Цель опроса - понять, насколько популярна игра го среди 1с-ников, возможно найти партнеров, готовых играть вживую в Мск. Ну, и можно уровнями игры помериться :))).
Го - одна из самых древних известных игр. https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE

Мистяне знатные шахматисты, иностранные го нам не нужны

какой еще кю/дан.... это же не боевое искусство.

начну с себя. 5 кю на КГС (онлайн сервер игры в го), в реале возможно меньше. играю часто, решаю задачи (для развития).

предпочитаю играть в ХО

(1) Бешенно плюсую, хотя в гг тоже могу но блиц лучше))))

(2) это не боевое искусство, но уровни кю/дан есть. причем ее довольно интересно измеряют: если играют игроки разных уровней, более сильный дает фору в столько камней, какова разница в уровнях

играю в шахматы, 1 разряд

(1) в шахматы я тоже играю (правда сейчас надоело), года полтора назад начал играть в го, очень увлекло

(6) глупость...

аналог "точек" из школы.... ТОлько кто то не вырос, до уровня шашек или шахмат

https://lurkmore.to/%C3%EE

Мы в детстве вот так в неё играли. "точки" назвалось
https://ru.wikipedia.org/wiki/Точки_(игра)

(9) Из 10 - тот, кто играл в точки на начальном уровне уделывает других. Но потом бывает наоборот. Знаю случай, который подтверждает сие мнение.

(9) Ничего подобного.

По теме: в свое время в "Науке и Жизни" была отличнейшая серия статей и прямо таки учебный курс по го. Играю с детства, есть набор для игры, правда не так часто удается встретить партнера.

(9) в го играл второй чемпион мира по шахматам Эммануил Ласкер. потом приехал игрок с востока (не помню откуда), сыграл с Ласкером, дав 9 камней форы (это максимальная фора) и выиграл. для недоросших до шахмат, говоришь?

(9) Насколько я помню, сейчас еще не существует программ, которые играют на нормальном уровне в Го. Даже с форой в пару камней.

7 кю на КГС был, давно не играл уже, игра интересная.

Го гораздо более сложная игра чем шахматы.
Например комп до сих пор не может выиграть человека

К сожалению..

(17) Это имхо серъёзно никто не занимается этим, для шахмат целые НИИ разрабатывали алгоритмы, супер компьютеры использовали и прочее. Го не так распространён, чтобы такие ресурсы на него тратить

(15) на нормальном уровне есть (даже нижние даны вроде бы). но высших данов пока не обыгрывают.

(17) неверно. Обе игры содержат тактическую и стратегическую составляющую. В шахматах тактический элемент превалирует, в го стратегический.

Обе игры развивают логику и образное мышление, 99,9...% людей не постигли глубин игры, точнее не прошли дальше азов

комп не может выиграть, т.к. го игра менее счетная, в ней больше вариантов, и стратегии основываются на трудно формализуемых принципах.

(21) Больше вариантов - выше сложность? Разве не так?

Шахматы вообще сейчас практически до середины игры  - по учебнику

(22) сложность выше для программиста или специалиста в области ИИ, но не для игрока

го - рулез!

(24) почему для игрока не сложнее? выбрать объективно сильнейший ход сложнее, правда никто и не узнает, какой ход объективно сильнейший...

(26) если смотреть с точки зрения начинающего игрока, так шахматы намного сложнее, чем го. Сложнее правила, и за один ход можно всё потерять.

А вот на уровне выше обе игры одинаково сложны, имхо.

все пять лет института рубился в го...
:)

(28) Так и говори, что кривая обучения в шахматах более пологая.

(30) более крутая на начальном этапе, и более пологая на среднем и высшем

5. Играл несколько лет назад с машиной. Сейчас не играю.

играю в cs go

(33) и какой уровень?

(13), (16), (25), (33) не в мск живете? нет желания иногда играть вживую? или еще у кого-то? комплект у меня есть.

Играл раньше активно на KGS. Недавно опять месяц поиграл. Где-то 10 кю кгс-овский. Решаю задачки для разминки.

(35) CS GO — это Counter Strike GO

Я пробовал играть пару лет назад, даже вживую встречался играл. Но играл совсем уж мало, так что к сожалению играю на уровне "могу вспомнить правила" :) Просто слишком много времени настольным играм уделять, мне кажется, не стоит, и так вечно сидим.

(38) когда встречался играл, у чувака была красивая большая доска из Китая

(37) +1, только в cs:go

(24) Если говорить современным языком, то Го - это "easy to lern, hard to master".  Сравнивать с шахматами достаточно бессмысленно, как теплое с мягким.

(37)Ага, го в CS в живую, я создал, пистолет есть

(42) есть Сайга, приезжай:)

(19) Разработкой ИИ для Го занимаются очень и очень серьезно. Ибо реально сложная задача для программирования.

(41) согласен. ?????????

(45) миста не все современные языки поддерживает

Знаю, но примерно. Играю с программами, в основном с ChampionGo (Crazy Stone)

(17 (19) Сильнейшие шахматные программы разработаны не НИИ, а конкретными энтузиастами, обычно в одно лицо.
В ГО сильнейшие программы играют близко по уровню к сильнейшим человеческим игрокам. Написать программу в ГО не сложнее чем в шахматы.

Проблема не в том что меньше средств вкладывается в разработку программ в ГО, а в том что СИЛЬНУЮ программу написать сложнее. Доходы от ГО-программ всегда были примерно равны доходам от Шахматных. И многие сильные шахматные программисты пробовали себя и в ГО.

(48) пруф можно?

не понимаю, сам себе противоречишь?
(48) >> Написать программу в ГО не сложнее чем в шахматы.
(49) >> Проблема не в том что меньше средств вкладывается в разработку программ в ГО, а в том что СИЛЬНУЮ программу написать сложнее.

Играл несколько лет назад , сейчас забросил (лет 5-6 уже) На КГС был 8-й кю

(48) Даже не близко . Хотя в последние годы прибавили заметно . До до уровня 1-2 проф дана уже похоже добрались

(50) В Смысле пруф? Пруф на что?

1. написать нормально играющую программу в ГО проще (по китайским правилам), так как проще генератор ходов, и в ГО работает UCT, а UCT можно использовать вообще без ОФ. А в шахматах хоть какая, но нужна оценка.
2. Написать сильную программу в ГО сложнее, потому что человек лучше ориентируется в позиционных играх, и в играх где больше возможных ходов. ГО относится именно к такому классу игр. То есть написанная одним и тем-же сильным программистом программа в ГО будет выступать против сильных игроков хуже, чем написанная им-же программа в шахматы против сильных шахматистов.

(53) пруф на то, что есть программы, играющие в го на уровне старших данов

(54) Посмотри результаты сильнейших программ против старших данов.

Причем максимальный (относительно человека) уровень игры проги демонстрируют на коротких контролях . На длинных контролях относительная сила падает .

(55) Ну так мы и просим источник с результатами игр сильнейших программ против игроков высоких ПРОФ данов , желательно на длинных контролях

http://en.wikipedia.org/wiki/Computer_Go
Результаты тут есть, а вообще достаточно посмотреть на KGS выступления сильнейших программ против данов с коротким контролем. Нормально они с ними борятся.

(56) Кто говорил про длинные контроли?

2011 года компьютерные программные Zen19S достигается звание 4 дан на KGS Go сервере . Zen19S играет на 20 минут основного времени, а затем 30 секунд на каждый ход. В июне 2011 года Zen19S играли 518 игр. Игрок может скачать игры Zen19S с сервера KGS. Игрок может изучать игры найти слабость программы и попытаться использовать ее. [ 19 ]

Zen матчи против Охаши Хирофуми и Takemiya Масаки было объявлено в феврале 2012 года. [ 21 ] На 17 марта 2012 Zen бьет Takemiya 9p на 5 камнями одиннадцать очков, после чего потрясающей двадцать точки победу на 4 каменной гандикапа. Takemiya заметил: "Я понятия не имел, что компьютер идти пришел так далеко."

В марте 2012 года компьютерная программа Zen19D дослужился до звания 6 дан на KGS Go сервера , играть в игры из 15 секунд на каждый ход. Счет, который достиг этой звание использует кластерную версию Zen работает на 28-машине ядра. [ 20 ] версия Zen, который достигается, что звание это 9.2d10.

В марте 2013 года, Crazy Stone бить Йошио Ишида в игре 19 ? 19 с четырьмя комнатами камней. [ 22 ]

5 июня 2013 года, компьютерная программа Zen победил Takuto Ooomote с 3 камня гандикапа. Takuto Ooomote является 9 дан на сервере Tygem. Игра 19 ? 19 используется японские правила с установкой времени 60 минут плюс 30 секунд byoyomi . Они играли на 27-й ежегодной конференции Японского общества по искусственному интеллекту. [ 23 ]

Сильнейшей на сегодняшний день программой Го является Pachi

Бот на КГС уверенно играет 7 любительский дан

Лучший достигнутый результат на кластере из 64-х 20 ядерных машин порядка 4 проф дана , но была проведена всего одна партия всего с крутым профиком 9-го дана


http://pachi.or.cz/

(39) Не стоит забывать что КГС даны любительские . 7-8 дан КГС это примерно 1-2 проф дан

И на КГС рейтинговые игры как правило проходят с коротким контролем , до 30 мин на партию . На нормальном контроле (3-4 часа на партию каждому - как и играют на серьезных турнирах) проги проседают сильно

(6)Если ты по уровню слабее то фора не спасет. Игрок более сильного уровня знает лучше приемы.
(59)На 4 дан профа или ученический?

8 лет назад где-то играл был 2 кю, лучший комп был вроде 6 или на 3 кю.

Игра конечно классная, но жаль что не особо популярная. Когда я играл в ГО в Блр было всего 12 игроков. В России конечно побольше, но все равно цифры очень маленькие для популярности и развития.

(60) Что-то у меня большие сомнения что Pachi сильнейшая.
Не думаю что проводились достоверные тесты силы.
(63) Считают что сильнейшие программы играют в 4 проф дан.

Естественно на мощных кластерах.

(63) >> Если ты по уровню слабее то фора не спасет
не согласен, если разница 2-3 камня, то выравнивает, имхо.

(64) По последним тестам так и есть
И на мощном кластере 4-й проф дан предел , причем количиство партий сыгранных прогами слишком мало для репрезентативной выборки . Да и играют пока в основном блиц-партии .

В общем до сильнейших игроков людей в го прогам пока еще далеко , но рост силы на лицо

(66)Пока на уровне кюшников то фора наверное даже выгоднее. я с фором чемпионом Блр стал, играя всего месяц. Но если играть на среди данов то фора не спасет. Переход на каждый дан это на голову выше играть. До первого учебного дана можно сказать еще никто ничего не знает и сильных ходов еще нету.

(68) до данов мне еще ой как далеко. зато сколько всего интересного еще предстоит! :)

Сильно не радуйся, как мне говорили: сейчас твоя математика закончится и начнется жесточайшая зубрешка ходов и ситуаций :)

(70) а ты докуда дорос?

(70) Таки, да. Профи игроки в Азии начинают тренироваться лет с 5-7 и после школы идут в спец. колледжи по подготовке игроков го. Кажется, в шахматах чуть проще в этом плане.

(71)До 2 кю. Но потом друг, с которым я играл в реале и обсуждал ГО уехал и мне стало скучно одному, ни с кем не обсудить и я забил.

(72) В современных шахматах (очных), если рано не начал заниматься в ТОП-ы так-же не выбиться.

Байку приведу. Нравится. О многом говорит.

Японец Киби-но-Макиби находился в Китае (если пользоваться современной терминологией) «в порядке обмена научными кадрами». Китайские мудрецы-книжники были поражены способностями чужеземного «аспиранта». Желая унизить его на экзамене, который должен был проходить в присутствии богдыхана, мандарины посадили японца в камеру, лишив его не только книг, но и еды. Но на помощь несчастному японцу пришел демон. Он сумел принести в камеру еду и книги. В результате Киби-но-Макиби поразил знаниями самого императора Китая. Тогда-то мудрецы-китайцы решили во что бы то ни стало опозорить удачливого чужеземца: они опять посадили его в камеру и сообщили, что на следующий день Киби предстоит сыграть партию в Вейчи с лучшим китайским игроком. Что делать? Киби и раньше играл в го, но только как любитель, а тут предстояло сыграть с чемпионом Китая, защищая честь своей страны и собственную честь. На помощь опять пришел демон: целую ночь обучал он способного «аспиранта» тайнам китайской игры. Наутро оказалось, что даже «неземного умения» хватает лишь для того, чтобы играть с китайцем на равных. Когда партия подходила к концу, Киби успел подсчитать, что ее судьба зависит от одного камня. Охваченный патриотическим порывом, он незаметно стащил камень китайца, а потом проглотил его. После подсчета очков хозяева, естественно, заподозрили неладное и тут же угостили заморского гостя слабительным. Но, как повествует древняя сказка, Киби-но-Макиби мужественно не выдал им камня.

(75) какие японцы блин коварные :)
Мне больше нравится байка (точнее не совсем байка) про "игрока Бога" или как его еще называют Го-бога