они уже колесили во всю. Тут же просто общение, да и понедельник, поэтому и не вдаюсь в подробности
|
|||
922
Старый чайник
25.08.14
✎
09:25
|
Первая ласточка. Ждем официального подтверждения.
Игорь Иванович Стрелков вернулся из краткосрочного отпуска из РФ.Вернулся не с пустыми руками.У него теперь особая миссия.Он будет координировать контрнаступление сил ополчения ЛНР и ДНР в качестве военного советника. В данный момент идет совместная спецоперация сил ополчения.Скоро все увидите сами!!! http://wesservic.livejournal.com/2469605.html |
|||
923
Старый чайник
25.08.14
✎
09:27
|
Здесь нашла. Но ссылка пока только на "источник"
Игорь Стрелков вернулся в Новороссию 25.08.2014 - 02:45 Как сообщает агентство Voenkor.info, бывший командующий Народным ополчением Донбасса и министр обороны ДНР Игорь Иванович Стрелков вернулся из краткосрочного отпуска из РФ. "Вернулся не с пустыми руками. У него теперь особая миссия. Он будет координировать контрнаступление сил ополчения ЛНР и ДНР в качестве военного советника. В данный момент идет совместная спецоперация сил ополчения", — цитирует агентство сообщение источника в Новороссии. http://www.segodnia.ru/news/145869 |
|||
924
Xapac
25.08.14
✎
09:31
|
(914)после военного он. Танкист. там рядовых небыло грит.
|
|||
925
IamAlexy
25.08.14
✎
09:32
|
(923) слушал бизнесэфэм...
краткая суть - стрелкова ушли потому что настол время переходить от тактики удерживания позиций боевыми отрядами ополчения к полноценным боевым операциям с единым армейским командованием.. и в руководство армией назначены люди с соответствующим академическим образованием и опытом.. Стрелков походу таки останется в виде медийной фигуры "консультанта" |
|||
926
Xapac
25.08.14
✎
09:32
|
(923)тренинг проел) левел вкачал)
|
|||
927
IamAlexy
25.08.14
✎
09:35
|
(925) типа как Чалый - почетный консультант - свое дело сделал, далее уже по серьезному нужно работать серьезным людям..
|
|||
928
Woldemar177
25.08.14
✎
09:36
|
(925) мое мнение он таким и был. маузер у него на боку доставлял ... интересно настоящий был?
|
|||
929
NcSteel
25.08.14
✎
09:37
|
(925) Похоже, что российское командование решило взяться посерьезному, за управление боевыми действиями.
|
|||
930
Легат
25.08.14
✎
09:39
|
(923) ФСБшники бывшими не бывают)))
|
|||
931
IamAlexy
25.08.14
✎
09:39
|
(929) отсюда завтрашние переговоры в Минске становятся еще более интригующими..
Ополчение спешно переходит в наступление.. Порошенко врядли сможет говорить со стороны силы.. Особенно когда усиленно муссируются слухи о близком штурме Мариуполя и выходе к морю.. интересно - вышло ополчение к морю, закрипилось в порту.. как быстро оно отожмет у укров единственную подводную лодку, затем допилит ее до атомного ракетоносца и атакует Одессу с моря? |
|||
932
piter3
25.08.14
✎
09:40
|
(925)главное дело,а как называется должность фиолетово.
|
|||
933
Dirk Diggler
25.08.14
✎
09:40
|
(829) где про Бизона читаете?
|
|||
934
dachnik
25.08.14
✎
09:41
|
(895) + "Герои не умирают!" (укропское народное поверье)
|
|||
935
IamAlexy
25.08.14
✎
09:42
|
(931) хорошо поставленная фраза:
"Теперь важнейший вопрос для нас - Минск, 26 августа и челобитная Владимиру Путину от Европы и Украины (США). К встрече Путин подходит, собрав на руках все козыри, без исключения. Небывалая поддержка собственного населения, легкие контрсанкции от которых плачет весь ЕС, военные успехи ополчения, и, главное, "зима близко" - мороз уже стучится в европейское окно" http://zergulio.livejournal.com/1918777.html |
|||
936
Cube
25.08.14
✎
09:42
|
Инфа для Псаки: теперь на ЮВ 280 безжалостных неубиваемых сильных отчаянных смертоносных головореза из РФ, которые управляли белыми камазами. А в РФ вместо них поехали беженцы...
|
|||
938
IamAlexy
25.08.14
✎
09:44
|
(932) тут вопрос немного в другом..
представь что у тебя на фирме есть айтишник-1Сник.. душа человек.. в нужный момент на него можно положиться, и сервер подымит и баланс сведет и в последний момент декларацию по НДС отправит.. в общем специалист и помогальщик на все руки.. но тут бац - и приходит время серьезных дел - всякие там ipo, кредиты/лизинги, бизнеспланы, слияния и поглощения.. все понимают что ваш Вася-1сник хороший человек и специалист неплохой.. но всей конторе будет спокойнее когда они видят что серьезными делами занимаются серьезные специалисты а не 1Сники и уборщицы.. |
|||
939
Иэрпэшник
25.08.14
✎
09:45
|
(931) отсюда завтрашние переговоры в Минске становятся еще более интригующими..
Да никакой интриги не будет. Меркель уже заявила, что "встреча не приведет к прорыву". http://top.rbc.ru/politics/24/08/2014/944635.shtml Просто Путин подарит Параше спартаковский шарфик и молча удалится. О чем разговаривать с хохлом-лгуном и дауном-лицемером? |
|||
940
Sserj
25.08.14
✎
09:45
|
(931) А что все про Минск так беспокоятся?
Там же вообще повестка исключительно Таможенный Союз - ЕС. Там торговые вопросы будут только разбираться. |
|||
941
MaxS
25.08.14
✎
09:45
|
(936) Минимум 560. По 2 водителя в машине.
|
|||
942
Cube
25.08.14
✎
09:46
|
(941) Псаки, ну ты поняла, да?
|
|||
943
IamAlexy
25.08.14
✎
09:46
|
да уж..
в итоге по санкциям оказалось что это не Россия является нефтяным придатком Европы, а Европа является колхозом России :) ржака... |
|||
944
IamAlexy
25.08.14
✎
09:47
|
(940) Сомневаюсь что только торговые..
|
|||
945
Fish
25.08.14
✎
09:47
|
(941) Вроде же по одному было? Откуда по 2 взялось?
|
|||
946
Irbis
25.08.14
✎
09:48
|
(940)>> Таможенный Союз - ЕС
А Украина здесь причём? Вроде ни туда и ни сюда не входит. |
|||
947
Старый чайник
25.08.14
✎
09:48
|
||||
948
Irbis
25.08.14
✎
09:48
|
(945) Сменщика. Почти целый батальон спецназа переправили.
|
|||
949
WF72
25.08.14
✎
09:48
|
(945) это у дальнобоев-то по одному водителю? и давно?
|
|||
950
mishaPH
модератор
25.08.14
✎
09:50
|
(943) да все складывается так. забавно. но ранее кричали. что РФ не должна быть аграрной страной. Она ей и не стала.
|
|||
951
Sserj
25.08.14
✎
09:50
|
(946) Так там и вопросы типа "безболезненного перехода" Украины к ЕС.
|
|||
952
mishaPH
модератор
25.08.14
✎
09:51
|
(949) а причем тут дальнобои и колонна МЧС? ьтам 200 км до луганска было. зачем там смена
|
|||
953
piter3
25.08.14
✎
09:51
|
(938)контрпример:приходят спецы ipo, кредиты/лизинги, бизнеспланы, слияния и поглощения,а тут бах свет вырубился.
а спецы не умеют базы восст-ь и прочей черновой работой заниматься.вот и нужен Вася оказывается.армия держиться на младшем командном составе не? скорее он займется своим куском работы после инструктажа. p.s кстати возврат из отпуска была смешная придумка |
|||
954
IamAlexy
25.08.14
✎
09:51
|
я же так понимаю что в Минск представителей ДНР и ЛНР никто не пригласил?
|
|||
955
Irbis
25.08.14
✎
09:51
|
(951) Нет, тут только хардкор. И без вазелина.
|
|||
956
Fish
25.08.14
✎
09:52
|
(949) Это не простые дальнобои.
"В МЧС России сообщили, что в кабине каждого автомобиля из гуманитарной колонны должен находиться только один водитель" http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/19268063/ |
|||
957
IamAlexy
25.08.14
✎
09:53
|
(953) это не контрпример а как раз продолжение моего примера - каждый должен заниматься своим делом в соответствии со своими возможностями опытом..
умеешь организовывать сопротивление и блокпосты - карты в руки.. обороняй славянск.. не умеешь организовывать армии и вести полномасштабные операции - будь добр подвинься.. грубо говоря - тактикой занимаются на одном уровне одни люди, стратегией - на другом уровне другие люди, политикой - на третьем уровне совершенно третьи люди.. |
|||
958
mishaPH
модератор
25.08.14
✎
09:53
|
(954) а там не переговоры по миру ДНР. там таможенный союз. + пути урегулирования в ДНР.
да и какой смысл. всем понятно, что ДНР и ЛНР представляет РФ |
|||
959
Старый чайник
25.08.14
✎
09:55
|
Как хотите, но ситуация развивается практически так, как прогнозировалось у Переслегина. Вопрос что будет дальше.
Евразийский союз и Украина http://vk.com/video-279699_168884510?list=9bfb20bc20dd7f895a |
|||
960
Irbis
25.08.14
✎
09:56
|
(954) Они ещё меньше Украины отношения к встрече имеют
|
|||
961
NcSteel
25.08.14
✎
09:58
|
Приехали вчера родители жены, они живут в Каменск-шахтинске. Так вот говорят видели по железке танки катили в сторону границы. И на нескольких было надпись "На Киев" ))))
|
|||
962
piter3
25.08.14
✎
09:59
|
(957)один момент у ИС не было особого выбора по действиям,а так наверное соглашусь.только странно вызывать оборонщика в момент наступления.
|
|||
963
WF72
25.08.14
✎
10:00
|
(952) ехали с Московской области, напомню. там чуток поболее 200 км будет. как в таких условиях без сменщика - вообще представить себе не могу. роботы, походу: никто ни отлить не хочет, ни занедужить... отдыхать им тоже не нужно...
|
|||
964
Иэрпэшник
25.08.14
✎
10:01
|
(961) говорят видели по железке танки катили в сторону границы. И на нескольких было надпись "На Киев"
А на остальных - "На Берлин!" ;-) |
|||
965
mishaPH
модератор
25.08.14
✎
10:03
|
(963) Они 5 дней ехали. и в Воронеже на ночевку останавливались. Зачем на ночевку. если есть сменщик.
кроме того это колонна, там в сопровождении наверняка подменные водители есть |
|||
966
Красный рассвет
25.08.14
✎
10:03
|
(963) Так давно известно, что это не простая колонна...
http://s7.pikabu.ru/post_img/2014/08/15/4/1408074808_1643071578.jpg |
|||
967
bodri
25.08.14
✎
10:03
|
(964) не с надписью на берлин было всего 10%, а все остальные - "На Фашингтон"
|
|||
968
mishaPH
модератор
25.08.14
✎
10:04
|
(964) (961) Я верю этому, что эшелоны с техникой катают туда- сюда. троллят укров и НАТО. однако ни одной фото-видео пересечения границы нет.
|
|||
970
Irbis
25.08.14
✎
10:04
|
(965) Наверное ночью ехать тяжелее, а сменщик нужен в таких колоннах обязательно, особенно если маршрут многодневный. Этоне на легковушке полтысячи вёрст пролететь с ветерком.
|
|||
971
Xapac
модератор
25.08.14
✎
10:05
|
(969)ссылку
|
|||
972
NcSteel
25.08.14
✎
10:05
|
(968) Возможно, но факт мне показался занимательным. По РО постоянно катаются военные.
|
|||
974
Dionis Sergeevich
25.08.14
✎
10:06
|
По территории России могли со сменщиками ехать, а вот на границе с украиной - остаться мог один
|
|||
975
NcSteel
25.08.14
✎
10:06
|
(972) Но до границы там 30-40 км... то есть пшик.
|
|||
976
NcSteel
25.08.14
✎
10:06
|
(974) И десяток механиков СОБР?
|
|||
977
Guk
25.08.14
✎
10:07
|
(969) из твоих уст это звучит как что-то плохое...
|
|||
978
Xapac
модератор
25.08.14
✎
10:08
|
(977)ну как теперь то точно голодать будем)
|
|||
979
NcSteel
25.08.14
✎
10:08
|
(969) Почему те кто попадают под санкции начинают жить еще лучше ))))... ИМХо это вызывает серьезный батхед в пентагоне.
|
|||
980
bodri
25.08.14
✎
10:08
|
(972) Только Псаки об этом не говори, а то у госдепа булки напрягаются даже если за Уралом танки из ремонтных цехов в ангары перемещаются
|
|||
981
Sammo
25.08.14
✎
10:09
|
(968) Надежного нет. Да.
Правда это не доказательство отсутствия таких пересечений, но это уже вопрос веры. |
|||
982
ZaprosMan
25.08.14
✎
10:10
|
О гуманитарной помощи, у меня несколько вопросов.
Почему во всех показанных грузовиках загрузка кузова - "На дне"? Чё не загрузить по полной? Зачем такое количество грузовиков тогда? Наверное эта акция в большинстве своем показуха для запада? Ведь на подконтрольную Новоросси территорию можно заехать по тихой? Если не такой шумной толпой белых камазов. |
|||
983
Fish
25.08.14
✎
10:11
|
(981) Доказывать должны те, кто кричат, что пересечения были, а не наоборот.
|
|||
984
WF72
25.08.14
✎
10:11
|
(966) эге, а я только сейчас обратил внимание, что там МАЗы, а не КаМАЗы...
|
|||
985
Глобальный_
Поиск 25.08.14
✎
10:12
|
(982) йопт. 10 раз перетирали уже. Камазы тентованные, до верху грузить мешками нельзя + загруз на 80% для езды по грунтовке на большой скорости
|
|||
986
Fish
25.08.14
✎
10:12
|
(982) Что значит, "по тихой"? Предлагаешь незаконно нарушать границы?
|
|||
987
NcSteel
25.08.14
✎
10:12
|
(982) Ты глупый, да?
Не замечал, что по железки едут платформы но загруженные в лучшем случае на половину, а ответ прост. Есть рубеж по грузоподъемности техники, и если авто не потянет больше, то не потянет. |
|||
988
Sammo
25.08.14
✎
10:12
|
Без ссылки.
Якобы Бэлла Розенфельд для этих людей, измученных войной, обреченных этими самыми украми на истребление, такой парад - это возможность выплеснуть без насилия свой гнев, который живет у них внутри, почувствовать себя единой общностью с теми, кто их сейчас защищает, ощутить вкус победы, преодолеть уныние долгих дней и ночей в подвалах и поверить в то, что у них есть будущее. Да для того, чтобы эти измученные люди пережили хотя бы одно из этих чувств, пленных укров можно было гонять сутки по кругу, и все равно это было бы гуманно и крайне морально! |
|||
989
Cube
25.08.14
✎
10:12
|
(982) Чтобы можно было пройтись по кузову ножкамии, пощупать, что везут...
А то откроют тебе до верху забитую фуру - на, проверяй... |
|||
990
NcSteel
25.08.14
✎
10:13
|
(984) На той картинке есть еще трансформер.
|
|||
991
Sammo
25.08.14
✎
10:14
|
+ 985 + резерв. Вот и получается половинная загрузка.
Рекомендую посмотреть - с какой скоростью они шпарили. Даже с 90% загрузкой так не поездишь, а там, внезапно, стреляют |
|||
992
mishaPH
модератор
25.08.14
✎
10:14
|
(989) ага и скажут выгружай.. и стлько тогла проверка этого авто будет
|
|||
993
NcSteel
25.08.14
✎
10:14
|
(992) Выгрузка не более пару часов.
|
|||
994
Иэрпэшник
25.08.14
✎
10:15
|
(982) Наверное эта акция в большинстве своем показуха для запада
Акция - однозначно. Подкинуть народу хлеба и заодно, чтобы запад очередной раз воочию убедился в дебильности укропов. |
|||
995
WF72
25.08.14
✎
10:15
|
(990) хотите сказать, что мазы - это прикольный фотошоп, на самом деле там были другие грузовики? :)
|
|||
996
dachnik
25.08.14
✎
10:15
|
(984) КАМАЗы тоже были, и много )))
|
|||
997
ZaprosMan
25.08.14
✎
10:15
|
(987) Не надо оскорблять...млять.
Я знаю сколько может потянуть фура. (989) а вот про досмотр возможно, вот только это проблема проверяющих. За неделю могли сто раз все переложить. |
|||
998
NcSteel
25.08.14
✎
10:16
|
(997) И сколько может потянуть фура и давай расклад что было в конкретной фурею
|
|||
999
skunk
25.08.14
✎
10:16
|
(970)по договоренности в камазе два человека ... водитель и представитель КК ... представители КК отказались ... Россия явно договоренности нарушать не собиралась ... значит оставался один водитель
|
|||
1000
Irbis
25.08.14
✎
10:16
|
(997) Только прверяющим нафиг ничего не надо, а переекладывать ручками полную фуру ой как нелегко.
|
|||
1001
IamAlexy
25.08.14
✎
10:17
|
(997) потому что суть акции была не в грузе..
хотели бы привезти 100500 тонн гуманитарки - отпарвили бы по ЖД состав.. суть была в унижении Киева, и маканием в дерьмо ЕС и США... |
|||
1002
Sammo
25.08.14
✎
10:17
|
(997) Емнип - 20 тонн такие. Не?
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |