Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: О крымском вине и российском Крыме
,
0 Смешарик
 
25.08.14
22:31
Купил несколько бутылок крымского вина.
Розлив датирован серединой этого лета.
Везде на бутылках написано, что изготовитель: Украина, АР Крым, Бахчисарайский район, с. Долинное, ул. Ленина, 25Б.

В общем, вино неплохое. Мускатное Сатера.

Позвонил по вопросу украинства эксклюзивному дистрибьютору в Москве: http://www.lk-wines.ru
Там сначала включили дурку, мол розлив старый. На что я сказал, что датирована бутылка серединой лета.
Тогда они прямо сказали, что производители вина не хотят указывать на этикетке, что Крым - это Россия.

Что вы думаете по этому поводу?
7 Otkr
 
25.08.14
22:37
(6) Не все любят крепленое
8 Смешарик
 
25.08.14
22:37
(3) пил на днях крымский портвейн, достойная вещь. Но на этикетке тоже Украина написана.
10 Asmody
 
25.08.14
22:41
(7) "Массандра" кроме портвейна делает и другие вина. "Мускат" у них чудесный, "Токай" тоже ничего.
11 Otkr
 
25.08.14
22:42
(10) Это меньшая часть. Жаль уже нет "Муската белого красного камня"
12 H A D G E H O G s
 
25.08.14
22:42
13 H A D G E H O G s
 
25.08.14
22:43
Переходный период до 01.01.2015
14 Смешарик
 
25.08.14
22:43
(10) как раз портвейн Массандра пил. Бутылка датирована летом, на этикетке Украина.
15 Aleksey
 
25.08.14
22:57
(9) Да уж,, ФГМ оно такое
16 Фокусник
 
25.08.14
23:41
(0) нужно быть гурманом, чтобы различать оттенки дерьма...
Я к тому, какая разница какое вино - это же просто забродивший виноградный сок... Либо кислятина, либо сладкое из-за дикого количества сахара.
17 ОбычныйЧеловек
 
25.08.14
23:46
(12) казалось бы при чем тут алкодекларация....
Тупо штампуют этикетки старые по привычке вот и все дела...
18 oleg_km
 
25.08.14
23:57
(3) Под них уже меняют алкогольное законодательство (или собираются менять). Планируют добавить что-то типа "вино специальное"
19 FarFar
 
25.08.14
23:59
(0) Достал бутылку Массандры Мадеры посмотреть. Дата 09/04/2014. Еще Украина. ИМХО, пока не кончатся старые этикетки, их будут клеить. Меня лично не напрягает. Зачем перепечатывать в режиме "срочно нах"?
20 Квиджибо
 
25.08.14
23:59
Этикетки старые на всех заводах еще. Крайне удивила фраза "Розлив датирован серединой этого лета". Как минимум глупо звучит. Хотя у "Сатеры" все возможно... Это не вино, а пойло порошковое. Научитесь уже выбирать нормальные вина!
21 H A D G E H O G s
 
26.08.14
00:05
(17) Оставили старые укр. лицензии на производство, в которых старый факт. адрес.
23 LazyStranger
 
26.08.14
02:20
Массандра и Инкерман как стоили в Москве в 2,5 раза дороже чем на Украине, так и стоят, а продукцию коктебельского завода как ни разу до присоединения Крыма в Москве не видел, так и после ни разу не встретил.
24 Sammo
 
26.08.14
04:44
Знакомый говорил, что брал недавно что-то Массандры, там уже было Россия
25 Skr_An
 
26.08.14
06:34
Летом заказывал 10ти литровую коробку белый мускат красного камня через знакомых. Тоже написано украина. Брал вслепую,т.к. сам любитель сухих чилийских вин, а у Массандры только сладкие. В итоге никак не допью)
26 ПротоМФ
 
26.08.14
07:29
этикетки было лень перепечатывать и переклеивать
27 modestry
 
26.08.14
07:44
Брал в Крыму фабричное вино, блин ахтиандру молился...
28 ИвановИван
 
26.08.14
08:31
Не понятно почему закупают продукцию у таких производителей? Зарегистрировал ли он фирму и платит ли налоги?
29 Woodpecker
 
26.08.14
08:33
(27) фабричное? это какой фабрики?
30 aka AMIGO
 
26.08.14
08:36
(28) почему "непонятно"? - просто "бизнес - и ничего личного"
у денег нет родины, совести, праведности..
ничего нет
кроме чистогана
31 Котокот
 
26.08.14
08:39
(0) Заняться вам нечем... У меня вот на форуме до сих пор флажок жовто-блакитный, мне от этого ни холодно, ни жарко. Главное - суть, а не ярлычок. У заводов сейчас других забот достаточно, до этикеток еще доберутся.
32 Fish
 
26.08.14
08:51
(29) Это когда торговец на рынке с видом заговорщика достаёт канистру, и говорит, что у него вино "фабричное".
33 Бирюк
 
26.08.14
08:51
Я долго пытался корчить из себя сомелье..
В результате перешел на разливное красное сухое по 100 руб за литр.
34 Fish
 
26.08.14
08:53
(33) Натуральное вино не может столько стоить. Только спирт с водой.
35 Yuwa
 
26.08.14
08:55
Моей супруге тоже нравятся массандровские портвейны. Недавно купил ей в "Пятерочке" в полтора раза дороже. Это напрягло. А вот этикетка- не волнует ни разу
36 Woodpecker
 
26.08.14
09:00
массандровские действительно дорогие. кроме массандры в Москве еще инкерман встречается, тоже дорого. остальных крымских производителей не видать в сетях.
вопщем с такими ценами рынок они не завоюют.
37 bushd
 
26.08.14
09:02
(33) Гы гы))).. Это и водки касается если уже не откровенное палево. Хотя от себя добавлю в коньяке разницу вижу. Мало выдержанное не покупаю. Бо, выдержка часть техпроцесса по ликвидации вредных веществ.
38 bushd
 
26.08.14
09:02
+(37) Но от отравления этиловым спиртом никуда не деться)))
39 bushd
 
26.08.14
09:03
(35) Женщинам еще нравится ликер белис, его и правда пить приятно.
40 Guk
 
26.08.14
09:04
(37) соглашусь. коньяк сильно отличается выдержкой. даже одной марки, например, кенигсберг 4-х и 5-ти летний - небо и земля. как по вкусу, так и по утренним ощущениям...
41 Смешарик
 
26.08.14
09:08
(20) не фига се пойло. Оно в Москве 400 рублей стоит. Спасибо что сказал. Если захочется пойла, то куплю русский кагор за 150 рупей за бутылку.
42 Aswed
 
26.08.14
09:08
(0) А почему не хотят не объяснили?
43 bazvan
 
26.08.14
09:08
(40) именно так, кенигсберг очень разительно
44 Смешарик
 
26.08.14
09:11
(42) сказали, что можно напейсать жалобу и предложили ящик почтовый
45 6tuf
 
26.08.14
09:11
(0) а ты знал что банки не хотят работать в крыму? российские альфа, сбер, втб тупо не хотят открывать отделения в крыму. как ты думаешь почему?
46 Смешарик
 
26.08.14
09:12
(45) потому, что Крым наш?
47 IVU
 
26.08.14
09:17
(43) Как это вобще можно пить? Уж лучше водки взять, если денег нет.
48 rsv
 
26.08.14
09:22
Имха самое то - разливное . Прямо на заводе в Приветном или в  Судаке . Люблю портвейн .
49 bazvan
 
26.08.14
09:23
(47) ну ну
50 freddy_kind
 
26.08.14
09:24
наверное там пока хватает других проблем, как основные проблемы решат, будут этикетками заниматься я так думаю
51 Guk
 
26.08.14
09:26
(47) о, расскажи нам ватникам, московское гурмэ, что пьют настоящие гламурные европейцы...
53 Злопчинский
 
26.08.14
09:36
С Крыма всегда привожу вина - я не спец, так что пью что куплю - мне нравится (всякие сухие/полусухие не любль).
54 Квиджибо
 
26.08.14
09:37
(41) ТМ "Сатера" это действительно пойло. У нас в магазинах оно стоит дешевле инкерманского. Если бутылка инкерманского "Буссо" полусухого стоит примерно 130, то аналог от "Сатеры" выше 100 не поднимается. Ценник действительно конский у Вас. Есть и дорогие вина у нас. Например новые вина "Black River Valley" от Павла Швеца. Бутылка Мерло или Гевюрцтраминера стартуют от 800 рублей. Но оно того стоит. В Москве они тоже есть по такой в ресторане Salon De Gusto по такой же цене абсолютно.
55 snegovik
 
26.08.14
09:40
(3) Просто по российским стандартам не подходит под определение "вино". Вроде бы, из-за того, что крепленое.
56 snegovik
 
26.08.14
09:40
(55) А так вообще вкусное)
57 bazvan
 
26.08.14
09:46
(55) проскакивала тут даже ссылочка что дело не в том что крепленое, а крепленое виноградным спиртом а не пшеничным. Как то так.
58 wizard_forum
 
26.08.14
09:47
(0) думаем, что кач-во такое, что не хотят Россию подставлять )))
59 Grekos2
 
26.08.14
09:53
Инкерман "Бастардо" хорошее вино или нет ?
60 Woodpecker
 
26.08.14
09:53
(59) хорошее
61 Woodpecker
 
26.08.14
09:54
+(60) только по крымским ценам если, а не по московским :)
62 zak555
 
26.08.14
09:54
много вина -- мало ума
63 zulu_mix
 
26.08.14
09:55
недавно брал симферопольское пиво. попались 2 бутылки из разных партий разлива. одна от 22.07 вторая от 29.07
на первой на этикетке "Россия, Крым, Симферополь" на второй "РФ, республика Крым, г.Симферополь".
видать кому то вломили и быстренько заставили этикетки перепечатать.
64 Grekos2
 
26.08.14
09:56
(61) У меня 350р . Подделка ?
65 Sammo
 
26.08.14
09:58
(59) Мне Массандра нравится больше Инкермана. Правда ценник менее гуманный.
66 Зойч
 
26.08.14
10:01
(51) см (3)
67 Квиджибо
 
26.08.14
10:08
(65) нельзя сравнивать хрен с пальцем. Массандра это десертные и крепленые вина. Инкерман - исключительно сухие и полусухие.
68 Зойч
 
26.08.14
10:19
Почему в России не делают абсент?
69 Кай066
 
26.08.14
10:19
(68) дорого и глупо
70 Зойч
 
26.08.14
10:21
(69) почему глупо то?
71 Кай066
 
26.08.14
10:23
(70) Пей водку, ешь щи - не выпендривайся
72 Зойч
 
26.08.14
10:24
(71) Я то все равно уже не пью, Но вот раньше ...
73 Иоканаан
 
26.08.14
10:24
(0)Нежелание указывать на этикетках российское происхождение крымского вина понять можно: вероятно, производители поставляют это вино не только в Россию, но и за границу. А в странах, не признавших российский статус Крыма, это важно для разрешения импорта такого вина. Некоторые крымские вина, например массандровский "Кокур" уникальны, и в других странах/регионах ничего подобного не производится.
74 Sammo
 
26.08.14
10:28
(67) Есть полусухой Бастардо?! Я именно в русле данной конкретной марки
75 Кай066
 
26.08.14
10:31
(73) Это называется и рыбку съесть, и на куй сесть
76 Grekos2
 
26.08.14
10:32
(74) Помоему Бастардо исключительно Сухое Красное.
     Другого я не видел.
77 Зойч
 
26.08.14
10:33
(73) Вроде никто про санкции на счет вина из крыма не говорил пока
78 Woodpecker
 
26.08.14
10:47
(76) есть десертное бастардо, не Инкерман, не помню точно кто производитель, кажется массандра, покупал в Крыму неск лет назад. хорошее вино, хотя я десертные не люблю, но это понравилось
79 Fish
 
26.08.14
10:47
(73) А куда они его ещё поставляют? Разве что в страны бывшего СССР.
80 Woodpecker
 
26.08.14
10:49
(73) врятли крым импортирует вино, раньше думается оно потреблялось украиной почти в полном объеме. доля вина в импорте крыма (еще украинского крыма) очень мала, меньше процента.
81 bahus
 
26.08.14
10:50
Ох, им же сертификацию теперь проходить, лицензию получать, ЕГАИС устанавливать, всякие датчики и бронированные двери, марки закупать, оборудование для печати... Да если бы они знали, что их ждет - остались бы в украине.
82 Квиджибо
 
26.08.14
10:51
Бастардо или полусухое бывает (вкус мне не нравится), или десертное (оно сладкое до приторности)
83 Woodpecker
 
26.08.14
10:54
(82) у инкермана сухое бастардо есть. кстати не плохое.
84 Квиджибо
 
26.08.14
10:56
(83) я не говорю что оно плохое. просто мне не нравится.
85 flame
 
26.08.14
10:57
(11)А откуда информация про белый Мускат красного камня?
86 Woodpecker
 
26.08.14
11:03
(84) сколько у вас херес массандровский стоит? а мадера сколько?
87 Квиджибо
 
26.08.14
11:15
(86) Навскидку не скажу по Массандре именно. Херес я предпочитаю производства "Дионис" (он же "Христофоровские вина"). По нему разброс от 200 до 250. Мадера Коктебельская с "Корабликом" как любил Г.Е. Распупин примерно 150-160.
88 Иоканаан
 
26.08.14
11:23
(77)Возможно, и не говорил. Но в международном праве такие санкции предусмотрены для компаний, ведущих свою деятельность на непризнанных либо спорных территориях. По этой причине, например, в Нагорном Карабахе не работают российские сотовые операторы (в самой Армении работают Билайн и МТС), а в Крыму из российских банков представлены лишь уже попавшие под санкции.
Да и обычное, без всяких санкций, таможенное оформление крымского вина в странах, не признавших Крым российской территорией будет затруднего, если вообще возможно.

(79)Затрудняюсь сказать, но не удивлюсь, если некоторые крымские вина поставляются в США, в Прибалтику и ещё кое-какие страны Европы, особенно если учесть, оные вина в Европе завоёвывали всякие медали на конкурсах.
Грузия ведь поставляет свои вина в ЕС и США, что удивительного в том, что "Массандра" делает тоже самое?
Кроме того, в советское время королеве английской регулярно поставляли "Мускат белый красного камня". Поскольку королева там пока что таже самая, не удивлюсь, если оный мускат ей по сию пору поставляется.

(82)Мне из крымских вин нравятся "Кокур дессертный Сурож", "Мускат белый красного камня", "Бастардо" и красные портвейны.
89 Джинн
 
26.08.14
11:35
Натуральное вино не может стоить дешевле 200 рублей за бутылку. Физически.
90 Джинн
 
26.08.14
11:36
(73) Импорт из Крыма запрещен. Санкции однако.
91 Джинн
 
26.08.14
11:39
(54) 800 рублей за ординарное Мерло - это небольшой перебор.
92 Иоканаан
 
26.08.14
11:40
(90)Куда? Если в ЕС и США - это ещё не весь мир, и даже не бОльшая его часть.
93 Woodpecker
 
26.08.14
11:43
(92) врятли они поставляли вино в ес, там своего вина залейся
94 Джинн
 
26.08.14
11:43
(92) Есть сомнения, что экспорт в Сомали или Афганистан значимы. А также в том, что легко экспортировать в Чили или Австралию.
95 Квиджибо
 
26.08.14
11:44
(91) Далеко не ординарное. Вот о виноделе немного
http://www.drinks.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=146:wine&catid=60:konferencii&Itemid=79
96 Woodpecker
 
26.08.14
11:50
(87) халява конечно по сравнению с мск
97 Джинн
 
26.08.14
11:50
(93) Крымские вина в большой части специфичные - это десертные вина. В ЕС подобные не особо распространены, т.к. там в основной массе сухие вина употребляют. Посему вполне реален экспорт в категории "на любителя".

(95) Ординарное, столовое и т.п. - это не элемент классификации вин. Чтобы отличать их от марочных.
98 romix
 
26.08.14
11:52
О фальсификации вина в книге 1914 года:
http://alcdata.narod.ru/Kanel_1914/016.html
99 Квиджибо
 
26.08.14
12:00
(97) я совершенно не о классификации сейчас, а о бытовом значении слова "ординарный"
100 Irbis
 
26.08.14
12:21
(100)
101 Иоканаан
 
26.08.14
12:22
(94) Сомнение - не есть уверенность. Впрочем, можно быть вполне уверенным в незнании Вами географии: Вы почему-то вспомнили некоторые страны Африки, но напрочь забыли об Азии. А ведь туда вина тоже поставляются. Тот же Китай закупает огромное количество вин, бренди и коньяков из ЕС (в основном из Франции), он же стал одним из покупателей грузинских вин, когда на оные Россия ввела эмбарго. Не удивлюсь, если он же закупает и крымские вина, хотя ему-то как раз, скорее всего, плевать, какая страна - Россия или Украина - значатся в качестве страны-производителя на этикетках бутылок.
Кроме того, не следует забывать и про Украину. Она была и остаётся пока что одним из основных покупателей крымских вин. По украинским законам Крым - часть Украины, поэтому не удивительна маркировка крымских вин, как произведённых на Украине, если их собираются поставлять на Украину.
102 Джинн
 
26.08.14
12:26
(101) Афганистан в Африке? Похоже до Ваших знаний географии мне действительно далеко :(
103 Квиджибо
 
26.08.14
12:44
Китай действительно покупает крымские вина. По крайней мере знаю одно хозяйство винодельческое, которое 90% своего вина отправляет именно в Поднебесную. Можете погуглить кто такой Алексей Романович Акчурин.
104 Иоканаан
 
26.08.14
14:56
(102) Вам действительно далеко до знания географии: Афганистан - отнюдь не самое крупное государство в Азии, поэтому в любом случае в контексте темы его упоминать не следовало. Вам есть что сказать по существу вопроса? Подозреваю, что нет, отсюда и Ваши схоластические придирки.
На мой взгляд, обсуждаемая тема раскрыта полностью, и Ваши сообщения к сему ничего не добавили.
105 Джинн
 
26.08.14
15:11
(104) Раскрытию темы поспособствует то, что крымские вина никуда толком не экспортировались, кроме России и Белоруссии (не считая Украины ессно)? На ЕС приходилось 0,68% (по некоторым данным 0,9%) всего - цифру легко найти в интернетах.
106 Злопчинский
 
27.08.14
01:21
Посмотрел что у меня из крымских:
массандровские
- Пино-гри;
- Старый нектар;
- Ай-серез
все 2-3 лет выдержки + у меня уже года полтора лежат
.
- Черный Доктор 2003 и 2004 урожая, и Солнечная Долина 1998 урожая, и Коктебельского заводика Мадера 2003 года...
.
Изредка какую-нить бутылочку открываю - вроде ниче, мне нравится... Пополняю регулярно также...
.
Кокурчик уже ухандохал...
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой