Вчера поймал бухгалтера, вводит в эксплутацию ОС 07.2014  и ручными проводками вводит аморизацию д23к02.??
Я говорю че это?
-Да надо было ввести ОС ноябрем, это амортизация типа за истекие месяцы, и срок амортизации поставили вроде 61 месяц.
ОС=какаято толи бетономешалка, толи бетононасос
Как правильно? а то Стоимость ОС не правильная

А по-русски можно вопрос задать?

(0) "Сам не знаю как правильно, но буху претензию выскажу - ты не правильно делаешь". Так что-ли? ;)

ОФФ: сбежал...

(0) (2)+
дай угадаю, ты 86го года рождения? :)

(1) Конечно можно, какая часть непонятна?
(2) Нет, пытаюсь разобраться.
(3) Выкидывает с темы, разбирался как поправить, сорри....
(4) Не угадал, сижу рабираюсь

Все еще ищу помощи.
Имеем:
1. 02.07.2014 принимаем к учету ОС Д01.01К08.04 Документом принятие к учету ОС
2.Бухгалтер ручной корректировкой документа принятие к учету ОС вводит проводку Д01.01К08.04 +15тр (говорит что страховка.
3. Бухгалтер ручной корректировкой документа принятие к учету ОС вводит проводку Д23К02.01 (начисление амортизации за предыдущие полгода)
хочу
а) можно п 2 и 3 делать не корректировкой движения я отдельным документом, если да то каким? Бухгалтерской операцией?
б) амортизация считается исходя из начальной стоимости принятия к учету, как правильно оформить чтобы амортизация рассчитывалась исходя из  того что стоимость увеличилась?
Бухгалтерия предприятия, редакция 2.0 (2.0.60.4)

*ручной корректировкой документа
ручной корректировкой движений документа

(7) Корректировку движений регистров делали?

(8) так понимаю нет. В основном работал с УТ сейчас вот сел за бухгалтерию.

(7) При принятии к учету, после проведения этого документа, посмотрите движения, там двигается куча регистров. Вот их все просмотрите и определите, какие из них и как нужно подвинуть, какой датой, чтобы изменилась первоначальная стоимость, не забудьте про регистры налогового учета. Бухгалтерская операция двигает только регистр бухгалтерии.

если я правильно понимаю сейчас стоит ручная корректировка  
только бухгалтерского-налогового учета.
Если правильно понимаю надо еще изменить регистр первоночальные сведения ОС бух/нал учет это если править вручную.
Документами это оформить можно?

(11) Можно - Изменение параметров амортизации ОС. Смотри в отладчике как амортизация считается и откуда сумма берется для расчета, сразу всё станет ясно.

(11) +
"2.Бухгалтер ручной корректировкой документа принятие к учету ОС вводит проводку Д01.01К08.04 +15тр (говорит что страховка. "

Вот это вообще бредятина какая то.

Доп. расходы должны оформляться документом "Поступление доп. расходов". Иначе откуда на 08.04 возьмутся эти 15к? Или бух туда тоже руками пихнул Д08.04 К60 15к? Пусть тогда и счет-фактуру в экселе рисует) а амортизацию на счётах)

(13) Извиняюсь, уточнил, не страховака а госпошлина

да какая разница

(14) хороший вопрос. на д0804к51 пришло Операцией.
вообще смотрю в моей компании через одно принятие ОС с допначислением амортизации ручной корректировкой

(17) Первый же вменяемый аудитор "допначислит" им.

Тем не менее не совсем понятна природа этого "допначисления". Откуда оно возникло? Из (6) не следует, что какие-то дополнительные суммы есть.

(18) как я сейчас понимаю просматривая документы есть 2 допначиления первое амортизация за промежуток между госрегистрацией ОС и принятием ОС в программе, и госпошлина

(19) Уже почти два года, амортизация по имуществу, подлежащему госрегистрации, начисляется в соответствии с п. 4 ст. 259 НК РФ - с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода этого средства в эксплуатацию. Это раньше начало амортизации их привязывалось к моменту подачи документов на регистрацию, в соответствии с действовавшим ранее п. 11 ст. 258 НК РФ.

Если после ввода были какие-то операции, увеличивающие балансовую стоимость ОС, то по факту их нужно отнести через документ модернизации ОС. Дальше амортизация сама посчитается правильно.

Что-то мутят Ваши бухи.

Сначала идет поступление
в котором стоимость по ДОГОВОРУ ххх евро на 31.10.13 - 44,0586
Как я пока понимаю бухгалтер начинает считать амортизацию с момента оплаты по договору.
Но пока шла растоможка и пр. доставка. ОС в 1с не вносили.
ОС принимается к учет в момент монтажа на площадке. акты идут 02.07.14. Бухгалтер берет  стоимость делит на срок использования и перемножает на количество месяцев с 31.11.13 по 02.07.14

(6) "3. Бухгалтер ручной корректировкой документа принятие к учету ОС вводит проводку Д23К02.01 (начисление амортизации за предыдущие полгода)"

Вот это вообще не осилил.
С какой радости вы берете в свой учет суммы амортизации за период, когда ОС еще не было вашим ???

(20) правильно ли я понял что госпошлина увеличила стоимость ОС ?
По сути ОС не модернизировалась..

(22) Почему небыло? Если мы его уже купили?

(24) Ты вводишь ОС в экспл. 02.07.2014.До того момента оно не использовалось.Откуда амортизация ?

Вот сейчас обсуждаю это вопрос бухгалтерией почему так, ищу какое нибудь разъяснение по этому поводу

(20) Здесь не подойдет модернизация, потому что "Модернизация основных средств – это работы, в результате которых изменилось технологическое или служебное назначение объекта". Здесь просто увеличилась стоимость ОС.

Вообще у нас был подобный случай, когда задним числом исправляли амортизацию (период ввода в экспл. уже был закрыт). То ли документы поздно принесли, то ли еще что.. В общем, пришлось делать корректировку регистров ПервоначальнаяСтоимостьОС в БУ и НУ, СтоимостьДляНачисленияАмортизации, еще что-то, сейчас уже не помню точно, давно было дело. в Операции есть кнопка "Корректировка регистров".

(27) у Вас вообще непонятный случай, у автора ОС еще не была введена в экспл

(28) вот для начала надо разобраться, в какой момент оно у  было смонтировано и тогда к учету его принимать. А дальше уже смотреть, в каком периоде госпошлина образовалась.

(27) Как я понимаю бухгалтер собирал стоимость ОС на 08, после полного сбора принял его к учет, почему насчитал амортизацию за весь период непонятно, она уволилась разбирайтесь сами..

(26) У тебя ОС после покупки поступает на счет 08 и может там находиться сколько угодно.Можно зачесть в стоимость ОС дополнительные расходы на ввод в эксплуатацию (ваша страховка и проч.)
Амортизация начинается с момента ввода в эксплуатацию (точнее с первого числа след месяца), когда на счете 01 сформируется окончательная стоимость.То что раньше объектом не пользовались - роли не играет.Это уже чисто ваше управленческое решение когда принимать ОС: сразу или через полгода.До ввода в эксплуатацию никакой "амортизации" быть не может, так что надавай буху по рукам

(31) дата ввода в эксплуатацию и принятие к учету это одна и та же должна быть дата?
А так осталось найти номер закона почему не правильно и писать служебку

в (0) читаю "вводит в эксплутацию ОС 07.2014". Не может быть до 07.2014 никакой амортизации. По рукам не надо давать, их надо оторвать, буха уволить.

(33) как я понимаю уже :)

(32) да, одна и та же дата должна быть.

(32) Номер закона ?
Пожалуйста: ПБУ 6/01.

Мне интересно как ваш бух рассчитывал эту "амортизацию", от какой стоимости ? И куда главбух смотрел ?

(30) так амортизация с ноября по июль уже начислена? Бог мой, чего тока люди не придумают... Теперь еще корректировать будете обратно эту "амортизацию")))

(35) Бухгалтер ушел в архив смотреть каким числом выписаны документы поставки и каким числом дата ввода. Что сейчас известно что документы по ОС в бухгалтерию пришли 07/2014 (37) нет, яж писал она всю амортизацию включила в документ ввода в эксплуатацию
(36) ну стоимость по договору/срок полезного использования*срок с 1 числа за месяцем покупки до месяца получения документов

Как я понимаю его испльзовали уже в 13 году..

(37) у них совсем все весело было т.к. "бухгалтер начинает считать амортизацию с момента оплаты по договору"

Найти бы вам засранца да налупить по опе ухватом !!!

(40) ну или с момента использования %) за год новый бух не в курсе, старого нет

(38) не может быть амортизации в момент ввода. Это как пробег у авто в момент схода с конвейера. Не бывает.

срок полезного использования с момента ввода. До ввода не существует ОС ни в каком виде.

(38)
(39)

Стоимость по договору может в любой день поменяться.
Вот взяли вы и поставили на вашу бетономешалку крутую аудиосистему, вот и стало на счете 08 уже не Х, а Х+Y. Что будете делать ? Пересчитывать амортизацию ?

(44) не ну этож модернизация ОС, следующее начисление амортизация за моментом модернизации будет учитывать новую стоимость

(45) не факт) аудиосистема никак не улучшает характеристики бетономешалки. это же не новый двигатель) Вы еще чехлы новые к модернизации припишите)

(21) Момент начала амортизации - первый месяц после ВВОДА в эксплуатацию. Момент приобретения не важен.

У меня к вам только один вопрос: главбух в запое что ли ?
Как он допустил весь этот цирк ?

(45) нет, это не модернизация
Характеристики ОС не поменяются от этого, как давала бетономешалка Х кубов цемента, так и будет давать дальше.

(43) В общем я сказал бухгалтеру, пусть идет в архив. я продолжаю наблюдение
(48) Довольный оператор не быстрее кнопки нажимает? иначе какого лешего ее туда вешали

(48) я тока хотела спросить) Причем в запое с ноября прошлого года вместе с непутевым бухом)

(23) Конфигурации 1С не умеют по-другому увеличить балансовую стоимость. Считайте это не операцией модернизации, а документом "Модернизация ОС".

(49) как он кнопки нажимает - это его личные трудности) сама бетономешалка в своей крутости не возросла)

(51) Изменение параметров начисления амортизации ОС нето?

(50) О, коллега, да еще и сосед !
Одинаковые мысли пришли в голову, это лишнее подтверждение их правильности

(48) (50) горю ж новый бух.  и еще сам месяца не работаю. Раньше в основном в торговле работал. Тут вот сижу разбираюсь как правильно

(54) а по какому забору мы соседи?)

(55) Да вопрос то не к вам, а к главбуху.

Он куда смотрел ?
Теперь могут наступить всякие неприятные последствия вплоть до сдачи уточненок по налогу на прибыль (зависит от того, что конкретно вы наворотил уволенный гений).

(56) географические соседи

В Ростове частенько доводится бывать

(55) в общем, сначала ввод в эксплуатацию - потом амортизация, по-другому никак.

(58) что ж, добро пожаловать)

Teresa, Teresa, Джинн спасибо.
По амортизации понятно
По госпошлине. ручная корректировка меня нервирует.
Модернизацией непонятно можно ли проводить если она не улучшала характеристики ОС как в (44)

(53) Оно умеет балансовую стоимость увеличивать?

(61) по уму госпошлина должна быть в допрасходах до принятия к учету (по времени). Модернизацией нельзя.

(60) "Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами"

(61) Я же пишу - это название документа такое :) Не обязательно этому документу соответствует одноименная хозоперация.

(63) Не факт. Сам процесс госрегистрации может затянутся.

(65) см. (27) по-моему факт.

(65) Я могу принять у к учет ОС если оно не прошло госрегистрацию и куда потом относить пошлину? Сдвать уточненку?

(62) Сейсас по сути у меня балансовая стоимость увеличена ручной корректировкой проводки в закрытом периоде. Причем стоимость увеличилась а расчет амортизации нет. Этим документом я их совместил... думаю правильно ли

Определение даты принятия к учету основных средств не является элементом учетной политики. Исключением являются только объекты недвижимости, по которым закончены капитальные вложения, оформлены соответствующие первичные учетные документы по приемке-передаче, документы переданы на государственную регистрацию и фактически эксплуатируемые – п. 52 Методических указаний по бухгалтерскому учету основных средств, утв. приказом Минфина России от 13.10.2003 № 91н. Указанные объекты согласно учетной политике организации могут до государственной регистрации учитываться на счете 08 или переведены на счет 01 в момент подачи документов на госрегистрацию (при условии их фактической эксплуатации.

(66) Имхается что Вы не правы.

(67) Можете. И по БУ, и по НУ (с 2013 года).

(69) НК РФ, ст. 259, п4. Начисление амортизации по объектам амортизируемого имущества, в том числе по объектам основных средств, права на которые подлежат государственной регистрации в соответствии с законодательством Российской Федерации, начинается с 1-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором этот объект был введен в эксплуатацию, независимо от даты его государственной регистрации.

(70) Походу эксплуатация идет с 13 года а принятие к учету ОС идет этим годом.

(71) По ходу нельзя эксплуатировать ОС, не введя его в эксплуатацию. Ваш Кэп.

(70) определение модернизации приведенное в (27) не я придумывала.
(71) главный вопрос - когда бух хочет чтобы оно было введено? Если оно должно быть ведено 11.2013 то одно, если  07.2014, это другое - определитесь, что вам нужно точно.

(73) Ептыть, третий раз повторяю - название ДОКУМЕНТА в 1С не обязано полностью совпадать с названием хозяйственной ОПЕРАЦИИ. Нет другого известного мне документа, с помощью которого можно увеличить балансовую стоимость ОС после ввода его в эксплуатацию (корректировку регистров в расчет не берем).

Автор, проснись.
Хронология:
1. Поступление товаров и услуг - покупка ОС
2. Поступление доп. расходов - госпошлина
3. Принятие к учету с вводом в эксплуатацию
4. Амортизация
Всё, никаким модернизаций и ручных операций не требуется. Единственный минус - если это всё сильно задним числом требуется сделать, то пусть бух готовит уточненки и вазелин.
Иначе, если криворучить в операции и корректировки регистров текущим периодом вообще бардак получится.

(74) а я ж с этим и не спорю) другого варианта нет. Только корректировка регистров, ну а что поделать, иногда только так можно действовать.

(75) они сами еще не определились, по-моему. Но надо что-то делать точно, ибо амортизация до ввода в эксплуатацию - это немыслимо.

(75) по поводу бардака я бы не стала так говорить, был у меня опыт корректировки регистров с изменением стоимости первоначальной без документа "Модернизация", расчет в последующих месяцах рассчитывался потом правильно.

(78) Они то не имеют такого опыта, и не знают как правильно сделать с первого раза, поэтому будет бардак)