Имя: Пароль:
JOB
Работа
Можно ли использовать дебетовую карту ТКС в качестве расчетного для ИП? Какие ми
,
0 Кай066
 
05.09.14
16:00
Можно ли использовать дебетовую карту ТКС в качестве расчетного для ИП? Какие минусы?
В плюсах удобный интернет банк и дешего(а иногда и бесплатно)
1 IamAlexy
 
05.09.14
16:03
а какой смысл?
чтобы любой оборот по этой карте у тебя считался доходом и ты с него платил налог?
+ чуть что ее могли блокирнуть?

ну так безопаснее и проще в этом же банке открыть счет и на него просто перекидывать сразу поступающие суммы.. в рамках банка сумма появляется сразу на карте..
2 IamAlexy
 
05.09.14
16:05
В соответствии с пунктами 1.12 и 2.5 Положения Центрального банка Российской Федерации (далее – ЦБ РФ) от 24.12.2004 № 266-П "Об эмиссии банковских карт и об операциях, совершаемых с использованием платежных карт" банковский счет, по которому клиент (в частности, индивидуальный предприниматель) совершает операции, связанные с его хозяйственной деятельностью, с использованием расчетной (дебетовой) карты, открывается на основании договора банковского счета.

Согласно пункту 2.3 Инструкции ЦБ РФ от 14.09.2006 № 28-И "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)" для совершения расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью, индивидуальным предпринимателям открываются расчетные счета.

При этом подпункт 1 пункта 2 статьи 23 Кодекса установлено, что налогоплательщик - индивидуальный предприниматель обязан письменно сообщить в налоговый орган по месту жительства об открытии или о закрытии счетов, используемых им в предпринимательской деятельности.

Таким образом, индивидуальный предприниматель обязан сообщать в налоговый орган об открытии счетов, которые определены пунктом 2 статьи 11 Кодекса, в том числе банковского счета, открытого с использованием банковских карт.

Сообщение об открытии банковского счета необходимо представить в налоговый орган по форме № С-09-1, утвержденной Приказом ФНС России от 17.01.2008 № ММ-3-09/11@.

Также обращаем внимание, что нарушение налогоплательщиком срока представления в налоговый орган информации об открытии банковского счета в силу статьи 118 Кодекса влечет взыскание штрафа в размере пяти тысяч рублей.
3 Кай066
 
05.09.14
16:05
(1) деятельность по ИП пока вялотекущая, обламывает платить за ведение счета
4 IamAlexy
 
05.09.14
16:05
1. В соответствии с подпунктом 5 пункта 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс) система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности может применяться в отношении, в частности, оказания автотранспортных услуг по перевозке пассажиров и грузов, осуществляемых организациями и индивидуальными предпринимателями, имеющими на праве собственности или ином праве (пользования, владения и (или) распоряжения) не более 20 транспортных средств, предназначенных для оказания таких услуг.

При этом нормами главы 26.3 Кодекса не предусмотрено каких-либо ограничений в отношении форм расчетов (наличный или безналичный расчет) за оказание услуг по перевозке пассажиров и грузов.

2. Согласно пункту 2 статьи 11 Кодекса счетами признаются расчетные (текущие) и иные счета в банках, открытые на основании договора банковского счета, на которые зачисляются и с которых могут расходоваться денежные средства.
5 Кай066
 
05.09.14
16:06
(2) ну можно для предпринимательской деятельности отдельную карту завести и пусть всё по ней считается доходом. Всё равно это дешевле чем обычный счет
6 IamAlexy
 
05.09.14
16:07
(3) ты в саппорт тинкофа задай вопрос..

они всяко умнее чем местные 1Сники..
7 IamAlexy
 
05.09.14
16:07
(5) было бы так просто - все бы так и делали :)
но чо то приходится всем идти и заключать договор на расчетный счет для иП.. и отдельно заводить карты физлиц для своих личных расчетов.
8 Кай066
 
05.09.14
16:08
(6) они то не против, техническая возможность есть
9 Кай066
 
05.09.14
16:09
(7) вооот. А вот почему интересно? О том и сабж
10 Азазель
 
05.09.14
20:51
(2) норма НК РФ об обязанности сообщать об открытии счета утратила силу со 2 мая 2014г.

http://www.garant.ru/consult/nalog/545268/
11 Азазель
 
05.09.14
20:56
(5) Доходом считаются далеко не все поступления, а только выручка от реализации и внереализационные доходы, признаваемые таковыми в соответствии с нормами НК РФ.
12 mastodont
 
05.09.14
21:04
На самом деле много нюансов. Знаю случаи, когда люди использовали карт счета для предпринимательской деятельности.
Из сложностей:
Контрагентам труднее с тобой будет работать. Т.е. работают они с ИП, а платят физ.лицу.
Банк тебе не напишет от кого пришли деньги, придется догадываться.
Ну и конечно же это не приветствуется банками. Про ТКС не знаю.

А за что дерут деньги при обслуживание расчетных счетов ИП реально не понимаю.
13 mishaPH
 
модератор
05.09.14
21:17
помоему большинство банков пишет в договоре, что он не может использоваться для предпринимательской деятельности.
Не все банки по физлицам могут предоставить выписку с детализацией вплоть до ИНН который надо  для учета
14 Азазель
 
05.09.14
21:17
(12) Любые банки под "обслуживанием счетов" (дурацкий термин) понимают на  самом деле обслуживание клиентов и связанные с ними условно-постоянные расходы.

В том числе содержание для них в связи с принятыми обязательствами по договору банковского счета соответствующей инфраструктуры (зданий, помещений, сотрудников, техники, ПО и т.д.), а также свои расходы по исполнению обязанностей перед контролирующими органами (исполнение запросов и составлению справок по операциям клиента и т.п.).

Иногда сюда же включается клиент-банк и прочие сопутствующие услуги, если они не тарифицируются отдельно.
15 mastodont
 
05.09.14
21:27
(14) я про то, что обслуживание счета физ лица не сильно отличается от ведения счета ИП. А денег берут и ежемесячную плату и за каждую платежку...
16 Азазель
 
05.09.14
22:18
(15) Плата за платежки не покрывает всех издержек банка, связанных с содержанием инфраструктуры, а включает только прямые расходы (тарифы ЦБ, например+ некоторые другие прямые расходы по смете).
17 mikeone
 
05.09.14
22:24
(9) Если твои клиенты - физические лица, то теоретически можно сделать так, как ты хочешь.
Если клиенты - юрики, то увы. С каждой суммы они обязаны будут заплатить НДФЛ и взносы в фонды.
18 zak555
 
05.09.14
22:30
(0) ткс заблочит счет и будешь долго получать деньги
19 zak555
 
05.09.14
22:31
(12) нет разницы между физиком и ИП
20 m-serg74
 
05.09.14
22:31
(6) /они всяко умнее чем местные 1Сники/

навряд ли они изменят что то, если по законодательству у предпринимателя(ИП, ООО, ЗАО, еще какое либо...О) должен быть зарегистрированный в налоговой Р/С
21 zak555
 
05.09.14
22:32
(13) +1

а ткс не предоставляет возможность понять -- откуда пришли деньги
22 zak555
 
05.09.14
22:33
(15) найди банк без абонеметки
23 mikeone
 
05.09.14
22:34
(22) Таких уже нет.
24 zak555
 
05.09.14
22:34
(9) клиенты как правило ленивый всё читать, а банк втюхивает лишние услуги
25 zak555
 
05.09.14
22:35
(17_ не пори ерунды
26 zak555
 
05.09.14
22:35
(20) нет обязанностей таких с 02.05.2014
27 p-soft
 
05.09.14
22:36
на ИП нельзя открыть пластиковую карту. предполагаю, что налоговая будет рада насчитать по обороту с карты 13% НДФЛ.
учитывая фиксированную часть платежа по налогу в пф, смысл вообще вести ИП, если не иметь денег вести расчетный счет..
28 p-soft
 
05.09.14
22:37
(19) разница в налогообложении
29 m-serg74
 
05.09.14
22:37
(26) если нет то и проблемы нет, ну кроме каких либо не оговоренных нюансов
30 zak555
 
05.09.14
22:37
(23) например, rosavto.ru

но я например не буду уходить от Авангарда
ибо меня устраивает адекватность банка
31 mikeone
 
05.09.14
22:38
(25) Это не ерунда. Налоговая первым делом смотрит на это.
Потому что это проще всего найти.
Платеж? Кому? Физику? Где зарплатные налоги?
32 zak555
 
05.09.14
22:38
(37) к р/с организации тоже нельзя, только к спец счету


а налоговая дуракам считает 13 %
33 zak555
 
05.09.14
22:39
(28) обоснуй
34 zak555
 
05.09.14
22:39
(31) для этого есть договор
35 mikeone
 
05.09.14
22:42
(34) Налоговая на твой договор плюет. Не нравится - иди в суд, где налоговая будет объяснять, что ты этот договор специально придумал, чтобы налоги не платить. И не факт, что ты выиграешь. Практика такова, что ни один нормальный юрик не будет платить на карточку физ. лица.
36 p-soft
 
05.09.14
22:43
(33) УСН 6% с дохода могут применять только организации и ИП. физики платят 13%.
37 zak555
 
05.09.14
22:44
(35) я -- выиграю + получу с них компенсацию за юристов (а это будут мои люди, т.е. заработаю)
38 zak555
 
05.09.14
22:45
(36) см. в 12 --- там о другом
39 mikeone
 
05.09.14
22:48
(37) Да ради бога, выигрывай. Просто иногда приходится получать деньги не только с тебя, а и с других. А они почему-то не горят желанием выигрывать.
40 zak555
 
05.09.14
22:58
(39) у каждого есть выбор
41 mikeone
 
05.09.14
23:01
(40) в смысле? ты не согласен, что минусом карточки физического лица является невозможность получать деньги с каких-либо юриков, кроме тебя?
42 zak555
 
05.09.14
23:03
(41) мне и юрики могут перечислять туда, куда я им скажу
43 mikeone
 
05.09.14
23:09
(42) а не тебе?
44 zak555
 
05.09.14
23:12
(43) и не мне

всё зависит от упортости клиентов
45 mikeone
 
05.09.14
23:15
(44) а если они будут перечислять не тебе и на них наедет налоговая, тогда что?
46 zak555
 
05.09.14
23:16
(45) налоговая не наедет, если деньги перечисляются ИП на обычный счет
47 mikeone
 
05.09.14
23:18
(46) на какой обычный? обычный для физиков или обычный для юриков?
48 zak555
 
05.09.14
23:20
(47) на обычный счет вклада физика
49 zak555
 
05.09.14
23:22
если счет начинается на

40802 -- счет ИП
40817 -- обычный счет физика
42307 -- счет вклада физика
50 zak555
 
05.09.14
23:23
можно любой использовать в предпринимательских целях

другое дело, что некоторые упортные клиенты хотят перечислять только на счет 40802 и/или только на личный именной счет
51 mikeone
 
05.09.14
23:33
(50) Каковая "упоротость" и является главным минусом при использовании обычной карточки. При чем эти "некоторые", как ты говоришь, составляют без малого 100%.
Пока еще мало кто знает, что есть на свете такой zak555, у которого есть такие крутые юристы, которые от любой налоговой отмажут
52 zak555
 
05.09.14
23:38
(51) как ты не поймёшь -- юрикам должно быть всё равно куда они пересылают деньги по договору
53 mikeone
 
05.09.14
23:41
(52) Мало ли что должно быть.
Например, должен быть мир во всем мире.
Юрикам не все равно. На них наедут и отбиться будет не так просто, как ты себе представляешь, теоретик.
54 zak555
 
05.09.14
23:43
(53) кто на них наедет ? трактор ?
55 mikeone
 
05.09.14
23:44
(54) Налоговая. Насчитает претензии за неуплаченные зарплатные налоги. А тетя судья проштампует.
56 zak555
 
05.09.14
23:45
(55) не буде она этого делать, т.к. не будет оснований
57 mikeone
 
05.09.14
23:46
(56) кто не будет?
58 zak555
 
05.09.14
23:47
(57) налоговая твоя
59 mikeone
 
05.09.14
23:54
(58) Очень даже будет. Да собственно они уже так и делают.
ИП ведь может быть наемным работником. Налоговая займет позицию, что в данном конкретном случае имели место трудовые отношения. Судья поддержит.
Всем уже указания розданы. Крым, санкции, в бюджете денег мало.
60 zak555
 
05.09.14
23:56
(59) переквалифицировать договор с ИП в трудовой из-за счета никто не будет
61 Азазель
 
06.09.14
01:42
(17) если заключить договор от имени ИП, представить выписки из ЕГРИП- обязанность по удержанию не возникнет.

Имеет значение статус получателя дохода, а вовсе не тип банковского счета, на который зачисляется выручка.
62 mikeone
 
06.09.14
02:00
(61) Это - теория.
63 DEVIce
 
06.09.14
05:43
(15) Тебя не смущает что провайдеры с физ.лиц берут 500р. за туеву хучу гигабит, а с юр.лиц 5000р. за на порядок меньшую скорость?
64 zak555
 
06.09.14
09:20
(61) зачем эта выписка нужна, если есть http://egrul.nalog.ru/ ?
65 zak555
 
06.09.14
09:21
(63) я как-то спросил у провайдера онЛайма -- почему такие порядки цен разные
на что он мне ответил, что перед юриками несёт ответственность + все каналы в нескольких кольцах, чтобы связь не терялась


в итоге продвинутые юрики заводят домашний интернет =)
66 Фокусник
 
06.09.14
09:23
(65) Лайфакинг не всегда оправдан :)
67 zak555
 
06.09.14
09:25
(66) не понимаю о чём ты
68 Фокусник
 
06.09.14
09:37
(67) "Лайфха?к (лайфхакинг, от англ. life hack) — набор методик и приёмов «взлома» окружающей жизни для упрощения процесса достижения поставленных целей при помощи разных полезных советов и хитрых трюков."
(Википедия)

ИМХО, использование юриками "услуг", предназначенных для физиков - это и есть лайфхакинг :)
69 zak555
 
06.09.14
09:38
(68) хочешь жить хорошо -- умей вертеться
70 Pasha
 
06.09.14
09:40
(15) есть банки с бесплатным обслуживанием.... у меня вот еще какая то адресная реклама появилась... расчетный счет с начислением процентов )
71 zak555
 
06.09.14
09:47
(70) 2т банк ?
72 mishaPH
 
модератор
06.09.14
09:48
(25) Это не ерунда. недаром при перечислении ИП пишется ИП....

ибо перечисление физику без приставки ИП 100% банком отслеживается и данные налоговая запросит как по физику. а это предлог для проверки если НДФЛ потом с налоговой не сойдется
73 mishaPH
 
модератор
06.09.14
09:48
(71) что-то мутный банк. я его рассматривал как-то. там платежки дорогие
74 zak555
 
06.09.14
09:49
(72) ерунда, т.к. есть договор с ИП
75 zak555
 
06.09.14
09:50
(73) а из 30 смотрел?
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух. Фредерик Брукс-младший