|
Обжим витой пары - зависимость от цветовой схемы. | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
manti
17.10.14
✎
11:41
|
Все когда то сталкивались с обжимом витой 8-ми жильной пары. При случаях соединения компьютер-свитч провода идут (с лева направо) начиная с бел. оранжевого, оранжевого, бел. зеленого, синего, бел.синего, зеленого, бел. коричневог, коричневого.
Кто может объяснить, почему сеть не работает, если провода расположить не в этом типовом порядке, а скажем начать с синего, бел. синего, оранжевого, бел. оранжевого и тд. Ведь с точки зрения электрики ничего не меняется, если с одного и другого конца идут одинаковые цвета. |
|||
1
shamannk
17.10.14
✎
11:44
|
Как вариант повышенная рукож..пность. А так мало данных. Тестером проверял?
|
|||
2
Kavar
17.10.14
✎
11:45
|
нефиг стандарты нарушать.
|
|||
3
КонецЦикла
17.10.14
✎
11:46
|
1. критические проводки перепутаны таки
2. недожал, криво обжал 3. передавили диваном |
|||
4
salvator
17.10.14
✎
11:46
|
Для стандартизации придумали.
А так, если обжать оба коннектора в одной последовательности цветов, то все будет работать. |
|||
5
vlandev
17.10.14
✎
11:48
|
С точки зрения электрики ничего не меняется , а с точки зрения помехозащищенности меняется , свиты вместе должны быть пары RX-TX
|
|||
6
Йохохо
17.10.14
✎
11:50
|
(4) в одной не будет, в правильной перепутанной по цветам будет
|
|||
7
Черт
17.10.14
✎
11:59
|
С точки зрения электрика цветовая схема не важна, важно что бы пары приемника попали на пары передатчика
|
|||
8
Cube
17.10.14
✎
12:02
|
(5) +100.
(0) Как думаешь, провода перекручены по парам для прикола что ли? Да там даже шаг витков перекрутки не с потолка взят... Учи матчасть. |
|||
9
Gepard
17.10.14
✎
12:05
|
В общем если просто обжать один к одному (просто подряд) - иногда работает, но с глюками.
А при правильном - похоже рассчитана компенсация помех. |
|||
10
Злобный монстр
17.10.14
✎
12:05
|
Скорее всего кабель хреновый или руки. Даже если бы обжал с одной стороны обычно с другой кроссовер, нормальная сетевуха сама поймет и работать все равно будет.
|
|||
11
Злобный монстр
17.10.14
✎
12:06
|
(9) +1 современное сетевое оборудование может подстроится под любой обжим. Но конечно так делать не надо! Стандарты - наше всё! :-)
|
|||
12
Defender aka LINN
17.10.14
✎
12:10
|
(4) Авоткуй. Недавно столкнулся - провода с двух сторон обжаты ХЗ как, но одинаково. Тестер показывает, что все ОК, а сеть не работает.
|
|||
13
Cube
17.10.14
✎
12:11
|
(4) Вики:
"Использование кабеля, обжатого не по стандарту, может привести (в зависимости от длины кабеля) к тому, что кабель не будет работать совсем или будет очень большой процент потерь передаваемых пакетов." https://ru.wikipedia.org/wiki/Витая_пара |
|||
14
Злобный монстр
17.10.14
✎
12:11
|
(12) Это всё торсионные поля!
|
|||
15
Rebelx
17.10.14
✎
12:19
|
(0) не спроста она витая пара
по ровным проводам, или абы как перепутанным сеть далеко не пойдет |
|||
16
vlandev
17.10.14
✎
12:20
|
Еще некоторые особо умные сетевые тестеры типа флюка будут показывать ошибки если провода от балды вставлены.
|
|||
17
Defender aka LINN
17.10.14
✎
12:23
|
(16) Надо прикупить. А то я тогда чуть не окуел поначалу.
|
|||
18
Йохохо
17.10.14
✎
12:28
|
(17) лучше наколку оОзСсЗкК всем провинившимся
|
|||
19
Aleksey
17.10.14
✎
12:34
|
(12) + 1
сам на это попадал, лень было вспоминать стандарт, потом пожалел, ибо сеть была нестабильно постоянно терялась. Вообщем заново обжал по стандарту и взлетело |
|||
20
FullMoon
17.10.14
✎
12:44
|
(0) Во-первых, при правильном обжатии достигается помехозащищенность, а при неправильном провода в одной ВП могут создавать помехи друг другу.
Во-вторых, с точки зрения электрики очень даже может кое-что поменяться. Дело в том, что часто попадаются дерьмовые китайские кабели, где сигнальные провода медные, а экранирующие - пластмассовые с медным напылением. |
|||
21
smartu
17.10.14
✎
12:49
|
при 100 мегабитной сетке рабочие 4 провода ... 1,2,3,6 ... и при этом пары одного основного цвета должны быть 1 и 2, 3 и 6 ...
|
|||
22
manti
17.10.14
✎
12:55
|
(5),(20)
чем определяется помехозащищенность? как сказал FullMoon - сигнальными и экранирующими проводами? Тоесть провода различны по своему составу?? |
|||
23
necro
17.10.14
✎
12:58
|
А как насчет модных четырехжильных кабелей? А так же восьмижильных, у которых по два коннектора на концах? Работает же?
|
|||
24
Cube
17.10.14
✎
13:00
|
(22) Почитай википедию уже... Даже простые телеграфный провода через несколько опор меняют местами, создавая тем самым скручивание. Наверное, не совсем тупые люди это придумали. Тебе осталось это просто прочитать. Читать-то ты хоть умеешь?
|
|||
25
vlandev
17.10.14
✎
13:00
|
(22) Шагом витка , толщиной проводника. Когда по проводам бежит ток возникает магнитное поле вокруг проводника , которое начинает тормозить беготню электрончиков в соседних проводниках , и вот если свить пару с определенным шагом и зная , какое там будет напряжение - можно это магнитное поле пригасить и оно не будет так сильно влиять.
|
|||
26
oslokot
17.10.14
✎
13:01
|
У пар различный шаг витков.
|
|||
27
necro
17.10.14
✎
13:01
|
(25) провода надо напильничком, чтобы электроны за магнитные поля не цеплялись.
|
|||
28
dmpl
17.10.14
✎
13:03
|
(0) Все работает, если ты не перемешиваешь провода из разных пар. Т.е. 1 и 2 должны быть из 1 пары, и 3 и 6 - тоже из одной.
|
|||
29
manti
17.10.14
✎
13:06
|
(25) спасибо Вам
|
|||
30
пипец
17.10.14
✎
16:45
|
хмм - помню "лапшу" телефонную для сети на стройплощадке - метров 15-ть кидали некие админы ;))) , ничо Го ;)) работало
|
|||
31
Smallrat
17.10.14
✎
16:56
|
(20) что за экранирующие провода? В гигабите используются все 4 пары, как оно работатать будет?
|
|||
32
Chai Nic
17.10.14
✎
16:59
|
(31) Плюс экранируется минусом, если они взаимно перевиты. Если же из провода одной пары попали в разные свивки - будут идти взаимные наводки.
|
|||
33
Smallrat
17.10.14
✎
17:01
|
(32) ну это вроде понятно. речь идет о специальных экранирующих проводах, которые отличаются по структуре от сигнальных.
|
|||
34
FullMoon
17.10.14
✎
23:42
|
(31) Никак)) Для гигабита нужен нормальный кабель.
(33) Цветмет воруют не только в этой стране) "Кастрированный" кабель я наблюдал неоднократно. |
|||
35
FullMoon
17.10.14
✎
23:46
|
(31) Вообще зависит от расстояния. Между двумя соседними компами как-то будет, пока медь не окислится. Между двумя зданиями (150 м) практически нереально.
|
|||
36
dmpl
18.10.14
✎
00:56
|
(34) Ростелеком кидает кабель с 2 парами. У него даже название наше - КСВПВ 2x2x0.50.
(35) 150 м и не обязано работать. |
|||
37
Klesk666
18.10.14
✎
01:52
|
Использование кабеля, обжатого не по стандарту, может привести (в зависимости от длины кабеля) к тому, что кабель не будет работать совсем или будет очень большой процент потерь передаваемых пакетов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Витая_пара#cite_note-5 |
|||
38
Klesk666
18.10.14
✎
01:52
|
а, было уже
|
|||
39
Jump
18.10.14
✎
15:27
|
(36)Гигабитный кабель с двумя парами? Да ну?
И вообще Ростелеком последнее время кидает оптику а не медь. |
|||
40
Escander
18.10.14
✎
16:19
|
(37) ну нагнетайте, внутри витой пары расположено 4 пары проводов попарно обвитых друг вокруг друга. Марка всех проводов одинаковая. Замена одного провода на другой внутри пары никак не скажется на качестве передачи сигнала. Так-же не скажется замена одной пары на другую.
|
|||
41
Escander
18.10.14
✎
16:19
|
* ну = не
|
|||
42
dmpl
18.10.14
✎
17:07
|
(39) В технологии FTTB оптика только до подвала дома.
|
|||
43
dmpl
18.10.14
✎
17:08
|
(40) Шаг повива зависит от цвета в категории 5e.
|
|||
44
vde69
18.10.14
✎
17:13
|
(37) нормально работает и по 4 жилам... половинили кабель 150 метров (на два физических канала), 100 мегабит нормально тянет (разумеется если кабель медь а не китайская омедненка...)
|
|||
45
Escander
18.10.14
✎
17:21
|
(43) пробовал многократно - норм
|
|||
46
Chai Nic
18.10.14
✎
17:53
|
(42) Сейчас у них мода на PON - а там оптика в квартиру заводится, и уже у абонента ставится коробка-конвертер.
|
|||
47
dmpl
18.10.14
✎
18:00
|
(46) Эта мода только в крупных городах, где можно бабло рубить чуть ли не по штуке в месяц. Ибо дешевые тарифы только 20-40 Мбит/с скорость - зачем для этого оптика до квартиры? Да и народу лишняя коробка дома не нужна.
|
|||
48
Jump
18.10.14
✎
19:00
|
(44)Ну на 100мб никто не спорит будет работать. Более того у многих так и делают - четыре жилы под сеть, а оставшимися разводят телефоны.
Только вот гигабит уже не запустишь на четырех. |
|||
49
Jump
18.10.14
✎
19:04
|
(47)Ну коробка в любом случае дома будет - конец провода не в компьютер же совать. Так что маршрутизатор все равно будет.
А по поводу больших городов - я бы не назвал города с населением 10-100тыс крупными. Там не в городе дело, а в доме. PON не тянут в мелкие дома отдельностоящие. Либо многоэтажка, либо массив пятиэтажек. |
|||
50
dmpl
18.10.14
✎
19:08
|
(49) Куча народа прямо в компьютер и сует, если только интернет и только 1 компьютер.
|
|||
51
Jump
18.10.14
✎
19:12
|
(50)Ну это раньше было.
Сейчас у всех смартфоны, ноутбуки, планшеты, поэтому отсутствие вайфая редкость. Сейчас все операторы как правило бесплатно с подключением роутер ставят. |
|||
52
User_Agronom
18.10.14
✎
19:18
|
(12) Повив. Расплети сантиметров 15-20 и обожми правильно. Сеть работать не будет.
|
|||
53
Jump
18.10.14
✎
19:21
|
(2)Ну 20сантиметров вполне будет, просто скорость похуже.
А вот метров десять уже фиг. |
|||
54
Адинэснег
18.10.14
✎
19:36
|
(0) тебе електричесво гонять по витухе или всё таки пакеты данных? зачем тогда вообще вить :)
|
|||
55
dmpl
19.10.14
✎
10:19
|
(51) Народ не умеет их настраивать. У многих, у кого есть - он в режиме моста работает. Комп часто один, без всяких ноутбуков. На смартфоне один фиг надо мобильный интернет, так что особого смысла в Wi-Fi нет. Ну и в любом случае это будет ЕЩЕ ОДНА коробка. Зачем 2, когда можно 1?
|
|||
56
Jump
19.10.14
✎
11:28
|
(55)Ну народу и не надо уметь, обычно чувак который тянет кабель роутер и настраивает.
А в роутер в режиме моста это как? Я еще понимаю adsl модем.. И откуда две коробки? Коробка то одна. |
|||
57
User_Agronom
19.10.14
✎
11:33
|
(55) wi-fi не в пример шустрее. Хотя да, чаще всего дома не нужен.
|
|||
58
Jump
19.10.14
✎
11:51
|
(57)Ну у меня например 3g дома нестабильно работает фиг что скачаешь, а по вайфаю моментально.
На планшете так вообще вайфай единственный вариант. |
|||
59
vlandev
19.10.14
✎
12:06
|
(55) Не то что бы его не умеют настраивать , просто в режиме роутера железка жестко тупит когда куча торрентов качается или отдается. А еще хочется приоритеты всякие настроить вот и приходится ростелекомовскую железку переводить в режим моста и к ней микротика роутером цеплять.
|
|||
60
bolder
19.10.14
✎
12:15
|
(55) wifi наше все:планшеты,ноты,смартфоны))
|
|||
61
Jump
19.10.14
✎
13:18
|
(59)Ну не знаю что у тебя за железка. У меня ростелекомовская не тупит. И она явно мощнее микротика.
Ну если сравнивать с RouterBOARD 750GL то у ростелекомовской железки процессор раза в три мощнее и оперативки в четыре раза больше. Так что микротик ей в подметки не годится по производительности. |
|||
62
dmpl
19.10.14
✎
13:20
|
(56) 1. Настраивает за денежку - народ жмется. Роутер навязывают чисто чтобы лояльность повысить. У него учетная цена выше рыночной раза в 2.
2. 2 коробки: это роутер и конвертер. (59) Это причина, почему роутер по умолчанию в таком режиме настроен. |
|||
63
Jump
19.10.14
✎
14:51
|
(62)Сколько я сталкивался - настраивают бесплатно, т.е это входит в стоимость подключения тоже кстати бесплатного.
А учетная цена как правило равна либо немного ниже рыночной. Коробка одна - роутер и конвертер это одно и тоже. В смысле роутер имеет PON порт, вайфай, пять гигабитных lan портов, и два телефонных порта. |
|||
64
Jump
19.10.14
✎
14:53
|
А по поводу торрентов - узкое место всегда диск, а роутер не напрягаясь держит загрузку торрента до 60мегабайт/с.
|
|||
65
dmpl
19.10.14
✎
15:03
|
(63) Вот совсем недавно знакомый подключался. Выдали по акции D-Link DIR-300 - учетная цена по договору 1700 руб. Или год по 52 руб. за аренду плати (т.е. если расторгаешь договор раньше чем через год - должен будешь доплатить до 1700 руб. за роутер). Мне когда я еще на ADSL подключался тоже ZTE 831-й типа бесплатный выдали. По договору - 1100 руб. если раньше чем через 12 месяцев расторгаю договор или перехожу на более дешевый тариф (а стоил он тогда 750 руб.). Т.е. тоже учетная цена была выше.
|
|||
66
Chai Nic
19.10.14
✎
19:47
|
(65) Да, времена халявной раздачи модемов-роутеров закончились несколько лет назад. Теперь продают. По завышеной цене с оплатой сразу, или же в рассрочку.. При этом если модем сгорит скажем из-за грозы - это негарантийный случай. И плати потом каждый месяц рассрочку за то, чего у тебя уже нет.. при том что такой же модем в интернет-магазине стоит в полтора-два раза дешевле.
|
|||
67
vlandev
19.10.14
✎
21:07
|
(63) Я точно модель не упомню уже , не у меня он установлен.
(66) Да , халява закончилась. А если берешь у РТ еще и IP-TV - такая же фигня с коробкой для IP-TV , год бесплатно а патом в рассрочку каждый месяц снимают. |
|||
68
Jump
19.10.14
✎
21:48
|
(66)Ну у кого как.
По крайней мере в ростелекоме при подключении за роутер денег не берут, настраивают бесплатно, меняют бесплатно неисправные роутеры при отсутствии явных физических повреждений. Более того - у меня изначально поставили роутер с портами на 100мегабит, что было довольно неприятно учитывая что входящий канал более гигабита. Через год в наличии появились новые гигабитные роутеры, я вытер пыль со своего роутера, отнес в офис, и мне его бесплатно поменяли на новую гигабитную модель. А вот с приставкой IP-TV действительно все печально - либо платишь сразу около 3тыс рублей и получаешь ее в собственность, либо с тебя каждый месяц снимают около 70рублей за аренду оборудования. |
|||
69
Jump
19.10.14
✎
21:53
|
И вообще IP-TV в ростелекоме реализован ужасно.
Во первых приставка постоянно при включении качает прошивку. Т.е включил телек фильм поглядеть и вместо фильма ждешь пока она обновиться и перегрузиться. Такое впечатление что они прошивки выпускают как минимум раз в неделю. Мы обычно смотрим телевизор раза три-четыре в месяц, поэтому сильно напрягает. А фильмы под заказ это вообще мрак - ребенок тыкнул кнопку, сняли 50 рублей. За что спрашивается? Я купил подписку на каналы, и заплатил за это деньги. Если они хотят мне продать просмотр какого то фильма, так пусть выставят счет, и дождутся оплаты. Все собираюсь в офис сходить чтобы вернули деньги, чисто из принципа. |
|||
70
dmpl
19.10.14
✎
22:21
|
(68) Видимо, москвичи вас еще не подмяли пока. У нас фиг тебе кто даст что-нибудь после подключения.
|
|||
71
Defender aka LINN
19.10.14
✎
22:28
|
(52) Ну, мне как-то лень ехать через полстраны, чтобы это проверить :)
|
|||
72
Chai Nic
20.10.14
✎
08:50
|
(70) Угу. У нас как москвичи пришли - кроилово началось дикое у ростелекома. Официальные тарифы совершенно невыгодные, зато есть вкусные "спецпредложения", которые держатся в тайне, и применяются на усмотрение менеджера, заключающего договор. Обычно они смотрят, есть ли в доме, в котором проживает заявитель, конкуренты - если есть, то предлагают "подключение по акции" по цене намного ниже и с более высокой скоростью. А если нет - "вот вам официальный прайс, 25 мегабит за 450 рублей и никуда вы денетесь". И если раньше перейти на акционный тариф можно было всем - то теперь фиг вам, переключают только там, где есть риск ухода к конкуренту. Капитализм. :(
|
|||
73
dmpl
20.10.14
✎
09:14
|
(72) Ага, приходишь к ним, заявляешь "ухожу я от вас", а они "вот вам вкусный тариф". А кто сидит на попе ровно - так и платит больше за меньшую скорость.
|
|||
74
Chai Nic
20.10.14
✎
10:34
|
(73) Опять же от дома зависит.. они блеф чувствуют, если в доме нет конкурентов кроме 3G - скажут "скатертью дорога")
|
|||
75
dmpl
20.10.14
✎
10:52
|
(74) Уходишь, достаешь заныканную бумажку с рекламой их агента и подключаешься на вкусный тариф :)
|
|||
76
Chai Nic
20.10.14
✎
10:55
|
(75) А вот фиг.. Агенты у них теперь мотивированы "не дать бонуса на халяву". Их за это премии лишают.
|
|||
77
Chai Nic
20.10.14
✎
10:56
|
(76) И кстати, если отключишься - то вновь подключают только через 2 месяца. Есть у них такое неписаное правило.
|
|||
78
dmpl
20.10.14
✎
11:06
|
(76) Оформляешь на бабушку или тетю ;) Типа, договор разорвал старый квартиросъемщик, а мы только заехали.
(77) Дык у них договор-оферта, отказать не могут. |
|||
79
Chai Nic
20.10.14
✎
11:07
|
(78) По оферте - только официальный невкусный прайс. Всё предусмотрено у них..
|
|||
80
dmpl
20.10.14
✎
11:10
|
(79) Ну т.е. ничего не теряешь, а вот если прокатит - получишь более быстрый тариф за меньшие деньги.
|
|||
81
zlnk
20.10.14
✎
11:27
|
(0)
любые пары развести на нужные пины: 1-2 3-6 4-5 7-8 и всё будет работать. А 1-2, 3-4, 5-6, 7-8 будет работать только на коротком кабеле, а дальше, извините, физика. |
|||
82
Chai Nic
20.10.14
✎
11:41
|
(80) Риск в том, что можешь на два месяца без интернета остаться) Месяц для расторжения договора, месяц для заключения нового.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |