Имя: Пароль:
1C
 
Насколько критичен франч для обслуживания 1С?
,
0 Uragan_a
 
17.10.14
03:55
сабж
ИТС например заказывать напрямую с Москвы, единственное без наценки.
1 21stas
 
17.10.14
05:16
ИТС можно и Партнёрам брать.
Или тебе принципально напрямую, не через дистрибьюторов? Брезгуешь брать ИТС через вторые руки?
2 Uragan_a
 
17.10.14
05:33
(1) не брезгую. да и не для себя.
3 2S
 
17.10.14
06:05
Какая наценка? Реком.цена и точка. По ценам дистрибьютера тебе никто не продаст
4 Kavar
 
17.10.14
06:18
(0)Пролитика такая у 1С все через систему франчей. напрямую дисками торговать не хотят и не будут.

На самом деле было бы интересно приобретать только право на обновление и диски(доступ к итс онлайн). Без обслуживания.
Но по более низкой цене.

З.Ы. обслуживание даже у крупных франчей оставляет желать лучшего. уезжал в отпуск - контора обратилась к франчам для обновления срочного. дык они даже регл отчетность не удосужились обновить. Бэкап сделали выгрузкой в ДТ...
5 Otkr
 
17.10.14
06:41
(4) Как в восьмерке можно обновить конфигу, не обновив отчетность? Это тебе не 7.7. И это, про ИТС-Техно слышал?
6 Kavar
 
17.10.14
06:49
(5) в БГУ отчетность поставляется отдельными файлами.
ИТС техно не дает доступа к методическим материалам.
7 Kavar
 
17.10.14
06:50
Вот такие спецы во франчах и работают...
8 IamAlexy
 
17.10.14
06:57
(4) найди франча который тебе ИТС будет поставлять за рекомендованные и озвученные на сайте деньги..
без наценки..

и не пользуйся их услугами - просто юзай досуп к users.v8.1c.ru и its.1c.ru

кто тебе мешает ?
9 Лодырь
 
17.10.14
07:07
(4) А какого бэкапа от них ты ожидал?
10 IamAlexy
 
17.10.14
07:09
(9) ну он типа как профессионал и специалист не применул подколоть франча тем что 1С не рекомендует использовать выгрузку в DT  в качестве бекапа а прямо указывает на то что файловая база бекапится копированием файла базы, а серверная  - средствами сервера..
11 lordworld17
 
17.10.14
07:12
работал в бите там все бэкапы dt делают.
12 Kavar
 
17.10.14
07:12
(10) Да . именно так :)
13 Лодырь
 
17.10.14
07:12
(10)+(11) Подованов во франчах в мое время учили делать бэкапы через .dt
14 lordworld17
 
17.10.14
07:13
(13) и меня учили)
15 Лодырь
 
17.10.14
07:16
(12) И кстати, учили с целью гарантировать что все юзеры разогнаны, и никто не занимается в этом время какой-нибудь долгоиграющей операцией.
Имхо если база - файловая, то выгрузка в .dt - приемлемый вариант.
16 Kavar
 
17.10.14
07:20
(15) >>Имхо если база - файловая, то выгрузка в .dt - приемлемый вариант.
В документации 1С написано иное. ДТ рекомендуют только для переноса данных между файловой и серверной версией.
Для бэкапа не рекомендуется по причине того, что не всегда получается из этого ДТ восстановиться.
17 IamAlexy
 
17.10.14
07:21
(16) а база то файловая или серверная ?
18 yavasya
 
17.10.14
07:21
(4) выгрузку дт и надо в таких случаях делать. некоторые умники бардак в серверных базах с алиасами делают. потом восстанавливать не хочется
19 Мимохожий Однако
 
17.10.14
07:22
(16)У тебя какая статистика неудач, связанная с подобным архивированием?
20 Kavar
 
17.10.14
07:22
21 Kavar
 
17.10.14
07:24
(19) Статистики нет, но есть вера в закон подлости, именно тогда, когда обнова встанет криво и потребуется восстановиться -дт не загрузиться.  :)
22 Kavar
 
17.10.14
07:24
(17) где?
в сабже файловую обновляли.
23 Kavar
 
17.10.14
07:26
(18) в каких таких?
24 lordworld17
 
17.10.14
07:27
(21) с такой же уверенностью можно говорить о том что на сервер с базой во время обновления по закону подлости упадет метеорит.
25 Мимохожий Однако
 
17.10.14
07:29
(21)Однако при автоматическом обновлении скрипт 1С отрабатывается архивирование в dt. ИМХО, к рекомендациям надо прислушиваться, но делать безапелляционные заявления на основе этого поспешно как-то.
26 Kavar
 
17.10.14
07:32
(25) Ну это может говорить лишь о том, что скрипт обновления такие же франчи написали. )
27 Лодырь
 
17.10.14
07:35
(26) Думаю, что единственным весомым минусом с точки зрения франча может стать лишь потеря "битых данных" при бэкапе в .dt
Увеличенное время - это плюс )
28 Мимохожий Однако
 
17.10.14
07:42
(26)Эк тебя понесло...) Не любить франчей - это твоё право. Конкуренты как никак.
Замечу, франч, фикси или фри это только форма организации работы. В любом статусе нужен спец и понимающий в своём деле спец.
29 IamAlexy
 
17.10.14
07:44
(28) вчерашний сотрудник франча уходит на фикси и резко становится нелюбить франчей  :)

и наоборот..
30 Kavar
 
17.10.14
07:45
(29) Никогда во франче не работал.

плохо это или хорошо не скажу. просто не работал.
31 Kavar
 
17.10.14
07:49
(28) дело не в том, люблю я их или нет. а то что из ситуации в (4) я сделал вывод, что там не учат читать документацию.
Показали на пальцах как обновлять. человек и обновляет.
а то что разные конфигурации могут иметь некие нюансы при обновлении даже не догадываются. в той же БГУ отдельными файлами не только отчетность поставляется но и форматы выгрузки этой самой отчетности. форматы обмена с казначейством и банками. хотя в описании обновления это все прописано.
Обновлялщики из франча на это внимания не обращают...
32 Мимохожий Однако
 
17.10.14
08:03
(31)Извини за настойчивость...
"Обновлялщики" встречаются не только во франчах. Именно это я хотел донести. Есть и "мальчики", есть и свои "одмины". Про "франчей" ты уже сказал...
33 unregistered
 
17.10.14
08:39
(8) >> найди франча который тебе ИТС будет поставлять за рекомендованные и озвученные на сайте деньги..

К любому из франей если обратишься с просьбой оформить подписку ИТС по прайсу 1С, то вряд ли тебе откажут.

Другой вопрос, что большинство франей стараются "довесить" подписку ИТС своими услугами и на этом основании продавать дороже. Но это их личные проблемы.
34 Yuwa
 
17.10.14
08:42
(33) А чем можно довесить?
35 Лодырь
 
17.10.14
08:44
(34) Например доп. часами на обучение, консультирование, разработку.
36 unregistered
 
17.10.14
08:45
Не знаю что вы тут такой кипиш подняли насчет архивирования. Сама 1С в отношении выгрузки в DT неоднократно меняла свою позицию - то выгружайте, то не выгружайте.

В любом случае клиент должен сам озаботиться вопросом резервного копирования (кстати в любом франчовом договоре в том числе и в договоре на ИТС это прописано). Жаль что мало кто это делает. А уж какими способами - по мне так лучше сразу несколькими, а еще и проверять периодически способность архивов развернуться.
37 Yuwa
 
17.10.14
08:46
(35) При живом фикси? Сомневаюсь...
38 Bonus1C
 
17.10.14
10:24
10 400 жи стоит ИТС без всяких сервис-инженеров и диско-журналов
причем по прайсу официальному

хотя манагеров во франчах ругают за продажи таких подписок (личный опыт), ибо все любят прибыльный ИТС проф, а еще лучше  - абонентское обслуживание))
39 Kavar
 
17.10.14
11:23
(32) От услуг мальчика и Одмина можно отказаться. а услуги франчей оплачены, хоть и ,(при наличии фикси) не востребованы.

(33)О допах речи не шло. я об стандартном  обслуживании в рамках ИТС проф.

(38) Вот журнальчики(и прочие методические статьи с ИТС) как раз нужны.
40 Турист
 
17.10.14
11:25
(39) а нафига вы платите фрачну при живом фикси?
41 Kavar
 
17.10.14
11:26
(40) В стоимость ИТС это включено. в ПРАЙСОВУЮ стоимость ИТС.
42 Кай066
 
17.10.14
11:29
(41) В ИТС Техно никакие услуги не включены и стоит он одинаково от Калининграда до Камчатки
43 Кай066
 
17.10.14
11:30
44 Kavar
 
17.10.14
11:31
(42) С самого начала ветку читаем
45 Кай066
 
17.10.14
11:32
(44) вот делать мне нефиг)
46 Kavar
 
17.10.14
11:33
(45) Вот как раз о чем я и говорил (31).
)))))
47 zak555
 
17.10.14
11:33
(42) это рекомендации 1с для франча
но франч может и включить какие-то бесплатные услуги

а вот для проф итс франч просто обязан 1 час бесплатно уделять
48 Турист
 
17.10.14
11:41
(47) и чо? этот час чтобы франчи не "кидали" различные ларьки.
49 zak555
 
17.10.14
11:45
(48) причём тут ларёк и крупное предприятие ?
50 hhhh
 
17.10.14
12:16
(42) в техно вся методическая информация есть. Там законодательства нет. Базы гаранта. Но она сейчас и не нужна особо.
51 Kavar
 
17.10.14
12:27
(50) И доступ к статьям ИТС он-лайн?
52 Kavar
 
17.10.14
12:30
(51)+
там помимо гаранта много чего нет:
http://its.1c.ru/db/aboutits#content:13:1:partner
53 zak555
 
17.10.14
12:33
(52) + одно направление на сдачу отчётности