Имя: Пароль:
IT
Админ
Нужны хитрые весы для оптовика
0 Aksakal
 
25.09.14
22:59
Тут один старый клиент подкинул очередную нетривиальную задачку...
Оптовик, торгуют колбасой. Склады представляют собой помещения-рефрижераторы. На складах должны находиться умные весы, которым можно указывать, что именно в данный момент мы взвешиваем. По примерной заявке клиента кладовщик должен отпускать некоторое количество разных сортов колбасы, и всю эту информацию по заявке как-то передать в товароучётную программу (в данном случае 1С:УТ 10.3). Естественно, операционист с компьютером находятся достаточно далеко от весов (в соседней комнате, метров 30 от весов). У Штриха есть комплекс этикетирования, который позволяет это сделать, но в данном случае никаких этикеток не требуется, нужно чтоб было так: выбрал товар - взвесил, выбрал товар - взвесил, (повтор много раз)..., нажал кнопочку окончания взвешивания/отправки заявки в 1С, Маша-операционист загрузила накладную, начинаем сначала.. ну как-то так представляю себе. Существуют ли такие весы в природе и как они называются? Совместимость с 1С обязательна, само собой.
1 Фокусник
 
25.09.14
23:03
(0) имхо, нужен визуальный контакт оператора с весами. А то навзвешивают...
2 GreyK
 
25.09.14
23:06
Простые эл.весы со вторым экранчиком и прямая видимость и голосовая связь с Машей, ну или видеокамера и микрофоны с колонками.
3 Aksakal
 
25.09.14
23:07
(1) Он, конечно, весьма желателен, но я не зря рассказал про комнаты-холодильники - ни один оператор не согласится в них сидеть, да и работа компьютера под большим вопросом. Если б не это, я бы знал что делать :)
4 wizard_forum
 
25.09.14
23:09
(0) вспомнился анекдот
один кладовщик другому
- слушай, мне две недели назад загрузили две тонны клубники, а она портится! как мне прикинуть сколько у меня ее осталось?
- две тонны!
- это почему?
- не почему, а по накладной! (с)
5 Aksakal
 
25.09.14
23:10
(2) Прямая видимость невозможна, двери закрыты, чтоб холод не транжирить. Да и видеокамера с микрофоном не вариант - Маша во время набора-взвешивания колбасы может (и должна) другие дела делать, заявки, например, принимать. А иначе она только и будет пялиться в экран, высматривая вес и сорт колбасы. Не вариант.
6 Aksakal
 
25.09.14
23:11
(4) :) жизненно!
7 Фокусник
 
25.09.14
23:13
(5) не очень понятно кто взвешивать будет, если Маша другими делами заниматься планирует? :)
8 Aksakal
 
25.09.14
23:15
(7) Кладовщик, само собой. Он в телогрейке даже в жару и ему пофигу мороз :) а Маша в мини-юбке, с маникюром, и от склада нос воротит
9 GreyK
 
25.09.14
23:16
(5) Тогда вам нужен опытный, морозоустойчивый, грузчик-оператор (что-бы не отвлекать Машу от дел) с блокнотом и карандашом или морозоустойчивой ручкой.
10 Фокусник
 
25.09.14
23:17
(8) тогда что-то вроде ТСД нужно, с режимом офлайн.
12 Aksakal
 
25.09.14
23:20
(10) Вот я тоже об этом думал, но! Кладовщику неудобно будет бегать каждый раз выгружать ТСД к Маше. Wi-fi было бы более подходящим. Но как в ТСД передать вес?
13 Aksakal
 
25.09.14
23:22
(9) Долго и неудобно, и ещё грузчика такого поискать. Писать долго, а потом ещё и Маше руками это всё вбивать. Нет оптимизации и новаторства! :)
15 Aksakal
 
25.09.14
23:28
(10) Да ещё к весам придётся покупать ТСД, и платить за написание специфичной конфигурации... и надёжность этой системы вызывает сомнения, ведь вид колбасы придётся выбирать в ТСД, а там мелкий экранчик, и ошибиться проще.
16 GreyK
 
25.09.14
23:30
(13) Не упрощай отгрузку до безобразия. Есть грузчики, есть Маши на заявках и есть Маши на отгрузках, у каждого своя ответственность.
18 Aksakal
 
25.09.14
23:40
(16) Мы, айтишники, для того и нужны, чтоб до безобразия всё упростить и не платить зарплату лишним людям. Не? :)
20 GreyK
 
25.09.14
23:43
(18) Тогда надо сокращать Машу на заявках, электронный документооборот заявок клиентов организовать проще.
21 Aksakal
 
25.09.14
23:55
(20) Не скажи. Многие мелкие торговые точки до сих пор из всего электронного оборудования имеют лишь сотовый телефон, да и тот Нокия 3310. Я не представляю, как с ними наладить электронный документооборот :) а ты?
22 GreyK
 
26.09.14
00:10
(21) Врёшь! Если у него нет возможности на комп и тырнет, то он сам ездит и закупает, ему даже ваша "бесплатная доставка, при покупке на сумму свыше 10000" в напряг будет.
23 Aksakal
 
26.09.14
00:15
(22) Ей-богу не вру! И да, если даже он сам приедет, взвешивать колбасу всё равно придётся кладовщику, а отписывать Маше, на бизнес-процессы это почти никак не повлияет :)
24 GreyK
 
26.09.14
00:25
(23) Очень даже повлияет. Если в заказе клиента написано 20шт, а а вы смогли отгрузить только 3, то есть повод к размышлению, а вот если "Маша на заявке" просто говорит: "ой, у нас этого товара сейчас нет, возьмите вот этот заменитель, которого я заказала много сдуру", то никто ни о чем не узнает, а клиент купит то, что ему нужно, у другого "оптовика".
26 Lionee
 
26.09.14
00:40
(0)ВЕСЫ ШТРИХ-ПРИНТ  и далее по коталогу
весы cas то ж смотри
27 Lionee
 
26.09.14
00:40
*каталогу ))
28 MiniMuk
 
26.09.14
04:51
Указал в весах тип кобасы.
Взешал колбасу нарисовал штрихкод с весом и кодом колбасы.
Пришел к маше со штриходами она их сосканировала
29 Галахад
 
гуру
26.09.14
05:08
Гм. А зачем в холодильнике взвешивать?
Загрузили на тележку, подкатили точке выдачи и завешали.
30 Aksakal
 
26.09.14
06:00
(24) Кроме Маши ещё есть супервайзер, торговые, и т.п. Не на ней одной клином продажи сходятся
31 Aksakal
 
26.09.14
06:02
(26) Хорошо, попробую найти
32 Aksakal
 
26.09.14
06:06
(28) Я предложил этот вариант заказчику самым первым :) но на колбасе не должно быть лишних наклеек, и надо пересканировать колбасу, то есть таскать её в офис, опять же у Маши маникюр :) ну и постоянная статья расходов - штрих-этикетки, которой в принципе быть не должно.
33 Aksakal
 
26.09.14
06:08
(29) Там так расположено всё, что нет такой возможности. И да, в точке выдачи Маши всё равно нет :)
34 1Сукпун
 
26.09.14
06:13
(33) смотри  все проще , маша  принимает  заявку  -  распечатывает  ее отдает  в  холодильник ,  кладовшик  взвешивает на  весах  печатает  этикетку  со  штрихкодом и клеит  ее не наколбасу  , а  на  распечатанную  заявку.  после  чего  заявка  со штрихкодами  отдается  маше  ,  которая  тупо сканирует  с  заявки . У маши  маникюр  не портится  и  руки   о колбасу  не мараются :)
35 MiniMuk
 
26.09.14
06:22
(32) так не клей наклейки на колбасу, клей на отдельную бумажку
смотри. маша создала и  напечатала зайвку в которой колонки наименование колбасы нужное количество. Кладовщик взвешал колбасу и напроив каждой наклеил вес.
принес маше маша соканировала в накладуню реальный вес.
36 MiniMuk
 
26.09.14
06:24
ну можно какое нибудь устройство типа тсд и написать софт который из базы дернет зайвку. кладовщик завешивает колбасу забьет в терминал. терминал выгрузит заявку
37 anaed
 
26.09.14
06:30
1) Оператор указал 10кг, распечатал для кладовщика задание на сборку
2) Кладовщик взвесил и выяснил что не 10, а 9,5кг. Отметил это в задании и вернул оператору.
3) Оператор обработал изменения и распечатал накладные.

Если зудит от желания убрать бумажный носитель - дать в руки кладовщика планшет и написать софт, чтобы он сразу в электронном виде вносил реальный вес.
38 spectre1978
 
26.09.14
12:01
(0) я бы смотрел в сторону этикетирующих весов, у которых возможность печати этикетки отключить. Возврат провески, мне кажется, не такое уж тугое дело. Лучше всего было бы в любом техническом центре пообщаться, где такие весы продают...
39 Aksakal
 
26.09.14
14:49
(34) Хм, есть рациональное зерно :) но есть и минус - надо постоянно покупать этикетку.
40 Aksakal
 
26.09.14
14:50
(35) Вот правда тоже есть косяк - строки в накладной узкие, а этикетка широкая :) придётся форму переделывать. Ну и лента расходуется опять же
41 Aksakal
 
26.09.14
14:52
(37) Сложно! Да и как будет работать планшет в таких условиях... холод, жир, как бы не сдох скоро. Да и софт надо долго писать и отлаживать, соответственно, дорого...
42 Aksakal
 
26.09.14
14:59
(38) Именно туда я больше всего и смотрю :) пытаюсь раскопать.
43 Кирпич
 
26.09.14
15:41
44 akronim
 
26.09.14
16:06
Вариант - Масса-К с модулем RA
http://massa.ru/terminali-R/obzor.php
Кладовщик взвешивает, указывает что он взвешивал. Инфа сохраняется в весах. После чего кладовщик жмет Отправить навешанное. Маша в 1с жмет Принять навешанное.
Не сработает в случае большого ассортимента - неудобно выбирать.
45 Torquader
 
26.09.14
16:54
Обычные весы с RS-232 для считывания веса в компьютер.
Программируемая влагостойкая клавиатура и дисплей покупателя, чтобы видеть, что происходит.

Компьютер можно поставить за пределами холодильника.

И всё.
46 Jaffar
 
26.09.14
17:14
(45) RS-232 читает куда?
кто и как инициирует процесс подбора и взвешивания?
47 Torquader
 
26.09.14
17:59
(46) Так компьютер же - на нём обработка.
На клавиатуре выбираем или товар по горячей клавише или товар по коду.
Кладём на весы.
Ждём, пока весы что-то покажут.
Жмём на клавиатуре "Запомнить" и всё, данные уехали в базу.
А на табло нарисовалась строка с данными взвешивания.
В принципе, такое можно и на ТСД сделать, только вот ему холодно будет и аккумулятор сядет.
48 Jaffar
 
26.09.14
18:02
(47) ну наверняка есть ТСД с работой при отрицательной температуре. ТСД защитить проще, чем весы или тем более комп.
49 Torquader
 
26.09.14
18:22
(48) Весы в любом случае нужны.
Комп никто не просит пихать в холодильник - он может стоять в другом помещении.
Есть и промышленные компьютеры-мониторы с сенсорным экраном - можно и его, но намного дороже получится - хотя - пользователю будет намного удобнее работать.

Вопрос - видимо - в бюджетном решении.
50 Фокусник
 
27.09.14
07:37
(48) "с работой при отрицательной температуре"

В (0) речь о холодильнике с колбасой, а там плюсовая температура ;)
51 Фокусник
 
27.09.14
07:44
(0) Варианты, с которыми я сталкивался:
- в рамках холодильного помещения делают "отапливаемую остекленную будку": в ней компьютер, оператор. За ней: весы, грузчики, продукция. Через окно происходит визуальный контакт оператора ПК с весами/грузом, через переговорное устройство - общение. Или можно вывесить еще один монитор с заявкой со стороны весов (лицом к грузчикам): средне-бюджетное решение.
- специальное оборудование-комплект: комп+весы+принтер этикеток, предназначенные для работы в холодном помещении. С ними работает сам грузчик-оператор. - решение подороже.
- самое бюджетное решение: печатать заявку на бумажке, грузчик развешивает - от руки заполняет колонку с факт.весом; оператор заносит результат в базу.
52 45000
 
27.09.14
08:15
тензо-м - поддержи отечественного производителя. лет 8 назад уже была вменяемая продукция для (0).
53 Web00001
 
27.09.14
09:49
(52) отладочный режим на главной это пять https://monosnap.com/image/Z5b0q0C9d03biug20SjUS5gNXpzCeq
54 Кирпич
 
27.09.14
14:05
(0) Например такой вариант:
весы с RS-232
сканер штрихкодов
такая приблуда http://www.nclabs.ru/ipc/device-server/Megapower-_-mp8133r2.html , к которой подключаем сканер и весы.
выдаем кладовщику альбомчик со штрих-кодами колбасы (пусть в альбомчике будут специальные штрихкоды типа "конец накладной")
кладовщик кладет на весы товар и пикает штрихкод в альбомчике. 1с ловит штрихкод, читает вес из весов и добавляет товар в накладную.
55 Фокусник
 
27.09.14
14:18
(54) Делали так или "должно работать в теории"?

ИМХО, без "визуального контакта" оператора со взвешиваемой продукцией вероятны ошибки:
Грузчик "пикнул" штрих-код, взвесил продукцию. Упс, ошибка: еще раз "пикнул" и перевесил ту же саму продукцию. В накладную пойдет оба варианта. А как предусмотреть расформирование позиции, если грузчик не наблюдает результат "в компьютере" - ХЗ...
56 Кирпич
 
27.09.14
14:40
Ну да. В слепую конечно трудно. Можно конечно добавит спецштрихкоды типа "отменить последнее взвешивание" и тп. Но лучше пускай по телефону разговаривают.
57 Кирпич
 
27.09.14
14:42
Ну а по нормальному ставить комп к весам
58 Злопчинский
 
27.09.14
15:03
(54) нельзя так делать. склишком большое пространстов для совершения ошибки. а там где есть возможность совершить ошибку - будут совершать. причем регулярно. потом додоумаются как упростит себе жизнь еще больше. и понеслось-поехало. надо пытьаться делать систему макисмально независимую от прихоти чела...
59 Кирпич
 
27.09.14
15:28
(58) ну я не конечное решение предлагаю, а вариант для мозгового штурма. Автор хотел весы на складе, а не список возможных ошибок и злоупотреблений. Это уже другая тема.
60 viraboy
 
27.09.14
15:33
С массой к такое проворачивали. В конце смены печаталась еще и сводная этикетка. Надо только брать которые подороже, т.к. не все такое умеют. Толедо вроде тоже должны прокатить
61 КонецЦикла
 
27.09.14
15:44
Ошибок докуя будет от умных весов
Лучше пусть чел в телогрейке сканирует товар (или еще как-то опознает) и потом взвешивает
62 КонецЦикла
 
27.09.14
15:44
Вот если бы весы сами брали то что им скажут и взвешивали - другое дело...
63 spectre1978
 
27.09.14
22:06
(62) Ну, насчет "брали" это робот нужен, а вот такие, которые сами определяют чего взвешивать - видел еще в 2007 году на выставке IFFA во Франкфурте. BIZERBA сделали весы с веб-камерой. Можно обучать. Яблоки от лимонов отличает :)
64 spectre1978
 
27.09.14
22:09
+ (63) но в случае с совершенно одинаковыми упаковками, например теми же колбасными батонами - не прокатит, увы. Здесь нужна клавиатура и тык в нее, ну или штрихкодирование и сканер.
65 КонецЦикла
 
27.09.14
22:14
(63) Если на складе порядок, то не обязательно уж прямо там сильно видеть, нюхать и т.п.
Колбаса № 28 лежит по адресу 01-23-45 и точка :)
66 spectre1978
 
27.09.14
22:15
(65) это торговые весы. Чтобы покупатель не искал кнопку, а положил лимон, а железка сама выбрала PLU - "лимон".
67 spectre1978
 
27.09.14
22:16
+ (65) или предельно ограничила на одном экране все возможные PLU, выглядящие наподобие.
68 Garykom
 
гуру
27.09.14
22:27
(0) Температура какая средняя по больнице? В смысле в ваших холодильниках-рефрижераторах?

Не зная нифига технику не подобрать...

Если стандартная +5 то ничего страшного, но вот влажность это может убить любую технику не герметичную.

Потом на вашей колбасе штрих-коды есть заводские? Если есть то вам нужны весы с длинным кабелем подключения к компу и сканер обычный ручной лазерный тоже с длинным кабелем и к тому же компу.

Технология такая, колбасу (одинаковую) на весы и пикаем сканером (не обязательно шк именно с весов пикать, можно и такую же взять дополнительно с ячейки, но главное пикать уже после установки веса).

Комп после получения шк ищет товар и берет вес с весов и все вуаля.
69 Garykom
 
гуру
27.09.14
22:29
(68)+ Если заводских шк нету то можно свои лепить, причем не обязательно на все штуки а на ящик/ячейку к примеру
70 Garykom
 
гуру
27.09.14
22:33
(68) вопрос исправления ошибок это отдельная задача, обычно можно ее решить спец карточкой с особым шк который отменяет предыдущую операцию (пикнули по обратной стороне бейджа и отменили, на лицевой стороне шк оператора без которого нельзя начать - чтоб знать с кого спрашивать)

можно еще хитрее тем же длинным кабелем притянуть и к весам добавить дисплей покупателя который отражает одну (2-3) позиции, а кодами ШК на спец карточке управлять переходами по позициями и корректировкой )) этакий удаленный терминал с управлением по сканеру (главный плюс накуй клава)

сканер можно беспроводной кстати взять
71 Torquader
 
27.09.14
22:47
(70) Я это уже в (45) предлагал.
Только без сканера штрих-кода, а с клавиатурой, где будет вводиться код, соответствующий названию колбасы.
Просто, если на палки и батоны штрих-код никто не клеил на заводе, то клеить его на складе - это проделать половину действия, необходимого для взвешивания.

Если хочется посмотреть как люди работают сканером и экраном, то можно сходить в nix.ru - там они нечто подобное для отгрузки товара сделали.
72 spectre1978
 
27.09.14
22:49
(68) Если речь про колбаску, то +5..+7.
73 spectre1978
 
27.09.14
22:54
(71) мне тоже кажется, что либо весы с клавиатурой, либо отдельно весы, отдельно клавиатура. В идеале - весы с клавиатурой и дисплеем, на котором можно будет визуально проконтролировать провеску под выбранным артикулом. И мне кажется, что такие решения есть как у наших, так и у зарубежных производителей весов, нужно только поспрашивать-поискать
74 Vladal
 
28.09.14
15:25
(39) Возьмите весы с экраном и списком товаров, как на кассе самообслуживания.
На клавиатуре выбрали нужную колбасу, взвесили. На экране посмотрели вес, записали.
75 Vladal
 
28.09.14
15:27
(49) Тут не хотят этикетки для весов покупать, а вы предлагаете купить промышленный сенсорный монитор.