|
Муки выбора SQL или файловая | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
lavalit
02.10.14
✎
12:12
|
Добрый день всем!
Есть мысль установить конфигу на Скуль. Пользователей планирую пока примерно вокруг десятка. Имеет ли смысл в принципе своем? |
|||
15
PR
02.10.14
✎
12:49
|
(14) Почему конечно ж? В теме v8 не стоит.
По сабжу бери скуль и не трахай мозг. Файловая на 10 человек — это бред. |
|||
16
lavalit
02.10.14
✎
12:50
|
(13) Цель простая... пока база маленькая и с ней проблем то и нет никаких, но чую, может обрасти "жирком". Так вот и появилась собственно мысль заранее уж быть готовым к боям с базой если вдруг чего начнется.. там тормоза или какие то ограничения.. ну кто ж знает....
|
|||
17
zva
02.10.14
✎
12:51
|
я так понял, название конфигурации никого не интересует? УТ 10.3 или УП 2.0 - без разницы... Первая в файловом режиме на терминальном сервере вполне может жить, вторая нет.
|
|||
18
lavalit
02.10.14
✎
12:51
|
(15).. блин.. а вроде ставил что восьмера.... счас уже по видимому не установить... или можно?
|
|||
19
DexterMorgan
02.10.14
✎
12:52
|
(16) конечно скуль
|
|||
20
hhhh
02.10.14
✎
12:54
|
(15) если УТ 10.3, взлетит. Если бухгалтерия, то да, пожалуй.
|
|||
21
lavalit
02.10.14
✎
12:54
|
(17) пока жертва будет Бухия.. потом возможно УПП
|
|||
22
hhhh
02.10.14
✎
12:56
|
(21) УПП файловая не бывает. Бухия, если 3-4 бухгалтера, не больше.
|
|||
23
zva
02.10.14
✎
13:00
|
Это сейчас УПП так модно внедрять? с муками выбора...
|
|||
24
lavalit
02.10.14
✎
13:00
|
(22) почему УПП нет? у меня тут какая то лежит как файловая.. правда пока она пустышка.. ничего не могу сказать как оно работает. Сча пользую семерку.. но вот и навено буду переводить потихоньку на восьмерку.... вся хрень в том, что семерка сильно переписанная и восьмеру видимо придется сильно подрихтовать)))
|
|||
25
Ник второй
02.10.14
✎
13:00
|
(0) Больше одного пользователя это уже скуль.
|
|||
26
Сияющий Асинхраль
02.10.14
✎
13:01
|
У меня все клиенты маленькие, поэтому сиквел стоит только у пары-тройки клиентов, и к моей печали проблемы с базами чаще всего бывают как раз у этих самых сиквельных клиентов :-(, у одного из них даже для того, чтобы обновиться приходится базу выгружать в файловую, обновлять и затем загружать обратно :-(, в противном случае просто тупо процесс обновления до конца не доходит...
|
|||
27
zva
02.10.14
✎
13:03
|
(26) УТ 11 тоже файловые?
|
|||
28
lavalit
02.10.14
✎
13:03
|
(23) не не модно... пока по этому вопросу я "сам себе режиссэр"))). А вот когда уж вопрос станет ребрышком.. вот тогда хочу иметь хотя бы пару вариантов перехода..
|
|||
29
Сияющий Асинхраль
02.10.14
✎
13:05
|
(27) УТ11 тоже была файловая, перевели на сиквел, лучше не стала, по моему ИМХО, УТ11 на данный момент вообще к работе не пригодна ни на сиквеле, не без него...
|
|||
30
hhhh
02.10.14
✎
13:05
|
(25) нужно еще различать, кто вводит документы. Например, один бухгалтер вводит первичку, а 10 пользователей просматривают, формируют отчеты, печатают и т.п. Тогда файловая УПП спокойно выдержит 11 пользователей.
|
|||
31
Зеленый пень
02.10.14
✎
13:07
|
(26) Что за конфа так сурово виснет при обновлении?
|
|||
32
Сияющий Асинхраль
02.10.14
✎
13:08
|
(31) Смешно, но типовая БП на сиквеле...
|
|||
33
anatoly
02.10.14
✎
13:17
|
(32) может просто СКЛ-сервер криво настроен? или сам комп-сервер?
|
|||
34
hhhh
02.10.14
✎
13:19
|
(32) да, была ситуация, на 8.3.4 зависала, а на 8.3.5 работала. Зато 8.3.5 не сохраняля в конфигурацию БД. На файловой это легко обходится: делаешь обновление на 8.3.5, потом выходишь, заходишь в 8.3.4 и дальше фигачишь. На SQL, получается, 2 сервера 1с надо запускать.
|
|||
35
Сияющий Асинхраль
02.10.14
✎
13:20
|
(33) ХЗ, но этим самым сиквел сервером занимается целый отдел спецов по сиквелу...
|
|||
36
hhhh
02.10.14
✎
13:25
|
(35) да, это основное. Для файловой достаточно приходящего пару раз в месяц 1с-ника. Для SQL нужен свой постоянный работник.
|
|||
37
Сияющий Асинхраль
02.10.14
✎
13:32
|
(36) Вот с этим я согласен на 100%. Так что вполне соглашаясь с тем, что для баз с большим количеством пользователей сиквел предпочтительней, считаю, что просто надо учитывать, что свои тараканы есть в каждом из имеющихся вариантов, и это надо учитывать...
|
|||
38
User_Agronom
02.10.14
✎
13:46
|
(2) Ой, какая самоуверенная глупость!
|
|||
39
lavalit
02.10.14
✎
13:47
|
Я так понял, что скуль таки дело верное, хоть и с тараканами.. (с которыми можно как то договориться)... Вот и наверно да, Скуль надо ставить на Линух. Благо, что у 1С уже есть пакет для Линуха....
|
|||
40
User_Agronom
02.10.14
✎
13:55
|
(39) Самый надёжный, удобный SQL, как ни странно, от Microsoft. Поэтому нужно смотреть в стороне MS SQL. Если с деньгами напряжёнка - тогда уж *nix и Postgree.
Но с фразой >>... скуль таки дело верное... категорически не согласен. В каждом конкретном случае может быть лучше файловая или клиент-серверная. УТ 10.3 в файловом варианте при количестве активный пользователей ~10 голов великолепно работает (и, кстати, быстрее чем клиент-сервер). То же самое можно сказать и про БП 2.0. Я думаю, что для всех конфигураций на обычных формах и числом пользователей меньше 12 стоит ставить файловую. Особенно, если типовой функционал полностью устраивает. |
|||
41
lavalit
02.10.14
✎
14:11
|
(39)/// Так и что? все опытным путем?.. дорогой опыт выйдет)))
|
|||
42
User_Agronom
02.10.14
✎
14:17
|
(41) Пиши: какая конфа, сколько пользователей, какие задачи планируется решать, какое железо на сервер, какое у пользователей, сколько денег согласны на это потратить и т.д.
Тогда можно будет ответить мало-мальски аргументированно и можно будет воспользоваться опытом уже прошедших этот этап. |
|||
43
lavalit
02.10.14
✎
14:46
|
(41) вот это вопрос интерсный надо глянуть чего там на железках то...
|
|||
44
lavalit
02.10.14
✎
14:53
|
итак... что имеем:
Intel(R) Core(TM) i7 CPU 860 @ 2.8 GHz памяти 12 Гб Windows Server 2008 R2 Standard, Service pack1, 64-разряда Дисков 2 Тб, Вроде все |
|||
45
User_Agronom
02.10.14
✎
16:08
|
(44) какая конфа, сколько народу?
|
|||
46
User_Agronom
02.10.14
✎
16:08
|
Как будут: на терминалке через rdp или каждый у себя?
|
|||
47
User_Agronom
02.10.14
✎
16:09
|
Если каждый у себя, что там у них стоит?
|
|||
48
lavalit
02.10.14
✎
16:52
|
rdp для начала человек 10 не больше
|
|||
49
lavalit
02.10.14
✎
16:54
|
конфа - хочу сначала попробовать бухию там три человека не больше потом Управление производством
|
|||
50
lavalit
02.10.14
✎
16:54
|
вот там уже десяток
|
|||
51
lavalit
03.10.14
✎
10:38
|
|
|||
52
Jaffar
03.10.14
✎
11:07
|
если сохранность данных и работоспособность базы в момент подхода к ограничениям файловой не смущает - ради бога, можно попробовать.
|
|||
53
rsv
03.10.14
✎
11:22
|
(0) Однозначно руководство продавливайте на покупку скуля. В дальнейшем не будет гемора . И ,например, не будет тем как мне загрузить текстовый файл размеров 2 Гб.
|
|||
54
rsv
03.10.14
✎
11:23
|
+(53) Задействуете со временем сервисы самого скуля и так далееее... не всеж его как хранилище использовать.
|
|||
55
rsv
03.10.14
✎
11:25
|
Продавливайте сразу железо с запасом ,память СХД и ...... ведите учет в единой базе не подписываясь на РИБ.
|
|||
56
rsv
03.10.14
✎
11:28
|
Долбите сразу админа и компанию штаааа вы намерены использовать терминал.... разрывайте всем мозг заранее и будет успех
|
|||
57
rsv
03.10.14
✎
11:30
|
Пресекать сразу разговоры штааа 1С гте то в уголке и на файловой сгодится....
|
|||
58
g00dtlt
03.10.14
✎
11:32
|
Однозначно sql, данные будут целей и спать будешь спокойнее :)
mssql или postgresql? если готов ради 10% разницы в скорости хорошо заплатить майкрософту то конечно же mssql, либо centos + postgresql думаю тебе будут полезны результаты тестов сравнения производительности 1с под разными платформами http://g00d.ru/bd/2014/08/22/svodnaya-tablica-rezultatov-testirovaniya-subd-dlya-1s.html |
|||
59
rsv
03.10.14
✎
11:34
|
Если готовы к геморам при реструктуризации тера инфы - можно и постгри . Но ... спросите у руководства о вменяемом админе прстри для начала :)
|
|||
60
VladZ
03.10.14
✎
11:43
|
(0) Файловую сразу в топку!
|
|||
61
g00dtlt
03.10.14
✎
11:45
|
(59) не поверишь :), но постгрес после первичной настройки, практически не требует обслуживания. Работает и работает :)
а что за проблемы с реструктуризацией? у меня база на постгресе - 60гб (выгрузка 2гб), хоть не быстро, но за час проходит реструктуризацию... |
|||
62
rsv
03.10.14
✎
11:47
|
(61) И верить не хочу . Наращивай объем до 600 Гб хотя баа
|
|||
63
rsv
03.10.14
✎
11:49
|
И не надо комментов штаааа кто не сврорачивает - у того нет сертификата по 1С ... :) Хотя лично ничего не имею против постгри...
|
|||
64
g00dtlt
03.10.14
✎
11:50
|
(62) 1с с базой 600гб? ты в ней файлы вложений хранишь чтоле? :))
у меня в базе 60гб - уже порядка 1млн документов(за 9 месяцв), и проблем с блокировками нет :) |
|||
65
rsv
03.10.14
✎
11:51
|
(64) Это круть конешна.
|
|||
66
g00dtlt
03.10.14
✎
11:52
|
(65) сарказм?
|
|||
67
rsv
03.10.14
✎
11:53
|
(66) Да нет ... база она и есть база сколько там инфы не суть 60 или 600 Гб....хоть 2 Тб... все должно работать
|
|||
68
rsv
03.10.14
✎
11:55
|
Опять же ничего не имею против постри ... но за ним потянете инфраструктуру .... савить оного на Win не кошерно и поехали... имхо как то так ....
|
|||
69
Jaffar
03.10.14
✎
11:58
|
(64) на одной из прошлых работ была самописка - производство, торговля, дистрибьюция. база была 750Гб
|
|||
70
lavalit
03.10.14
✎
11:59
|
(58) спасибо за ссыль.. глянул...но вот какое дело уж собрался вроде как обратить внимание на постгрес... но судя по таблице он таки отстает.. и сильно очень... одно сомение, что постгресс на винде был тестирован.... а вот ежели на линухе его пользовать.... тут в таблице такого варианта не было... но в комментах то то написал, что на линухе оно горазд пошустрее работает.... а вот насколько шустрее...?
|
|||
71
g00dtlt
03.10.14
✎
12:03
|
(70) это мои тесты, я тестировал постгрес и под виндой и под линунксом. Под виндой результаты так себе, под центосом - все более менее.
|
|||
72
zva
03.10.14
✎
12:06
|
600 ГБ, СХД... для 10 человек, которые только начинают работать. если железяка уже есть, которая только под терминальник годится из-за дисковой - поднимать терминальный сервер и запускать в файловом варианте. Упретесь в производительность и блокировки - брать новую железяку под СУБД и сервер 1С.
|
|||
73
User_Agronom
03.10.14
✎
12:07
|
(60) Перечисли минусы файловой и плюсы клиент-серверной.
|
|||
74
lavalit
03.10.14
✎
12:07
|
(70) ubuntu хочу... она сама по себе вроде как шустрая... да и на 1Сесть к ней пакеты
|
|||
75
g00dtlt
03.10.14
✎
12:19
|
(74) я тебя растрою, постгря под убунтой с ядром 3+ по скорости работает так же как и под виндоус... Новое сверх ядро будь оно неладно, слишком энергоэффективно.
И еще одна распространенная ошибка запуска 1с под постгрей на линуксе - админы тупо незабывают или не знают что нужно включить кэширование файловой системы. В моих тестах разница от вкл и выкл кэша доходит до 2-х раз. Включить кэширование раздела очень просто #tune2fs -o journal_data_writeback /dev/sda1 # /dev/sda1 диск где хранится база постгреса. |
|||
76
vlandev
03.10.14
✎
12:22
|
(75) Да лучше базы на ext-2 держать , там нет никакого журналирования и все летает.
|
|||
77
lavalit
03.10.14
✎
12:24
|
(75)Вот ведь....Только вот лыжи навострил на постгри с убунтом.. тут бац... и вторая смена)))))
|
|||
78
g00dtlt
03.10.14
✎
12:35
|
(76) Это нравится только до первого сбоя питания с потерей данных :)
|
|||
79
Jaffar
03.10.14
✎
13:11
|
(75) а специальная сборка постгри от 1С - для Винды, или для Линуха?
|
|||
80
lavalit
03.10.14
✎
13:13
|
(79) ну да про нее и речь вроде как
|
|||
81
Jaffar
03.10.14
✎
13:17
|
(80) - Отвечайте только "да" и "нет". Где вы были вчера вечером?
- Да. - Что "да"? - Нет. что "да"? я спрашиваю - сборка для Винды ИЛИ для Линуха? |
|||
82
lavalit
03.10.14
✎
13:18
|
)))))))) линуха)))))
|
|||
83
lavalit
03.10.14
✎
13:20
|
(81) ту да же
-Отвечайте только "да" или "нет" - но... не на все вопросы можно ответить так однозначно - На ВСЕ!!! И не спорьте!! - Тогда ответьте плиз.. у вас уже перестали бить на допросах? |
|||
84
vlandev
03.10.14
✎
13:25
|
(78) От сбоев питания спасет UPS или RAID с ББУ , бэкапы в конце концов.
|
|||
85
lavalit
03.10.14
✎
13:26
|
Под винду ... наверно хорошо бы но дооорого уж сильно очень ет точна...
База не знаю в какие размеры выльется... поэтому кто знает может оно в принципе то и не стоит затрат... Эт как купить мерс... и ездить на дачу за картошкой))) |
|||
86
Jaffar
03.10.14
✎
13:27
|
(83) расслабься, я не у тебя спрашивал...
|
|||
87
lavalit
03.10.14
✎
13:28
|
(86).. а то я уж пспотел))))
|
|||
88
g00dtlt
03.10.14
✎
13:30
|
(84) блажены верующие
|
|||
89
g00dtlt
03.10.14
✎
13:31
|
(79) я тестил сборки 1с, для виндоуса по виндоусом и сборку для линукса под линуксом. :))
по ссылке с результатами же видна ОС |
|||
90
vlandev
03.10.14
✎
13:36
|
(88) Ну да , только кто то верит в ЖФС , а кто то в UPS.
|
|||
91
g00dtlt
03.10.14
✎
13:53
|
(90) За 17 лет опыт показал, что ибп ломаются в самый неудобный момент, а жфс в отличии от fat или ext2 работает надежно
|
|||
92
Jaffar
03.10.14
✎
13:57
|
(90) все люди делятся на тех, кто делает бэкапы, и тех, кто УЖЕ делает бэкапы.
|
|||
93
vlandev
03.10.14
✎
14:17
|
(91) Мой немногим более чем 20 летний опыт показывает , что винты ломаются абсолютно в любой момент и независимо от файловой системы , и ломаются они гораздо чаще чем УПС-ы.
А тем более при использовании SSD включать журналирование - не вижу особого смысла. |
|||
94
Jaffar
03.10.14
✎
15:20
|
(0) так что решил?
|
|||
95
Лохматые Уши
03.10.14
✎
15:24
|
Жалеют деньги чтоль на серверный ключ?
Postgre SQL бесплатный. |
|||
96
ice777
03.10.14
✎
15:26
|
(22) "УПП файловая не бывает."
мама миа. а что я делаю, когда выгружаю ее в dt и делаю файловую базу для проверок или там сверки какой? и даже работает ) |
|||
97
ice777
03.10.14
✎
15:28
|
(95) но закавыка. серверный ключ тока на 1 комп с базами. Захочешь второй сервер- изволь заплатить за новый ключ.
|
|||
98
StanislawJack
03.10.14
✎
15:29
|
Количество пользователей - не главный показатель. Основной вопрос в том, какие задачи будут решаться и размер базы. Если требуется хранить небольшое количество данных и не планируется конкурентных блокировок - то файловая вполне сгодиться. Если нет - тогда точно SQL.
|
|||
99
Jaffar
03.10.14
✎
15:32
|
кому сотку?
|
|||
100
ice777
03.10.14
✎
15:35
|
мне лично надежность клиент-серверной как-то ближе. даже на 10 пользователей ставил бы. если есть деньги на серверный ключ, конечно
|
|||
101
anatoly
03.10.14
✎
15:35
|
(49) буху на троих можно и файловую, главное - не ставь саму базу на комп одного из пользователей (ГБ) у остальных тормозить будет. или рдп.
|
|||
102
DrLekter
03.10.14
✎
15:36
|
У меня файловая с десятком пользователей третий год живет без "обрезания" и тормозов. От конфигурации и активности пользователей все зависит. В телепатическом режиме на такой вопрос ответить невозможно. Что за конфигурация + примерное количество документов в день - отсюда и можно будет делать вывод.
|
|||
103
ice777
03.10.14
✎
15:36
|
(101) а потом иопнется, а копия старая.
карма дороже.) |
|||
104
anatoly
03.10.14
✎
15:40
|
(103) "1С архиватор баз" ))
|
|||
105
ice777
03.10.14
✎
15:44
|
(104) Боюсь, там где 3 компа ничего подобного даже простого cmd'шника использоваться не будет, а если будет- то через одно место.
|
|||
106
lavalit
03.10.14
✎
15:47
|
(94).... ну да ... тяжел выбор конечно... пока в раздумиях... сразу столько советов-ответов, что пока суп в голове... надо время..
|
|||
107
systemstopper
03.10.14
✎
15:49
|
(0) пипец у тебя муки...вот когда будешь юзать chdfl на файловой и руками таблички восстанавливать, тогда познаешь истинные муки
|
|||
108
lavalit
03.10.14
✎
15:53
|
угу вот хотелось бы избежать мук то таких)))))
|
|||
109
John83
03.10.14
✎
15:57
|
(17) УПП в принципе тоже живет, но не редко выпадают ошибку СУБД
PS по собственному опыту |
|||
110
John83
03.10.14
✎
16:16
|
(26) случаем не виртуалки ли?
|
|||
111
John83
03.10.14
✎
16:17
|
(36) бредятина
|
|||
112
Jaffar
03.10.14
✎
17:56
|
(108) тогда только скуль
|
|||
113
Kookish
03.10.14
✎
20:59
|
1. Скуль однозначно.
2. Где голосовалка? |
|||
114
lavalit
06.10.14
✎
10:14
|
(113) а вот не постаивил голосовалку то.. а надо бы ло бы наверно
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |