Имя: Пароль:
IT
Админ
Какую ОС поставить на домашний сервер (I5, 4гб Озу)
,
0 Besogonskiy
 
30.08.14
16:23
Есть неплохой новый системник. I5, 4гб ОЗУ. Будет использоваться для работы в 1с УТ10.3 одновременно двумя-тремя пользователями через RDP. Так же на этом компьютере будет стоять Pfotoshop для обработки фотографий для интернет магазина, но это не часто. Вопрос: Какую ОС ставить? Для таких целей и Windows7 подойдет, но если уж ставить серверную ОС, то какую выбрать? Win2003 Server или 2008 или какой? И нужно чтоб компьютер после этого не начал дико тормозить.
14 Besogonskiy
 
30.08.14
16:56
(13)У меня ещё хуже машина стоит дома но как сервер отлично справляется с 1с. Даже с большими базами. Лет 5 назад машины намного слабее были и я все равно домашные рабочие станции клиентам ставил под сервер и хорошо работало. По РДП.
15 Otkr
 
30.08.14
16:58
(14) Сказки писать не пробовал?
16 Feunoir
 
30.08.14
17:02
(0) 2012R2, конечно.
17 MrStomak
 
30.08.14
17:06
(15) Xeon не нужен для 3 пользователей. Более того - он медленнее топовых десктопных процев, просто у него потоков сильно больше.
18 Besogonskiy
 
30.08.14
17:08
(15)не знаешь, а говоришь... Я так уже с 2006 года клиентов админю и веду. А сервера нужны для более серьезных нужд, когда контроллер домена, когда большой объем базы и разграничения прав. У нас ничего нет этого. Просто простое решение из двух-трех ноутбуков и одного компьютера, выступающего в роли сервера.
19 Besogonskiy
 
30.08.14
17:09
(16)а он более тормозной чем 2008 ?
20 MrStomak
 
30.08.14
17:10
(0) я бы поставил 2008 или 2012 на твоём месте, чтобы была возможность использовать RemoteApp в случае чего, а также чтобы все заведенные пользователи не отображались при авторизации по RDP.
21 Otkr
 
30.08.14
17:11
(17)(18) Никто не говорит про серверные процы. Но не на офисной машине же разворачивать. У самого дома шестиядерник, 32 Гб оперативы и 2 ssd. И это не сервер, просто домашняя машинка
22 Besogonskiy
 
30.08.14
17:14
(21)для текущих нужд моей машины более, чем достаточно в плане цены и потребностей. Начинающемуся бизнесу нет смысла тратить много оборотных средств на технику.
23 jsmith82
 
30.08.14
17:20
2012
24 vicof
 
30.08.14
18:21
(0) вроде большой дядька, а вопросы задаешь уровня тупого ларечника. Я удивляюсь, как ты еще не спросил что тебе в кафе заказать, суши или пиццу. Или с какой ноги тебе с кровати подняться.
25 КонецЦикла
 
30.08.14
18:42
Win7 Ultimate x64
26 КонецЦикла
 
30.08.14
18:43
(10) 5 минут пропатчить, рестартануть
27 КонецЦикла
 
30.08.14
18:45
Ой... а кто там лазить будет? На домашнем-то?
28 Garykom
 
гуру
30.08.14
19:18
(11)(12)(26) Все понял, вопрос лицензирования не волнует )) логично, да, санкции же...
29 Дрыщь
 
30.08.14
19:22
2008R2 и будет счастье
30 Jump
 
30.08.14
20:06
(0)Ставь 2012 - бегать будет отлично, лучший вариант из серверных виндов.

Но! по поводу памяти - 4гб мало. Т.е работать будут все в т.ч и 2012 но это крайне мало по текущим меркам, хотя бы восемь поставь.
Тем более фотошоп, тому чем больше тем лучше. - 4 мучение, 8 можно работать, 16-можно комфортно работать, 32 ну вообще сказка.

Да кстати 2012 можно использовать дома вполне легально, т.е не заморачиваться кряками, а получить бесплатно ключик от майкрософта на свое имя.
Делается это довольно просто.
31 Otkr
 
30.08.14
20:08
(30) Ты не понял, он большие базы запускал на более слабых компах!)))
32 Jump
 
30.08.14
20:14
(31)Да запустить не проблема. Допустим всю работу которой я занимаюсь  можно спокойно делать на целерончике выпущенном лет десять назад, или на интел atom c 1-2гб оперативки.

Вопрос лишь в комфорте. Я предпочитаю чтобы мощности компьютера простаивали в ожидании меня, а не я простаивал в ожидании отклика компьютера.
Поэтому  у меня ssd,i7,32ram
33 Дрыщь
 
30.08.14
20:16
(32) Аналогично
34 КонецЦикла
 
30.08.14
20:17
Ну как бы... зачем серверную ось если 3-х человек пустить иногда?
2012 наверное хороша (2008 как-то глюковата местами), но внешне заипли эти плиточки/квардатики... или это просто с непривычки
35 Дрыщь
 
30.08.14
20:18
(30) А терминальный сервак на нем развернуть врядли возможно, не покупая лицензии
36 Voronve
 
30.08.14
20:22
(34) Плз. Про глюки поподробнее
37 DGorgoN
 
30.08.14
20:23
У меня фотожоп иногда 16 отжирает..
38 Jump
 
30.08.14
20:23
(35)Лицензия влияет только лишь на законность использования.
Терминальный сервак развернуть на нем одинаково легко как с лицензией, так и без нее.
39 Jump
 
30.08.14
20:24
(37)Это потому что у тебя 16. Было бы 32 и 32 бы отжирал. :)))
40 Jump
 
30.08.14
20:26
(34)Ну как раз в серверной оси вот эти плиточки, квадратики менее всего достают, ибо туда и не лезешь особо никогда.
41 NS
 
30.08.14
20:28
(17) интересное мнение. Только неверное.
42 NS
 
30.08.14
20:34
E3-1286V3 - нет более быстрых четырехядерных десктопных процов.
E5-1660 v2  - нет более быстрых десктопных шестиядерных процов.
43 Jump
 
30.08.14
20:35
(41)Ну да мнение неверное.
Ксеоны из нижней ценовой категории в данный момент это несколько модифицированные i5, i7. Причем модификация чисто косметическая. Ни быстродействие ни количество потоков не отличаются от соответствующих десктопных моделей, да и цена самого ксеона не сильно чем у аналогичного десктопного процессора.

Если брать средний и высокий ценовой диапазон, то там да, и архитектура другая и цены заоблачные. Да и вряд ли кому в голову придет ставить их в домашний сервер.
44 NS
 
30.08.14
20:38
(43) отличия есть, например поддержка ECC
Кстати очень многие ставят даже в домашние рабочие станции.
45 Besogonskiy
 
30.08.14
20:44
А что тормознее 2008 или 2012 ?
46 Jump
 
30.08.14
20:45
(44)Ну я же говорю чисто косметические.
Т.е ECC, возможность работы в многопроцессорных конфигурациях, и прочие фишки.
По поводу ставить их дома-
Ну если дома нужна ECC или еще какие либо фишки которые легче реализовать именно на серверном железе, то почему бы и нет.
В большинстве случаев это нафиг не нужно.
Вот зачем мне дома скажем ECC?
47 Jump
 
30.08.14
20:49
(45)Да примерно одинаковы. По своим необъективным ощущениям, я бы сказал что 2012r2 шустрее. Хотя у 2012 заявленные требования к памяти несколько больше, но прекрасно работает и на 4гигах оперативки, по крайней мере сам.
А сколько нибудь серьезные приложения я на 4гб оперативки как то не запускал, ни на каких ОС.
48 Besogonskiy
 
30.08.14
21:22
ну тогда еще 4 гига докупим, если будет тормозить. Или пусть не в фотошопе, а в других более простых редакторах обрабатывают картинки для выгрузки.
49 Jump
 
30.08.14
21:28
(48)Картинки для выгрузки???
В фотошопе???
Ты вообще о чем?
Существует масса простых, легких и зачастую бесплатных фоторедакторов, для ресайзинга и простейшей обработки картинок.

Ставить ради этого фотошоп это нечто.
Это же монстр, там блин учиться, учиться и учиться надо прежде чем что то элементарное сделать.
При этом жрет кучу ресурсов.
Я уж не говорю про цену и легальность использования.
50 Besogonskiy
 
30.08.14
21:40
(49)ну они его запускать будут лишь изредка. Может если что-нибудь серьезное захотят с фотографиией но не в рабочее время, когда за сервером будут сидеть юзеры, подключенные по удаленке.
51 КонецЦикла
 
30.08.14
22:02
(36) Регл. задания не выполняются (или выполняются как хотят)
Скоро поимею дело с 2012 вплотную, может полюблю...
52 Сержант 1С
 
30.08.14
22:04
Сервер 12. Он лучше работает с памятью. Он вообще во всём лучше. У меня на 775 корквад вин 8.1 с 4 гигами на ссд. Летает так же, как и И5. А поставишь семерку - загнется.
53 Сержант 1С
 
30.08.14
22:05
12 вообще чит. Все просто, понятно, эффективно.
54 КонецЦикла
 
30.08.14
22:06
(52) Ну теоретически все становится лучше... слышу не первый раз, что 2012 рулит... а на практике ХЗ... на объем жесткого диска и на память уже всем положить.
55 Сержант 1С
 
30.08.14
22:06
GOTO лучше работает с памятью
56 КонецЦикла
 
30.08.14
22:07
23,5 Гб папка Виндовс - это нормально?
57 Сержант 1С
 
30.08.14
22:08
(56) это для тебя критично? Мо-моему, это вообще мизерная плата за эффективность.
58 Сержант 1С
 
30.08.14
22:10
>  а на практике ХЗ.

а ты дома на виртуалке поиграйся. Инфраструктура на 12 разворачивается за полчаса. Вся.
59 Aleksey_a_z
 
30.08.14
22:17
(0) 2012R2 datacenter, конечно.
60 Voronve
 
30.08.14
22:22
(55) Пфф ... безусловный переход за пределы сегмента кеша уровня L1 перегружает конвейер.
Так и пиши - мэтро-дятлы от языка высокого уровня запретили пользоваться GOTO ...
61 Jump
 
30.08.14
22:47
(56)Вполне нормально.
В чем проблема то?
Дисковое пространство сейчас довольно дешевое, зачем экономить в угоду удобству, производительности и безопасности?

К тому же размер папки Windows у 2012 обычно поменьше чем 23гб.

У меня например на 2012r2 она размером 13Гб, на другом сервере 2012  21гб.
Причем надо учитывать что этот размер взят из окошка "свойства", в реальности на диске она занимает меньше места.
Там размер сильно раздут из за хардлинков.
62 XLife
 
30.08.14
22:50
>на домашний сервер (I5, 4гб Озу)
файловый порно-сервер?

>Есть неплохой новый системник. I5, 4гб ОЗУ
что в нем неплохого?

операционная система конечно же будет лицензионная?
63 xXeNoNx
 
30.08.14
22:52
ГалаСувалки нет. Ставь 8 и прикупи оперативы
64 Jump
 
30.08.14
22:53
(54)Ну мы говорим тут о ОС.
И смотри какая ситуация - весь современный софт требует памяти, и не экономит место на диске. Это факт.

Так какой смысл при таком раскладе жестко экономить память и дисковое пространство самой операционной системе? Если ее экономия это жалкие копейки по сравнению с софтом.

К тому же тот факт что 2012 требует больше памяти не значит что он ее транжирит направо и налево.
Как раз наоборот. Он очень экономно ее расходует.
Просто тут кардинально другой подход - раньше во времена WinXP ОС старалась занимать минимум памяти чтобы оставить поболше приложениям.
Сейчас наоборот ОС стремиться занять как можно больше памяти если она не используется другими приложениями - нафига памяти простаивать?
65 Jump
 
30.08.14
22:55
(62)
>Почему файловый порно сервер? В (0) вроде указаны цели использования.

>А что в нем плохого? Вполне себе неплохой.

Ну вроде автора это не смущает, так какая разница?
К тому же можно вполне законно воткнуть server 2012.
66 XLife
 
30.08.14
22:57
(65) это рабочая станция, ничего не имеющая общего с серверами
67 NS
 
30.08.14
22:59
(46) чтоб было меньше ошибок памяти - винда стабильней работает.
А покупают xeon-ы, потому что с рук их можно купить дешевле чем экстримы. (народ видимо с рабочих серверов тырит)
68 Сержант 1С
 
30.08.14
22:59
(66) у меня несколько рабочих станций вполне себе серверы. Почему нет? Ставь v-центр и ты не зависишь от надежности железа.
69 Сержант 1С
 
30.08.14
23:10
у рабочих станций при этом есть серьезные преимущества - цена мощностей в несколько раз ниже. Имея пул железяк можно раскидывать виртуалки на копеечное железо, экономя дорогое серверное.
70 Jump
 
30.08.14
23:10
(66)Вот те раз! А что по твоему сервер?
Я видел нормальные рабочие станции на с парой ксеонов на борту, и видел нормальные сервера с intel atom на борту.
Почему это именно рабочая станция а не сервер?
Поставишь серверный софт - будет сервер, поставишь пользовательский, будет рабочая станция.
71 Jump
 
30.08.14
23:15
(67)Я не говорю что ECC вообще нафиг не нужна дома.
В некоторых ситуациях вполне себе нужна.
Но вот лично у меня таких задач нет дома, чтобы настолько критичны были ошибки памяти.
Т.е ну будет ошибка - что я потеряю? Как правило ничего.
Ладно бы эти ошибки сыпались как из рога изобилия, а в реальности это крайне редкая штука.

А по поводу ксеонов - тырить их у меня нет ни возможности ни желания, поэтому обхожусь по старинке i7.
72 sdv2000
 
30.08.14
23:17
Jump, ехал бы ты уже в силиконовую долину со своими мозгами
73 NS
 
30.08.14
23:18
(71) Покупка с рук и "тырить" - это не одно и то же.
74 Сержант 1С
 
30.08.14
23:20
(73) ну свежее с рук редко бывает утилизацией )
75 Сержант 1С
 
30.08.14
23:21
(72) он нам здесь еще пригодится
76 Jump
 
30.08.14
23:21
(72)А что не так с моими мозгами?
И что я забыл в силиконовой долине?
Мне и в сибири неплохо.
77 КонецЦикла
 
30.08.14
23:24
(61) Так это у меня на семерке 64 битной такая папка :)
Когда-то пытался разобраться, есть такая проблема именно на 64 битной, но забил.
78 Jump
 
30.08.14
23:34
(77)Ну так это с семерки и началось.
Сейчас не помню точно, могу соврать, но вроде стали дублировать некоторые системные файлы, причем дублирование идет ссылочное. Т.е порция данных на диске одна, а ссылки на нее две. А вот утилиту которая подсчитывает объем файлов в папке не научили различать ссылки и файлы. В итоге она считает их два раза.

Кстати в 2012r2 видимо баг с подсчетом пофиксили, т.к там довольно маленькая папка виндовс.
Я как то раньше не обращал внимания а сейчас вот глянул в два раза меньше. Хотя сервера настроены примерно одинаково, роли почти идентичные.
79 Сержант 1С
 
30.08.14
23:37
я думал, что время мониторинга фри спейс на серверах закончилось лет пять назад  ) щас даже серверы идут стоком с 146 , засрать этот рейд системой в принципе невозможно, без лютого логгинга.
80 Сержант 1С
 
30.08.14
23:39
пользуясь случаем - Джамп, ты виртуальные среды предпочитаешь строить на чем, на ESXi или как?
81 Jump
 
30.08.14
23:45
(80)В последнее время Hyper-v.
82 Сержант 1С
 
30.08.14
23:51
на 12 проще? )
83 Сержант 1С
 
30.08.14
23:53
имха, варьные кластеры проще и эффективней. На венде больше гемора.
84 Сержант 1С
 
30.08.14
23:53
даже подумываю домашний серв на esx поставить
85 MRAK
 
31.08.14
08:54
(30) он не дома хочет запускать, так что бесплатно будет получить геморно, хотя и можно.
86 Дрыщь
 
31.08.14
09:01
(30) Просвяти по поводу получения ключика у Майкрософт...
87 sdv2000
 
31.08.14
16:05
(0) официально?
88 mikecool
 
31.08.14
16:49
(12) как ты жену красиво называешь - " владелица интернет магазина"...
89 sdv2000
 
31.08.14
16:56
WHS2011
90 sdv2000
 
31.08.14
16:56
2500р
91 Besogonskiy
 
31.08.14
23:28
(88)нет. Это не для жены делается. У меня другой сервер дома. Это моя знакомая открывает магазин и интернет магазин, а я им организовываю рабочие места - не бесплатно, конечно же.
92 USA_MUST_DIE
 
31.08.14
23:29
(0) что-нибудь из Debian
93 zak555
 
31.08.14
23:50
> стоять Pfotoshop для обработки фотографий

сегодня обновил фотошоп до сс августа 2014 г

при открытии > 150 фоток памяти съело больше 10 ГБ
94 КонецЦикла
 
01.09.14
00:43
(93) Ты попробуй поработай с сохранением истории...
95 Besogonskiy
 
01.09.14
01:03
(93)да хоть с одной фоткой бы справлялся )) А вообще сколько видео карты нужно для нормальной работы с фото?
96 Besogonskiy
 
01.09.14
01:05
мне этого не понять. Первое место, где я работал из серьезных постоянных работы, было "Пронто-Казань" - это по другому "Из рук в руки" - там у нас был отдел дизайнеров и они делали газету. В те времена компы были очень слабые - это было 10 лет назад. У нас - программистов, компы были мощнее. Они же как то справлялись со своей работой, хотя и фотошоп, и корел использовали.
97 zak555
 
01.09.14
01:18
(94) что это ?
98 zak555
 
01.09.14
01:19
(95) там нужна особенная видюха ?
99 Fram
 
01.09.14
03:35
(95) а что обработкой фото видеокарта занимается?.. не знал.
100 Jump
 
01.09.14
03:59
(95)Чаще всего ни одной. Смотря что ты собрался делать.
Обычно нагрузка идет на процессор и память.
Видеокарта работает только на некоторых фильтрах, ну и на развороте изображения.
Хотя чтобы она заработала надо еще заставить фотошоп с ней работать.
101 DGorgoN
 
01.09.14
04:12
(93) Фотки малюсенькие небось в жпеге? Я равчики конверчу..
102 zak555
 
01.09.14
08:35
(101) нет
проф использование
103 Адинэснег
 
01.09.14
08:59
(0)4Гб
rip
104 Besogonskiy
 
01.09.14
10:21
(100)А для чего покупают крутые видюхи? С большой памятью
105 Ислам
 
01.09.14
10:26
(0) Почему так мало оперативки? Меньше чем нужно для клиентского компа, а сервер собрался делать.
106 Ислам
 
01.09.14
10:29
(104) Для быстрой обработки больших изображений.
107 дедушка Вах
 
01.09.14
10:34
под вин8 не всякая виртуальная дженна пойдетъ
108 Зойч
 
01.09.14
10:39
Фотошоп сам по себе не использует видеокарту. Но многие плагины - используют
109 Ислам
 
01.09.14
10:51
(108) Для многих фильтров использует.
110 Jump
 
01.09.14
11:04
(104)Не знаю. Для игр скорее всего. Или для понтов.
Фотошоп поддерживает далеко не все видеокарты, причем поддерживает не из коробки, т.е поддержку надо настраивать.
И разумеется "летать" от хорошей видеокарты он не будет.
Эффект будет только в некоторых случаях.
111 Зойч
 
01.09.14
11:16
кстати почему озу так мало?
112 Jump
 
01.09.14
11:21
(108)Фотошоп сам по себе использует видеокарту, если увидит.
Поворот, плавное масштабирование, сглаживание подсчитывается именно на GPU ежели она задействована.
113 zak555
 
04.09.14
08:27
(104) для видео редакторов
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс