В ERP торговая часть взята с УТ11 кто знает?

А что?

(0) всё наоборот,
УТ 11 является частью ERP

(2)Это как (сравниваем даты выхода)?

та последние сравниваем...

(2) сп.

(3) а ты открой ERP и сразу увидишь, как из неё выпиливается УТ11 на уровне подсистем и секций в коде

обязательно открою...

УТ11 была раньше ERP. Но ребята не стали заморачиваться новой архитектурой и впилили УТ в ERP

Беда

(9) чего беда?

(9) для ERP партионный учет не столь важен и жить с нынешними Рг можно, вот с регламентированным учетом беда так беда

(10)(11) У нас дела обстоят так:
Конфигурацию на УТ11 поддерживает 1 специалист, притом на ней клиентов то немного. Притом выход каждого подрелиза (а иногда и просто сборки) иногда сопровождается недельной адаптацией.

4 остальных конфигурации на основе КА, УПП, УТ10.3 поддерживает другой спец., для толпы клиентов и занят он в основном решением хотелок этих клиентов, а не адаптацией к новым релизам УТ11. И этот другой спец. с опасением тыкает палочкой в erp и готовится морально к переходу на нее.

(12) Ну неудивительно. КА, УПП и УТ 10.3 не развиваются, там только отчетность и электронный документооборот допиливаются в релизах, ну и изменения законодательства.
Через лет 5 ERP и УТ11 тоже устаканятся.

(13) лет через 5 и можно будет ставить ЕРП и УТ 11.х...А щас пока что занимаешься правкой багов и глючными обменами, за которые клиент платить не хочет...такие поделки в пень

(12) [другой спец. с опасением тыкает палочкой в erp и готовится морально к переходу на нее]
да, это ж.опа и бороться с нашествием ERP года через 3 придётся всем миром

а зачем с ним бороться? новую нишу ЕРП не займет, а для существующей ниши УПП отлично подходит

(15) да ладно, это будет весело. Тем более, что через 3 года на фирмах по типу где я сейчас, уже многие косяки обкатают и этим можно будет даже пользоваться.

(16) займёт, как только будет доработан регламентированный учет, она станет столь же привлекательна, как УПП для любой компании, не использующей производство в качестве единой учетной системы

(17) угу
через 2-3 года возникнет рынок труда фикси, как только число подуктивов перевалит через первую тысячу


ERP сейчас намного пригоднее к внедрению, чем УПП 1.1 на старте

ЕРП не займет новую нишу, т.к. УФ тормозят

(20) ответ не верный
БП 3.0, ЗиУП 3.0 и УТ 11 заняли нишу и тормоза УФ им ни как не помешали

(20) Масштабируемость совсем другая, скорость открытия формы не решающее значение имеет для крупных предприятий.

(20) а если не будут брать, отключим газ (зачеркнуто) - перестанем выпускать обновления. ERP займет свою нишу и 1С приложит усилие, чтобы это произошло.

(23) угу
при чем в циничной форме, например убрав с ИТС типовые операции в УПП, как будто их и не было

БП, ЗУП заняли, т.к. использовался единственный метод фирмы 1С "если не будут брать отключим газ". УТ 11 с грохотом провалилась, клиенты матерят её и переходят на УТ 10.3.
ЕРП же совершенно другая ниша, конкуренты САП и Аксапта с реальной производительностью на тысячи мест, так что 1С тут лоснет тунца и как обычно принудит нишу клиентов на УПП к переходу на ЕРП отключением поддержки законодательства.

(22) какая там масштабируемость? пока что УТ 11 без рэйда на ССД дисках не работает вообще, при этом УПП пашет без проблем.

(26) А у вас большой опыт работы с УТ 11 в этом и прошлом году?

(22) скажи что скорость открытия форм не важна на отгрузке с тысячей документов за смену из 5 человек и ты изменишь своё мнение.

(26) Причем тут управляемые формы и скорость дисковой подсистемы?
Для справки: принципиальные тормоза УФ связаны с вынужденной сериализацией/десериализацией, что никак не связано с твоим рейдом из ССД.

(27) я не связываю рэйд с УФ, я просто привожу аргумент про масштабируемость.

(25) УТ 11 взлетела, аксапта 1С ERP не конкурент, разные ниши
(26) при чем здесь файловая

(28) Открытие формы за пару секунд не критично даже в этом случае.
Если форма открывается 10 секунд и в ней не 100000 строк, то есть очевидные проблемы производительности, которые нужно устранять.

(29) "УФ связаны с вынужденной сериализацией/десериализацией"

Линейно зависящей от количества данных в документе :-)

(30) аргумент отвернут
основная конфигурация на рынке БП 3.0 и ей УФ не помешали и в ней есть документы на тысячи строк

(33) Масштабирование, естественно, имеется ввиду не количества данных документа, а количества пользователей в системе.

(31) УТ 11 не взлетела
(34) ларькам пофиг

(36)[УТ 11 не взлетела ]
докажи
отказ 10% от внедрения и возврат на 10.3 ни чего не значит
80% вакансий на сегодня в торговле на УТ 11 и это вторичный рынок фикси, а не франчей

(35) вот когда будет внедрение на 1000 пользователей реальное ЕРП, тогда можно будет что-то говорить о масштабировании нового продукта. Пока что это заявления и кроме Мотовилихинских заводов что-то реальное не представил.

(36) УТ 11 людям не нравится из-за усложнённой концепции, а не из-за УФ или тормозов.

(37) да кому нужны твои фикси, вообще с логикой у тебя туго, как связаны вакансии с внедрениями программ у клиентов, которым фикси вообще не нужны.

(40) это у тебя с логикой беда
раз есть рынок труда фикси, значит решение прочно заняло рыночную нишу и спорить с этим невозможно

(40) Конфы в вакансиях на фикси показывают примерную статистику распределения конфигураций, логика соблюдена.

(41) угу, заняло...понаставят это УГ 11 и потом мудохаются так что без фикси работать невозможно

(38) да на фиг рынку не нужно учетные системы на 1000 пользователей под 1С

УПП больше сотни юзеров составляет 5% внедрений

(42) обычно редко кто ищет только на один продукт на фикси, как правило это зоопарк из разных конфигураций, среди которых таки да, есть УГ 11, которое таки да, нужно поддерживать, иначе упадет. Если же речь про франчей, то на крупных внедрениях все ставят УПП без вариантов, ибо надо задачи клиента решать, а не с багами бороться, так как за это не платят.

(43) сядь на один стул, рынок таков каков он есть
и реклама его двигатель, а не качество продукта

ни каких исключений для ИТ тут нет, скорее наоборот винда 7 УГ по сравнению с XP

(45)[сли же речь про франчей, то на крупных внедрениях все ставят УПП без вариантов, ибо надо задачи клиента решать]
и опять мимо, сейчас ЦКП внедряют ERP под страхом смертной казни и без всякой оглядки на последствия

(45) УПП изучена и внедрение поставлено на поток.
ERP - кот в мешке, внедрять никто не умеет. Плюс она явно архитектурно намного сложнее.
Затраты на внедрение УПП, в связи с изученностью оной, намного ниже, как и риски.
7.7 тоже внедряли бы до сих пор, если бы можно было.

(47) Ну это всё-таки не совсем так :)

(47) может ты конкретику озвучишь? а то у тебя только общие заявления.
(48) умение внедрения не зависит от продукта, просто продукт таков что внедрять его сейчас в нынешнем виде себе дороже

(50) Какие конкретные недостатки ты имеешь ввиду?
Я вот в настоящий момент как раз занимаюсь проектом по внедрению ERP, у меня есть свои мысли на этот счет, но мне интересно чем ты руководствуешься?

(51) я щас просто не буду озвучивать конкретные ситуации по проблемам с ЕРП, скажу просто что там нужно много вазелина и прямого контакта с фирмой 1С чтобы хоть как-то заставить это работать, потому что очередное обновление может внезапно накрыть данные или сделает невозможным закрытие периода. Поэтому мои мысли такие что нервы дороже, так как корпоративные клиенты поедом сожрут за такие косяки.

(48) будет поставлена на поток как только:
1.допилят до вменяемого состояния.
2.будет набрана критическая масса специалистов

Помню, когда 8ка только появлялась, УТ 10 казалась сложной из-за ордерной схемы и "размещения" товаров в заказах, но разобраться и работать было можно достаточно быстро.
Сейчас она кажется простой как валенок по сравнению с УТ 11. А кардинальные изменения конфигурации при обновлениях - словно в 1С думают, что в куличики играют, а не ПО для бизнеса делают.

Но в корабль "ERP" столько вложено, что 1С не решится его потопить. Ждем, когда доведут до приемлимого состояния, никуда не денемся.

И серьезной альтернативой ERP на проектах могут стать самописки (или переписки БП), ибо допилить свой блок торговли, склада, производства и т.п. может быть дешевле и эффективнее, чем ломать типовое в надежде на обновляемость.

(51) расходы уже распределяли?

ЗУП 3.0 имхо только начинается, почти все на 2.5

(18) т.е. производство в erp неработоспособно вообще? Почему так странно сформулировал?

(57) похоже, единственное, что там работоспобно, так это производство

(52) >обновление может внезапно накрыть данные или сделает невозможным закрытие периода
Зачем накатывать такое обновление? Ради экстрима?

(57) Понятно :-)

(59) Типичная ситуация. 18-е число, надо сдавать квартал, бухгалтера орут "давай быстрее, мы вычитали, что в обновлении нужная форма есть!". А в обновлении кроме той нужной формы еще самоликвидатор встроен...

(61) хрень, есть несколько вариантов получить нужную форму и не словить самоликвидатор.

(62) Есть, но выдирать куски из обновлений поставщика, за которые ты постоянно платишь деньги - вот это и есть настоящий экстрим. Да и времени может быть мало.

(63) Конечно, если в последний день вспоминать об изменившейся форме, то это и есть настоящий экстрим. И тут уже совершенно не важно, ЕРП или нет.

(54) Да ладно, хочешь сказать что 1С:Машиностроение  бесплатно им досталось?

(64) При чем тут "вспомнить"? В моей практике было, что обновление ВЫШЛО то ли 18-го, то ли 19-го. Давно, но было такое.

(66) "Давно, но было такое." и "Типичная ситуация" в (61) как то не очень согласуются друг с другом, да?

19-го давно. А течение последних четырех дней - нормальное явление. Я график не веду, но мне запомнилось, что таких случаев было более десятка.

Да и кроме того, "достаточно одной таблэтки".
Базу-то из копии поднимешь, но обязательно кто-то начнёт орать, что как раз в последние десять мин завел что-то суперценное. Что именно - он(а) не помнит, а потому пусть все восстановят...

Какой из всего этого вывод сделать (ну кроме того, что 1С - это вещь в себе) не знаю...

(70) Вот и я так и не понял, какую ты мысль хотел донести. Возьми ту же УПП переписанную, за 4 дня ты с очень большой вероятностью не успеешь ее обновить.