Имя: Пароль:
1C
 
Можно ли таскать включенный ноутбук по офису ?
,
0 budnik
 
29.09.14
09:03
Администратор ругаются  (винт может полететь) .
34 13_Mult
 
29.09.14
09:49
(30) Такие батареи уже дано канули в лету
35 13_Mult
 
29.09.14
09:50
(34) *давно*
36 aka AMIGO
 
29.09.14
09:52
кстати, советую: ни-в-коем-случае не носите смарт в грудном кармане рубашки!!
когда наклонитесь надеть туфлю, смарт выпадает и портится бампер..
приходится покупать новый :)
37 hhhh
 
29.09.14
09:53
(36) ну, просто не одевайте туфли рядом с автомобилем, а то этот смарт может и на капот упасть.
38 France
 
29.09.14
09:54
(28) специально для тебя - http://www.itech.am/knowledge-base/4-all-about-hdd/45-hdd-characteristics.html. Прочитай про сопротивляемость нагрузкам
39 13_Mult
 
29.09.14
09:55
(36) Главное чтобы ногу не отбил. ))
40 Cube
 
29.09.14
09:56
(30) Некоторые типы современных батарей достаточно один раз полностью разрядить, чтобы они больше не смогли зарядиться... Но эти же самые батареи позволяют владельцу подзаряжать часто и понемногу, не теряя от этого есмкости, т.к. "памяти" у них нет.
Учи мат часть, ты безнадежно отстал от прогресса.
41 IamAlexy
 
29.09.14
09:58
(0) скажи админу что пусть лучше пойдёт и кактус перед своим монитором польет, а то плохо излучение поглощаться будет....
42 Cube
 
29.09.14
09:59
+(40) Добавлю ещё: нормальные производители гаджетов, дабы исключить косяк с полной разрядкой, пошли на хитрый ход: когда пользователь видит на экране 0% заряда и гаджет выключается, то в батарее на самом деле ещё есть процентов 5 заряда. Защита от дурака.
43 Woldemar22LR
 
29.09.14
09:59
(15) зависть плохое чувство :)

Лежа на диване - я же повораичваюсь то на спину то на левый бок то на правый :)
44 France
 
29.09.14
10:00
(36) правильно технику надо выбирать: Даже после сильных динамических нагрузок (сдуру  по ступенькам эскалатора) работает люмия 920)))
45 aka AMIGO
 
29.09.14
10:03
(44) так у меня бампер разрушился, а не смарт..
вот если-б бампер был неразрушаемым, тогда смарту досталось бы от души..

а смарт - как работал, так и работает
и нога цела :)
и капот не помят :)
46 Aleksey
 
29.09.14
10:05
(14)А никто не запрещает перед походом в другую комнату выключить ноутбук Не знал что смысл ноутбука - это ехать включенным в автобусе
47 SeiOkami
 
29.09.14
10:22
(17), у меня не мак
48 zak555
 
29.09.14
10:24
гибернация
49 hhhh
 
29.09.14
10:26
(47) что, у макбука такие уж никудышные винты?
50 Jokero
 
29.09.14
10:27
адм прав, но просто наклонять не проблема, проблема возникает, когда переворачиваешь из горизонтального в вертикальное и обратно.
51 SeiOkami
 
29.09.14
10:28
(47), без понятия. Никогда не пользовался
52 Jokero
 
29.09.14
10:28
или трясешь)
53 SeiOkami
 
29.09.14
10:29
(50), а я люблю фильмец смотреть лёжа на кровати и держа ноутбук боком. И как-то ничего такого не было
54 Адский плющ
 
29.09.14
10:33
Смотря куда направить гироскопический момент. Если резко крутануть ноут по параллельной земле оси, можно и убить.
55 Xapac
 
29.09.14
10:34
(0) а то, что ноут вращается вокруг солнца админа не смущает?
56 Fish
 
29.09.14
10:36
(50) Ничего не будет. Вот если уронишь - тогда возможно, да и то не факт: есть промышленные ноутбуки, которые и от ударов защищены.
57 Jokero
 
29.09.14
10:38
(53) Зависит от жесткого диска, но то, что они все не любят тряски - это факт.

С форума WD
Для чего на платах электроники WD установлены датчики ускорения?
На платах присутствуют один или два датчика ускорения, служащие для определения вибрации накопителя во время работы и позволяющие контроллеру скомпенсировать перемещение/ускорение актуатора, вызванные этими вибрациями. Они позволяют быстро и точно попадать на нужную дорожку даже в условиях повышенной вибрации (технология RAFF – п.17г).
58 КонецЦикла
 
29.09.14
10:39
(0) Так что он предлагает: выключать или не таскать?
59 Rebelx
 
29.09.14
10:49
(0) Правду говорит. Винт в рабочем состоянии очень боится ударов да и вообще резких ускорений - если головка заденет пластину - будет повреждение диска или головки.

В некоторые винты встроена система, которая паркует головку и отключает винт при обнаружении черезмерных ускорений, но не во все.
60 Jump
 
29.09.14
11:04
(0)Администратор идиот - ноут для того и нужен чтобы таскать.
А насчет того что может полететь - конечно любой удар или сотрясение и незапаркованный блок головок цепляет поверхность диска. Винт надо менять.
61 IamAlexy
 
29.09.14
11:06
тут как с подарком на новый год: вот тебе сынок в подарок конфеты но ты их не ешь..
:)

ну ептыть, нафиг нужен ноут если его не носить?
что за чушь?

да, теоретически незя трясти винт пока он работает..
но нубучные винты не зря нубучные - они предназначены для этих режимов эксплуатации.

так что фигня все.
админ старпер суеверный..  винты шевелить нельзя, кактус у него стоит небось перед плоским монитором, монитор салфеточкой накрывает..
62 dmpl
 
29.09.14
11:15
(30) Это страшилки из прошлого тысячелетия.
63 dmpl
 
29.09.14
11:16
(37) Не покупайте бумажные машины ;)
64 DGorgoN
 
29.09.14
11:20
(61) Еще раз повторюсь - винт всегда винт. да ноутбучные обычно получше для трясок будут. Но все равно если винт нагрузить и резко тряхнуть ноутом то часто винту придет кирдык, ну или не читаемый сектор появится.
65 dmpl
 
29.09.14
11:21
(53) Купи нормальный телевизор, нафига себя мучать?

(57) Эти датчики там для того, чтобы записать в SMART инфу о перегрузке - и тогда производитель отфутболит по гарантии.
66 sf
 
29.09.14
11:22
(64) (28) +1
поддерживаю версию, что HDD таскать нельзя
1Сники, такие 1Сники. всем СП продают, а руководство пользователя для ноутбука почитать лень.
67 DGorgoN
 
29.09.14
11:22
(62) Нет. Просто тип аккамуляторов там был другой. Эффект памяти на никель-кадмиевых проявляется в большей степени. На литий ионных вроде в меньшей.

wiki:Эффект_памяти_аккумулятора
68 IamAlexy
 
29.09.14
11:23
(64) я ноутами пользуюсь последние лет 10.

не надо мне рассказывать про то как себя ноуты ведут при тряске..

да, когда у меня был НЕ ССД я планово жесткий диск менял каждый год, просто покупал новый а старый как архивный использовал..

причем нот юзал именно как дорожную машину.. то есть и в транспорте мог с ним поработать и носил включенным чуть ли не бегал с работающим..

проблем не было..

сейчас же с ССД вообще не парюсь..
69 IamAlexy
 
29.09.14
11:24
(66) давай пример руководства пользователя для ноутбука где написано что его нельзя включенным переносить..
70 Fish
 
29.09.14
11:24
(64) Ещё раз повторюсь: хоть как тряси ноутбук, ничего с ним не будет.
71 DGorgoN
 
29.09.14
11:25
(68) Я тоже ноутами лет 10 пользуюсь. И что? Да я их тоже ношу и трясу ими. Однако мне меньше повезло - 1 винт тряску не пережил, аккурат после истечения гарантийного срока.
72 IamAlexy
 
29.09.14
11:26
(71) у меня винт сдох в стационарном компе..

выводы?
винты нельзя использовать ВО ВКЛЮЧЕННЫХ компьютерах? :)
или как ?
73 Jokero
 
29.09.14
11:26
(56) (0) Не верьте никому, проверьте сами))
Включите программу, которая показывает скорость записи\чтения. Начните копировать большой файл с диска на диск и в то же время переворачивать его вокруг своей оси, посмотрите упадет ли скорость, о результатах креш теста сообщите нам))
74 DGorgoN
 
29.09.14
11:27
(72) Ты не понял - винт вылетел когда я его резко положил на подушку. Хряк и нет винта.
75 Fish
 
29.09.14
11:28
(73) "посмотрите упадет ли скорость" - возможно, скорость и упадёт незначительно - не замерял. Но ветка о сдыхании винта. Так вот, проверено: ничего не сдыхает.
76 DGorgoN
 
29.09.14
11:29
Еще внешний есть. Умер вот на руках. Тоже лежал на краю стола, доча его взяла со стола и швырнула, в момент когда туда фото заливались. Оттуда тоже хряк. И так же нет винта.
Механика всегда механика.
77 dmpl
 
29.09.14
11:29
(67) Да нифига литий-ионным не будет. Прежде чем разовьется хоть сколько-нибудь заметный эффект, этот аккумулятор сдохнет из-за числа циклов. А если хоть иногда он будет разряжаться почти полностью - этот эффект не разовьется никогда.
78 DGorgoN
 
29.09.14
11:29
(75) Приезжай, я тебе нагуляно покажу как винт угробить в ноуте.
79 Rebelx
 
29.09.14
11:29
(70) вообще в у винтов есть такая характеристика как "Ударостойкость при работе" и в яндекс-маркете по ней можно отбирать
80 DGorgoN
 
29.09.14
11:30
(77) Литий-ионным разряжаться полностью нельзя. Контроллер может посчитать что он испортился и аккум можно будет выкинуть.
81 Fish
 
29.09.14
11:30
(78) Ну если "лежал на краю стола, доча его взяла со стола и швырнула" - то тут уж ничего не спасёт, если ноут не промышленный. С промышленным ничего не будет :)
82 IamAlexy
 
29.09.14
11:30
(76) бу га га

дык ясен пень..
еще издревле был известен в народе способ замены винтов по гарантии..

за неделю до окончания срока берешь винт на длинном шлейфе, с двух сторон пенопластом оборачиваешь, включаешь форматирование и начинаешь винтом бить по углу стола...
потом радостный несешь полный бедов винт на возврат денег.
учитывая срок гарантии - на возврат покупаешь винт большей емкости раза в два..
83 Иоканаан
 
29.09.14
11:31
(0) Таскайте, я разрешаю. Ноуты обычно рассчитаны на "мобильные" условия работы, в т. ч. в условиях некоторой тряски.
А ещё, когда админ снова будет ругаться, попросите его предоставить Вам ноут с твёрдотельным винтом.
84 Jokero
 
29.09.14
11:31
(75) Всмысле, если винт в руках не взорвался, то это значит, что ничего страшного в этом нет?
85 DGorgoN
 
29.09.14
11:31
(81) Он на усб кабеле завис - не ударился об пол, просто в воздухе сделал сальто.
Не надо мне про устройство винтов и сопромат втирать, пожалуйста..
86 Fish
 
29.09.14
11:32
(84) "винт в руках не взорвался" - Ты не поверишь, но там взрываться нечему :)
87 DGorgoN
 
29.09.14
11:34
88 Fish
 
29.09.14
11:34
(85) А тебе про сопромат никто и не втирает. Он тут вообще никаким боком. Ещё раз повторюсь: есть серия ПРОМЫШЛЕННЫХ ноутбуков, их ИСПЫТЫВАЮТ на падения и удары. :))
89 DGorgoN
 
29.09.14
11:35
(88)
http://www.remonta.com.ua/ru/stati/12-kak-vzryvaetsya-zhestkij-disk

"Фактически, всему виной случившемуся оказалось то, что винчестер был в процессе работы."

Ох печаль моя тоска..
90 sf
 
29.09.14
11:35
(69) что? может продать тебе? шутишь что ли... побежал искать, как найду вернусь.
p.s. у Асера, соньки точно было в  мануале, что можно носить в спящем режиме только
91 Fish
 
29.09.14
11:37
(89) Ты что, пытаешься меня сейчас убедить, что не бывает промышленных ударозащищённых ноутбуков, когда я лично на них работал? Если уронить ОБЫЧНЫЙ ноутбук, я не спорю - накроется. Но нужен достаточно сильный удар. А от банальной переноски ничего не будет.
92 DGorgoN
 
29.09.14
11:40
(91) Во, началось уже виляние хвостом. Типа если да кабы.
А как ты определишь обычная переноска или нет? Я могу считать жесткий удар на кочке обычной эксплуатацией? Почему в мануалах 80% ноутбуков сказано что переносить можно только в выключенном положении?
93 DGorgoN
 
29.09.14
11:42
А промышленные ударозащищенные тоже накрывались при сильном ударе. У них просто подушка на жестком есть хорошая и корпус не гнется.
Еще раз повторяю - поставить копию большого файла, допустим фильма, с раздела на раздел и в этот момент повернуть пару раз ноут вокруг своей оси быстренько - можно словить кирдык.
94 Jokero
 
29.09.14
11:42
А что мешает ноут перед переноской в сон отправить?
95 DGorgoN
 
29.09.14
11:43
(94) Они видимо любят при беге кодить )
96 Fish
 
29.09.14
11:47
(93) Читай мануалы:
"Ударостойкость при работе 70 G"
http://74core.ru/shop/group_2108/item_50640/
97 Jump
 
29.09.14
11:53
(93)Перевернуть вокруг своей оси - кирдыка не будет.
Нужен именно удар - головки парят над поверностью диска на воздушной подушке. Приличный удар в этой плоскости - и головки поцарапают поверхность диска.
А если хороший удар будет в плоскости вращения блинов - то блины смещаются относительно оси, слетает центровка и блин начинает "бить" в результате головки будут постоянно уезжать с дорожки.
98 dmpl
 
29.09.14
11:53
(80) "100% разряд" не означает "разряд в ноль".

(82) Сейчас в винтах акселерометры - в гарантийке об этом узнают.
99 Jump
 
29.09.14
11:55
В общем мораль - ноуты таскать можно и нужно ибо они для этого и предназначены.
Но винт вы таким образом ушатаете.

Не хотите менять винты? - покупайте ссд.
100 Бледно Золотистый
 
29.09.14
11:56
(96) Хм не пишут, а 70G на какой промежуток времени 1мс, 2, 3?
101 Jaffar
 
29.09.14
11:56
в (48) все сказано - перед переноской ОБЯЗАТЕЛЬНО перейти в режим гибернации (в большинстве случаев достаточно правильно настроить событие закрытия крышки ноута).
(88) а в (0) точно промышленный ноутбук?
102 dmpl
 
29.09.14
11:58
(96) Ты это, не забывай, что это ускорение нормировано при времени воздействия 2 мс (т.е. скорость диска изменится на 1,4 м/с, что соответствует изменению скорости всего на 5 км/ч за секунду). При более длительном воздействии допустимые перегрузки резко падают.
103 Бледно Золотистый
 
29.09.14
11:58
(102) Падение примерно с 10 см
104 Jokero
 
29.09.14
11:59
(97) Перевернуть вокруг своей оси - это из личного опыта, когда в сервисе работал, дело было вечером, делать было нечего, + много всяких старых никому не нужных дисков. Мы их убивали по разному. Переворот во время работы отрубал диск.
105 Fish
 
29.09.14
12:00
(100) "Стандартным временем ударного воздействия на накопители принято считать время в 2 миллисекунды"

Советую всем старпёрам почитать статью "Технологии защиты от ударов и тряски в новейших жестких дисках"
http://www.ixbt.com/storage/hdd-shockprotect.html

С учётом того, что статья написана 15 лет назад - делайте выводы.
106 SeiOkami
 
29.09.14
12:00
(0), Кароче, как видишь, даже сами технари друг с другом спорят. Поэтому решай сам. Однако, не вижу смысл в ноутбуке, который нельзя таскать туды-сюды
107 Jokero
 
29.09.14
12:01
Самый эффектный способ посмотреть что происходит с вращающимися дисками - это перевернуть сидюк во время чтения))
108 SeiOkami
 
29.09.14
12:02
(107), сравнил сидюк и хард. Совершенно разные уровни крепления
109 Fish
 
29.09.14
12:02
(107) Не сравнивай диски в сидироме с HDD. Тут уже один "знаток" сравнил с винилом :))
110 dmpl
 
29.09.14
12:02
(103) При этом винт должен сместиться при торможении на 1,5 мм, иначе 70G будет превышено.
111 Кай066
 
29.09.14
12:03
(107) так в харде блины прикручены
112 ice777
 
29.09.14
12:04
похоже, в моем старичке скоро будет конец винту, хотя по смарту он еще неплох. Винт покупать не буду, возьму дешевый ssd.
113 DGorgoN
 
29.09.14
12:14
40G это падение всего лишь с высоты 1 дюйм.

http://support.seagate.com/support/glossary/terms/g.html
114 DGorgoN
 
29.09.14
12:16
Т.е. следуя их логике 70 Ж это повернуть ноут вокруг своей оси не быстро. Если быстро повернуть - можно словить кирдык. Примечание: вертеть уметь надо, сначала с одной стороны крутануть, потом с другой, быстро. Где результаты проверок с видео?
115 DGorgoN
 
29.09.14
12:17
(96) см (113)
116 Бледно Золотистый
 
29.09.14
12:26
(113) Как отметили выше, все дело во времени торможения, чем тверже поверхность, тем больше G.
117 DGorgoN
 
29.09.14
15:11
(116) Ну стол это достаточно твердая поверхность? А если ты на кочке в авто подпрыгнешь?
Я не утверждаю что нужно с винтами как с хрустальными яйцами ходить, но таскать их во включенном состоянии нежелательно. Ибо не сам винт, а данные на нём очень важны.
119 DGorgoN
 
29.09.14
15:11
К тому же если вращать ноут вокруг своих осей с резким ускорением и торможением - получается эмуляция как раз жесткого падения.
120 BigShmax
 
29.09.14
15:17
Все кто знает что такое гироскоп понимают что лучше не таскать либо использовать твердотельные носители.
121 DGorgoN
 
29.09.14
15:32
(120) Я пытаюсь объяснить - мне говорят что ничего не бывает. Раз на раз не приходится.
122 Jaffar
 
29.09.14
15:42
(118) можно вертеть все, что вертится.
123 Jump
 
29.09.14
15:47
(120)Я знаю что такое гироскоп, но ума не приложу как он может повредить?
Эффект гироскопа от крутящегося блина при повороте дает приличную силу, но эта сила мягко нарастает, удара никакого нет. Поэтому самое худшее что может произойти - электроника отключит диск.
Т.е вращать ноут пишущий данные абсолютно безопасно.
А вот ронять его, противопоказано.
Да в принципе и ронять не надо. Достаточно со всей дури бухнуть кулаком об стол на котором стоит ноут - обычная офисная столешница обеспечит убойный шок для винта.
124 bolobol
 
29.09.14
15:56
Я по самому ноуту кулаком бил - ничего, работает! Вот, только, не уверен, что в момент удара он читал-писал что-либо, а так - множество стресс-тестов претерпел и шпиндель цел)

P.S. Я не псих)
125 DGorgoN
 
29.09.14
16:07
(123) В момент резкого изменения угла вращения, при резком начале вращения или при резком торможении при вращении образуется такой же удар. Опять таки резко надо делать, резко. Где желающие провести эксперимент на ноуте?
126 VMelifaro
 
29.09.14
16:18
(0)А админам не всё равно?
127 Domovoi
 
29.09.14
16:29
(0)А зачем ноут таскать по офису?)
Конечно нельзя.
128 Domovoi
 
29.09.14
16:29
+(127)Мало того что винт может полететь, вы можете вместо с ноутом полететь:)
129 Domovoi
 
29.09.14
16:30
*вместе
130 dmpl
 
29.09.14
16:47
(123) Помнится, как-то во время установки сервис-пака делать было нечего и мы от безделья начали дурью маяться и уронили системник набок. Хвала корпусу за 700 руб. вместе с блоком питания (который оказался достаточно мягким, чтобы смягчить удар), винт выжил :) Но вот сервис-пак пришлось переустанавливать. Это я к чему... к тому, что раз на раз не приходится. Когда-то может оказаться достаточно удара кулаком, когда-то нет. 1000 раз пронесет, на 1001-й нет.
131 Серго62
 
29.09.14
16:53
+(129) Да, это реальная опасность, когда чел, вместо того чтобы смотреть под ноги (когда идет с ноутом в руках) смотрит в экран ноутбука :)
132 Rebelx
 
29.09.14
16:59
(123) при изменении положения оси вращающегося тела возникает кориолисово ускорение, которое при превышении заданного порога так же негативно может повлиять на HDD
133 Jaffar
 
29.09.14
17:01
(126) так админы ему сказали "нельзя", но он не админов слушается, а форум...