Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Фигурное катание - турниры , спортсмены , прокаты, впечатления
Ø (opty 16.12.2014 01:20)
0 opty
 
19.10.14
23:37
1. Фигурное катание - спорт . Зрелищный и сложный 91% (10)
2. Фигурное катание это полный отстой . 9% (1)
3. Фигурное катание - не спорт . Но все равно красиво 0% (0)
4. А что такое фигурное катание ? 0% (0)
Всего мнений: 11

ОИ-2014 показали что фигурное катание у нас вновь на подъеме .
Начинается новый сезон , прошли первые турниры .

Здесь обсуждаем все что связано с фигурным катанием как с видом спорта , искусством и увлечением
901 opty
 
14.12.14
00:10
И при том что программа еще не выкатана , он её катал два раза на отборочных этапах , из под травмы после столкновения , достаточно криво и упрощая .

Страшно подумать что будет к ЧМ
902 шаэс
 
14.12.14
00:14
(900) сглазила бы. Все–таки буду смотреть чм
903 opty
 
14.12.14
00:36
Воронов сегодня бился (в отличии от Ковтуна)
У него не пошел каскад 4+3 , прыгнулся одинарный четверной . Тут же пошел на препрыжку 4+3 , не получилось . Прыгнулось только 3Т+3Т , ну дык 9.1 балла на дороге не валяются

И у Воронова огромный разброс судейских оценок за компоненты , больше двух баллов .

Сегодня за связующие один судья поставил ему 4.75 , другой 8.75 ,  а  несколько 6.25 а несколько 7.75 . в итоге средняя оценка за связующие элементы 6.85 — это юниорский уровень.

Очень , очень странно странно , чуть ли не первый раз такое вижу
Но кстати остальные оценки за компоненты достаточно высоки 8 баллов плюс минус сотые - твердое хорошо . Но при этом большущий разброс продолжает наблюдаться , правда не такой большой как за связующие , по остальным оценкам около 1.5 баллов разброса
904 opty
 
14.12.14
00:41
+(903) Жена говорит
5 баллов за связующие элементы это уровень крепкого первого разряда
6 баллов хороший КМС
7 баллов мастер спорта
7.5 мастер спорта международного класса

Ну а дальше как в "ночном дозоре" - вне категорий - элита фигурного катания

Видимо ряд судей считали что перед ними выступает перворазрядник , ну максимум КМС
905 opty
 
14.12.14
14:41
Идут показательные в Барселоне . Таки показаетельные у Радионовой мегашикарнейшие
906 шаэс
 
14.12.14
14:45
(905) а мне наши юниоры в танцах понравились. ну красиво же! и когда идет взаимодействие на льду - это шикарно!
907 шаэс
 
14.12.14
14:47
ой, какие миниатюрные китайцы...
908 opty
 
14.12.14
14:48
Кратенький обзор прошедшего финала гран-при .
Итого одно золото , два серебра и бронза . Нельзя сказать что выступили хуже чем ожидалось , но результаты могли быть и выше .

Танцы . Нефиг было распадаться паре Ильиных/Кацалапов , они вполне претендовали бы на призы , две новообразованные пары выйдут на схожий уровень еще не раньше чем через год , если вообще выйдут . Боброва/Соловьев фактически пропускают сезон и не факто что быстро восстановят уровень . В танцах в общем пичаль

Пары . Ни Столбова/Климов , ни их тренеры ни болельщики не ожидали такого скачка от Дюамель/Редфорд . У тех наконец то стала получаться их сверхсложная программа , отставая в базе сложности на 7 баллов очень трудно конкурировать . Нашим надо усложнять , не растеряв при этом чистоты и элегантности . У Туктамышевой же получилось :)

Одиночники . Финал гран-при стоило бы смотреть только ради произвольной программы Ханю . Кстати вот она в хорошем качестве
http://www.youtube.com/watch?v=LG31sjv5tS8
Бриллиант (с маленькой царапинкой) , Ханю инопланетянин , волшебник и в общем эпитетов не хватит .
Фернандес собрался на произвольную и заслуженно второй , но преимущество над Вороновым НЕ подавляющее , оно преодолимо .
Воронов откатал как я и ожидал , предполагал что он будет выше Ковтуна , молоток , и прдемнстрировал бойцовский характер
К Ковтуну возвращается его детская болезнь - боязнь прыжка , лучше прыгать и падать чем вообще не прыгать , Ханю в Китае это продемонстрировал .
В общем наши фигуристы могут бороться за призовые места (не за победу , когда Ханю в форме победить его невозможно) , но только в том случае если остальных соперников колбасит , а колбасит их регулярно - лед скользкий , а сложные программы провоцируют на ошибки

Одиночницы . Ну не получилось занять весь пьедестал , Погорилая чуток проиграла Вагнер . Причем не на прыжках , она усложнениями смогла практически компенсировать падение , но эти усложнения покосили её по физике и она очень много потеряла на вращениях , две грубых ошибки . Но с другой стороны в прошлом году в финале она была шестой , в этом четвертой а ей 16 лет всего , прогресс на лицо .
Вагнер выдала второй по качеству прокат в своей достаточно длительной карьере , чуть не дотянувшись до личного рекорда . Это опыт - выдать прокат когда он больше всего нужен , у неё выступлений больше чем у любых из из двух наших девочек вмести взятых .
С Липой творится что то непонятное вообще . Восстановила наконец каскад 3Л+3Т и посыпалась на достаточно простом тройном флипе - в короткой с грубой ошибкой , в произвольной не смогла исполнить с двух попыток .
Радионова еще в середине недели температурила , доходило до 38 градусов . Пропустила неделю тренировок , приехала разобранная , выдала отличный прокат произвольной . Падение в короткой не дало её победить , он проиграла Туктамышевой по сумме двух программ как раз это одно падение
Туктамышева наконец то полностью вернулась . А Мишин великий тренер как ни крути . Выкатывать до звона упрощенную программу на турнирах , тренируя и готовя очень сильно усложненную , и безупречно выдав её на важном турнире это сильно . Туктамышева заслуженно победила .
Но есть нюанс , хотя тут я возможно субъективен . Складывается ощущение что Туктамышева достаточно близка к своему пределу хотя он очень высок - 203 балла в сумме - высочайший результат, Радионова только раскатывается по большому счету
909 opty
 
14.12.14
14:49
(907) Зомбики :)) Артистичные
910 шаэс
 
14.12.14
15:00
(908)
> не за победу , когда Ханю в форме победить его невозможно
не понимаю таких высказываний. сразу все остальные становятся на уровень ниже.
911 opty
 
14.12.14
15:15
(910) >сразу все остальные становятся на уровень ниже.<
А это по факту так и есть .
Замечательный фигурист Стефан Ламбьель , двухратный чемпион мира , духкратный победитель финала Гран-при , ни разу не смог победить Плющенко по гамбургскому счету - в очном противостоянии , Плющенко или пропускал по травме , либо был явно не форме из за травм .

То была эпоха Плющенко . Сейчас настала эпоха Ханю
912 opty
 
14.12.14
15:25
немного исторической статистики :)

есть такие совершенно неофициальные но исключетельно престижные титулы среди фигуристов , точнее даже комплекс достижений
"Большой шлем" - победить во всех основных международных турнирах сезона куда входят два отборочных турнира гран-при , в финале , на чемпионате континента и чемпионате мира
"Полный шлем" - сделать это в олимпийский сезон , присовокупив к этому победу на ОИ

В истории мужского катания (ну за последние лет 50) Полный шлем удалось взять только двум фигуристам Ягудину и Ханю . У Плющенко такого нет , хотя Большой шлем он выигрывал дважды в сезонах 2000/2001 и 2002/2003

У женщин Полный шлем не выигрывал никто и никогда.
В этом веке Большой шлем выигрывали Мао Асада и Ирина Слуцкая
913 opty
 
14.12.14
15:30
У Медведевой стильные показательные . Но еще учится и учится :)
914 opty
 
14.12.14
15:37
Отличная показательная у Воронова .
Интересно смотрят ли судьи которые поставили ему 4.75 за связующие или 6.25 за интерпретацию музыки .
А если смотрят - им стыдно ?
915 M_Flint
 
14.12.14
15:38
Opty персональное спасибо за комментарии.

Фигурное катание - спорт . Зрелищный и сложный
916 opty
 
14.12.14
15:48
Столбова/Климов - блеск , и снова с переодеванием .
В этом сезоне это НАША фишка !!
917 opty
 
14.12.14
15:49
Вау вау вау

Русь-Советский союз-Россия

Блеск !!!
918 opty
 
14.12.14
15:55
16-ти летний японец Шома Уно победивший в юниорском гран при это нечто . К олимпиаде 2018 , Ханю нужно будет начинать беспокоится :)

Все таки японская школа одиночного катания сейчас сильнейшая . Конвейером выдает таланты , точно так же как мы одиночниц :)
919 opty
 
14.12.14
16:19
Однозначно лучшее показательное шоу этого сезона .
Ну дык и турнир высшей категории как ни крути .
И единственные где взрослые и юниоры соревнуются параллельно
920 opty
 
14.12.14
17:28
По поводу Воронова и сложности .
В интервью он сказал что его текущая произвольная программа поставлена под два четверных прыжка . Но он штатно её пока исполнял только с каскадом 4+3 в самом начале . Потом идкт каскад  3.5А+3Т а потом одинарный четверной тулуп . Но он пока не готов выполнить такую сложнейшую связку прыжковых элементов в начале программы . В планах довести её к чемпионату Европы (и мира)

В Японни ему удалось прыгнуть 4Т+3Т а потом 3.5А+3Т и потом простой тройной тулуп .
В Барселоне , в самом начале 4+3 не получился , он умышленно упростил второй каскад до 3.5А+2Т , сберегая силы , и в попытке вместо тройного тулупа который он прыгает сейчас третьим в программе (и где запланирован четверной в перспективе) , прыгнуть 4Т+3Т , получился только 3Т+3Т , это позволило частично компенсировать потерю самого дорогого каскада и соблюсти требование трех каскадов

Очень профессиональный подход к делу
И если ему к ЧЕ и ЧМ удастся  воплотить задуманную связку прыжков , то сложность его произвольной возрастет до 81 балла что сделает её очень конкурентспособной . Программа будет сложнее чем у Фернандеса , Матиды и Ковтуна , уступая только Ханю
921 шаэс
 
14.12.14
17:48
(920) хочу внаглую попросить ссылку на Плющенко с его лучшими по твоему мнению программами и вспомнить что ж там были за дорожки
922 opty
 
14.12.14
17:53
Ну в моих архивах фигурки которые занимают под террабайт дискового пространства все есть :) , но выкладывать тяжко , у меня ADSL и медленная обратка , если только вырезать кусочки .

Поищу на ютубе
923 opty
 
14.12.14
18:23
Ну вот здесь на 1:50 начинается сверхсложная дорожка
http://www.youtube.com/watch?v=mEjwazLWB8A

Самая первая демонстрация секс-бомбы (2001 год) - очень сложно
http://www.youtube.com/watch?v=6GTyuR_AopM

В Крестном отце первая дорожка довольно сложная с третьей минуты вторая на четвертой еще сложнее
http://www.youtube.com/watch?v=8Vj6z5P0Ngs

Но лучшая у него была в сезоне 2004 - совершенно нечеловеческая по сложности с 2:20
http://www.youtube.com/watch?v=kkhn4KbisJc

Но вообще Плющенко до 2002 дорожкам относительно мало внимания уделял . А вот после того как Ягудин задрал планку в 2002 на навероятную высоту , стал уделять .

Самой красивой и сложной дорожкой лично я считаю Ягудинскую "Зиму" , ИМХО до сих пор не превзойдена .

Кстати неофициальный рекорд сложности произвольной программы , принадлежал же "Человеку в железной маске" Ягудина , если оценивать по современным правилам - около 85 баллов . Превзойдена Ханю только в этом году :))
924 opty
 
14.12.14
18:29
И раз уж пошла такая пьянка :))

Ягудинская "Зима" - шедевр на все времена
http://www.youtube.com/watch?v=6A_dtezybzM

С этой короткой и произвольной "Человек в железной маске" он и взял "Полный шлем" в сезоне 2001/2002
925 opty
 
14.12.14
19:07
Ну и до кучи еще один шедевр от Ягудина - гала 2002 с ЧМ
(не нашел в хорошем качестве на ютубе к сожалению)
http://www.youtube.com/watch?v=pYwptnKxDe4

4:00 - лунная походка на коньках - толком до сих пор никто и не повторил это очень сложно
с 5:15 фантастическая по сложности владения коньком дорожка
926 Zombi
 
14.12.14
19:15
По моему сейчас мало внимания дорожкам уделяется?
927 Ctrekoza
 
14.12.14
19:22
opty, огромное спасибо!!!
928 opty
 
14.12.14
19:26
(926) Ну они приносят не много очков . Самая наикрутейшая дорожка со всеми бонусами баллов 7-8 , причем обе в сумме техническая дорожка и хореографическая дорожка

Ханю за свои дорожки в произвольной получил 3.8+4.5=8.3 балла .
Обе дорожки четвертой (высшей категории) и оценены +2 (почти предел) , если бы оценили обе +3 получил бы баллов 10 . Но это труднодостижимо даже для Ханю :))
Ровно чисто но без блеска исполненный 4-й тулуп стоит 10.4 балла .
Стоит ли особо парится на дорожках ? Стоит если если мнение зрителей и болельщиков не последнее , потому что без дорожек шагов уже сильно не то
929 Zombi
 
14.12.14
19:32
(928) Подправить бы правила и оценить дорожки побольше, это же красиво. Хотя думаю, объективно судить дорожки сложнее чем прыжки.
930 opty
 
14.12.14
19:33
Ну хорошие дорожки еще конечно должны принести приличную надбавку в компонентах в первой и второй оценке . Да и на третьей то же . Но могут и не принести .

Дорожки Воронова конечно не шедевры , но вполне достойные , уровня мастера  скажем так, обе четвертой категории оценены +1 , и при этом 4.75 за связующие элементы ?!
931 opty
 
14.12.14
19:35
(929) Пробовали . ОИ-2010 выиграл Лесачек , даже не попытавшись прыгнуть четверной , с программой проще чем у Мао Асады .

думаю сейчас в системе правил и оценок что то близкое к золотой середине . Ну и есть показательные , там хоть сальто крути :))
932 opty
 
14.12.14
20:16
Вот еще .
Одна из самых красивых и сложных дорожек в истории ФК , можно пересматривать и пересматривать
Замечательный японский фигурист Дайсуке Такахаси , чемпионат мира 2010
Техническая идет примерно 1:55 , потом вращение и сразу же хореографическая
http://www.youtube.com/watch?v=Ppr7tOF8puE

Он должен был выигрывать ОИ-2010 у Лесачека и у честно говоря у Плющенко , по хореографии Лесачека убирал вчистую , по сложности Плющенко почти не уступал . Мог бы короткую прокатать на тройных и тихой сапой взять золото  , пошел на сложные четверные каскады , упал , остался без элемента . В результате бронза .

В интервью после олимпиады , на вопрос журналиста "А нафига вы рисковали" ответил "Без четверных мужское катание уже не мужское катание"

Самурай , фиг ли ...
933 opty
 
14.12.14
20:24
+(931) Точнее он победил бы Плющенко если бы прыгнул четверной каскад .
Он и настраивался на борьбу с Плющенко , должен был иметь техническую базу не ниже чем у него , и великолепную оценку за компоненты (эта оценка тогда у Такахаси была самой высокой из всех).

Лесачека без четверных прыжков никто и во внимание не принимал . ну вот борясь с друг другом Плющенко и Такахаси усложнили , ошиблись (Плющенко меньше) , и Лесачек с простым но чистейшим прокатом отжал себе олимпийское золото
934 Zombi
 
14.12.14
20:25
(932) Вот тебя послушаю, потом переключаю на спортивный канал, когда узнаю что фигурное катание началось. Мои уж косятся на меня, все ли с папой нормально.
935 opty
 
14.12.14
20:31
(934) Так и задумано :)) Мне легче , у меня в семье все поклонники ФК :)

ну теперь до чемпионата России можно сделать перерыв .
А там интересно смотреть в принципе только одиночниц (будет МЯСО !!!) , ну и одиночников в общем .

С учетом того что Погорилая и Липницкая похоже в расколбасе , а Сотникова даже если заявится явно не успеет набрать форму , у Алены Леоновой появляется шанс пробиться на ЧЕ .
Даже если она не попадет в призы ибо на ЧР будут выступать и Медведева и Саханович , на европу они все равно не проходят по возрасту

Короткая у Леоновой просто замечательная , даже в финале гран-при никто её оценку не превзошел
936 Zombi
 
14.12.14
20:44
(935) Я вот марта жду, там сезон формулы 1 2015 начнется. Тогда начну раз в 2 недели рваться по выходным к телеку. Тогда может успокоятся мои. Скажут не все еще потеряно.
937 opty
 
14.12.14
20:47
(936) В рамках мини-офф . Много лет не смотрю уже формулу-1 . Стало не интересно . А ведь блин в начале 90-х с друганом ставили на крышу тарелку-самопал что бы со спутника трансляции принимать .

Мото-GP интересней , смотрю иногда мотогонки
938 Ctrekoza
 
14.12.14
21:12
(935) Липницкая после падения просто ушла? Или мне показалось?, т.к. видела только отрывок.
939 Ctrekoza
 
14.12.14
21:15
Я тоже Мини-офф. Наши в биатлоне все же немного преуспели. Так что, шаэс, пора ветку открывать..:)
940 opty
 
14.12.14
21:18
(938) Нет конечно . Докатала . Просто уйти - это как минимум нулевая оценка за прокат , а как максимум дисквалификация на один-два турнира
941 Ctrekoza
 
14.12.14
21:21
(940) Спасибо. Я отрывок в новостях смотрела, поэтому показалось, что она ушла. Обычно, после падения, встают и продолжают кататься, а она куда-то пошла - так показали отрывок без комментариев, а сказали про пятое место. Ну я и сделала вывод, что она ушла.
942 Ctrekoza
 
14.12.14
21:23
А Погорилая  вошла в тройку..:)
943 шаэс
 
14.12.14
23:55
(923) ну вот же! вот же Плющенко, на которого еще не вылили тонны го.на (да и сам он еще не зазвездел) вот Плющенко, из-за которого я собственно стала смотреть одиночников более пристально (ну не понимала я красоту одиночного катания...одни прыжки и редкие вкрапления переходов) Помню "секс-бомбу" - это было достаточно дерзко. спасибо.
(924), (925) а вот Ягудин как-то мимо памяти. хотя дорожки из мелких шагов помню. и ведь оч.красиво катал. тоже спасибо.
944 opty
 
15.12.14
00:00
По показательным с финала (если кто будет пересматривать или вообще не смотрел но будет)

Два интересных момента

Уже писал что очень понравился 16 летний юниор Шома Уно , японец . Турнир униоров не смотрел (только одиночниц) , решил его посмотреть . Это что то невероятное
https://www.youtube.com/watch?v=kSMDwmbtcb4

Он исполнил два четверных прыжка , причем разных и сальхов и тулуп причем чистейше , набрал 89.92 технической оценки (мировой рекорд для юниоров) - больше чем Фернандес , уступив только Ханю (из врослых) , и получив за произвольную 163 балла (больше чем Воронов)
Его база сложности 79.58 , всего на 0.7 ниже чем Ковтуна .
Хореография шикарная , скольжение великолепное .
В следующем году когда он будет кататься "по взрослым" , расклад сил у одиночников однозначно изменится .

Рекомендую обратить внимание на показательную программу Туктамышевой . На её прыжковую часть .
Обычно фигуристы не напрягаются прыжками на показательных , а делают всякие красивости и финтифлюшки . 2-3 прыжка обычно .

Туктамышева сделала бабочку на втором прыжке , видимо это её завело или задело , в результате уже под конец программы она прыгнула каскад 3+3 , а потом , секунд за двадцать выполнила три тройных прыжка и все разные , и с усложнениями . Типа демонстрация на показательных "кто в доме хозяин" . По такой форме "перепрыгать" её сможет разве что Радионова да и то не факт .
У Радионовой собственно прыжковая программа сложнее и делает она её чисто , но GOE прыжковые выше у Туктамышевой .
Причем интересно , что на тех эе показательных , Радинова прыгает с отличной амплитудой и усложнениями , а в официальных прокатах мельчит , как будто силы экономит . Хотя может так оно и есть . Сделано чисто на +1 - и ладно . Туктамышева на половине прыжков получает +2
945 opty
 
15.12.14
00:08
(943) Плющенко мегакрут и велик . Но уходить надо вовремя .

Жена считает лучшим фигуристом обозримой истории ФК Плющенко . А я Ягудина . Вкусы не совпадают совершенно :)
У одиночниц она считает лучшей фигуристкой этого века Юну Ким , а я Мао Асаду а Ким как раз сильно не нравится . Из современных наших фигуристок она болеет за Сотникову а я за Радионову .

Мнения сходятся только насчет Ханю :) , оба считаем что он имеет потенциал превзойти обоих и по титулам и по так сказать вкладу
946 opty
 
15.12.14
00:13
+(944) Поправочка , один четверной , просто 3.5А ему оценили +3 (как Ханю) , и он получил за него  11 баллов (больше чем за четверной)
947 opty
 
15.12.14
16:32
В одной статье посвященной ФК и финалу гран-при  понравилась фраза
"Ковтун научился делать сложнейшие прыжки , теперь он должен научится правильно из срывать"

Вот уж точно , не в бровь а в глаз , и в этом нет ни грамма шутки
948 opty
 
15.12.14
17:32
Небольшое философское размышление .

Известно что ОИ для фигурного катания это высшая вершина , собственно очень многое заточено на этот четырехлетний цикл , что бы подготовить спортсменов (и федерации) к ОИ на высшем уровне .

Из этого имеются два следствия

1. ОИ это лакмусова бумажка состояния фигурного катания , причем состояния в самом широком смысле
2. В послеолимпийский сезон как правило результаты заметно падают , надо так сказать "выдохнуть" , и частенько произходить серьезное перетряхивание правил , что бы учесть вылезшие на ОИ недостатки .

После чудовищных скандалов Солт-Лейка система оценок 5.9-6.0 приказала долго жить

После бардака Ванкувера , тотально были изменены критерии оценки , а так же большие изменения в порядке судейства

Что мы видим после Сочи-2014

1. Результаты растут , ставятся мировые рекорды сложности (у юниоров так пачками) , оценки близки к высшим мировым достижениям и даже превосходят
2. Введены две серьезных поправки к правилам (правило двух двойных тулупов , и правило жесткой оценки реберных прыжков) , но ничего такого революционного , в корне меняющего и переколбашивающего все .

Вывод - мировое ФК в общем движется в правильном направлении , а судейство (как собственно система так и её реализация) в Сочи были очень адекватными , что бы там не говорили злпыхатели
949 Ctrekoza
 
15.12.14
17:46
(948) Похоже, что так и есть. А ещё, все поняли, что начинать нужно с юниоров..:)
950 opty
 
15.12.14
17:49
(949) Ну это всегда и всем было понятно , что начинать надо с юниоров . Если заняться фигуркой позже чем в семь лет - результатов не достичь . сейчас в 4-5 лет встают на коньки , бывает и раньше .
951 Ctrekoza
 
15.12.14
17:52
(950) Да у нас так было.
Кажется в западных школах было не так, но, могу ошибаться..:)
952 opty
 
15.12.14
17:52
Всегда и везде так было
953 Ctrekoza
 
15.12.14
17:57
(952) opty, спасибо! Понятно..:)
954 opty
 
15.12.14
18:54
Кстати , по следам прошедшего финала :) ...

Ну уже обсуждалось здесь что десять лет наши одиночники не попадали в финал , наконец то попали , и сразу медаль .

А ведь есть еще нюанс , что девять лет наши одиночницы НЕ ПОБЕЖДАЛИ в финалах гран-при (последний раз Слуцкая в 2005) - в призах были регулярно а побед не было . Ну , и вот ...
955 Ctrekoza
 
15.12.14
19:17
(954) Да! Это блестяще!
956 opty
 
15.12.14
19:30
(955) Справедливости ради надо отметить что к этому сезону ушли из спорта три монстра фигурного катания - Ким , Асада , Костнер .

По тому уровню который был продемонстрирован одиночницами в финале вряд ли кто нибудь мог бы потягаться с Мао Асадой с её 78 баллами за короткую и 143 за произвольную показанными в прошлом сезоне .

Хотя Асада и не объявляла в принципе об окончательном уходе , официально - пропускает сезон . А Ким и Костнер - все .

Если Асада вернется - ух будет заруба . 25 лет конечно многовато для одиночницы , но в общем не сильно , а класс никуда не денется
957 Ctrekoza
 
15.12.14
19:33
(956) Да, будет интересно..:) А следующие какие соревнования?
958 opty
 
15.12.14
19:45
(957) Чемпионат России , будет проходить 24 декабря — 29 декабря , традиционно для последних лет в Сочи .

Особо интересны одиночницы (битва за отбор на ЧЕ) , ну и одиночников не все ясно . Хотя думаю Воронов и Ковтун по любому обеспечили себе место в тройке отбора , а вот с третьим местом могут быть вопросы . Как там у Меньшова дела , не прибавил ли Питкеев .
Да и Ковтун может так налажать в принципе ...

У пар практически все ясно - Столбова/Климов , Кавакути/Смирнов . Очень хотят выступить Траньков/Волосожар , вроде травма у Транькова почти залечилась . Хотя форму набрать вряд успеют , да и программы вряд ли готовы . Но в принципе могут пройти на ЧЕ "на классе"

В танцах - чисто эстетическое наслаждение . Боброва/Соловьев похоже полностью пропускают сезон по травме партнера , а остальные ни что на ЧЕ особо не претендуют
959 opty
 
15.12.14
19:54
На ЧР дальнейшее развитие принципиального противостояния Радионова-Туктамышева .

Пока счет личных встреч этого сезона у них 1:1 . Радионова-Липницкая 2:0 , Радионова-Погорилая 2:0

Если говорит "пафосно" :)
На стороне Туктамышевой огромный талант , опыт и великий тренер .
Радионова - гений , но это может сыграть в общем то и отрицательную роль
960 Ctrekoza
 
15.12.14
20:01
(958)+(959) Спасибо! Посмотрим...:)
Я все никак в подробностях твои ролики выше не рассмотрю... То времени нет, то инет еле тащится..:)
961 opty
 
15.12.14
20:12
(960) И с ютуба , и Я-диска можно неспешно скачать даже на дохлом инете (с Я-диска и нужно , ибо там только предпросмотр) , и нормально посмотреть :))
963 Ctrekoza
 
15.12.14
20:13
(961) Понятно, попробую :)
964 opty
 
15.12.14
20:37
Мужское одиночное котание достигло высочайшей вершины в противостоянии Ягудина и Плющенко в начале века . Одиночники тогда были вынуждены прыгать тройные каскады с четверными прыжками (сейчас никто и не пытается даже), делать виртуозные дорожки шагов и насыщать программы сложными связующими .

Только в противостоянии растет уровень .
Это может сыграть очень плохую штуку с Ханю , ибо равных ему соперников как ни крути не наблюдается , как говорится может выигрывать "особо не напрягаясь" .

Во многом именно по этому меня очень заинтересовал молоденький японец Шома Уно . Через год-другой он начнет поджимать Ханю , и даст тому мотивацию .

На финале гран-при Дюамель/Редфорд хорошо "щелкнули по носу" Столбову/Климова , ибо сложность программ нашей пары даже чуть уступает прошлогодней , и остается на достаточно среднем уровне (для ТОП фигуристов понятно) , без усложнений серьезной борьбы не навязать .

У канадцев выброс в четверной сальхов и тройной лутц , у наших тройной сальхов и тройной флип . Канадцы делают синхронный тройной лутц наши синхронный двойной аксель . У канадцев обе поддержки четвертой категории у наших одна четвертой одна третьей .Итого 8 баллов почти разницы в сложности .
Только синхронные каскады 3Т+2Т+2Т одинаковые и подкрутки . Ну , дорожка хореографическая у наших сложнее (четвертая категория против третьей у канадцев)но на дорожке много очков не получишь
965 Ctrekoza
 
15.12.14
20:47
(964) Да у Ханю, его уровня, соперников пока нет. Может расслабиться как наша пара..:)
Странно, что наши упростили свое катание, точно расслабились..:)
966 opty
 
15.12.14
21:04
(965) Ну не то что бы расслабились . Решили (тренеры) идти другим путем - чистота , шик , хореография при достаточной сложности .

С хореографией абсолютный порядок , а вот сложность оказалось недостаточной
967 opty
 
15.12.14
21:15
По поводу "эпохи доминирования" , красивых дорожек вспомнилось .
Ну и как бы опровержение моих слов выше , что после 21 года четверной не выучить . бывает но редко .

Мало кто помнит такого фигуриста как Александр Абт (кроме поклонников вида спорта и специалистов) . Он мало что выиграл , ибо выступал в эпоху великих Ягудина , Плющенко , техничнейшего Тимоти Гейбла , уже заявляли о себе Ламбьель и Жубер .
Высшее достижение - серебро на ЧЕ вслед за Ягудиным и впереди Плющенко и пятое место на олимпиаде 2002 . Четвертое место на ЧМ 2002 позади Ягудина , Плющенко , Гейбла

Так вот он первый раз прыгнул четверной в 25 лет , через год прыгнул каскад 4Т+3Т . И на это его подвигло желание встать вровень с Ягудиным и Плющенко . Не получилось , но малейшая "расслабуха" с их стороны и он бы уже "тут как тут" . Как говорится "поджимал" всерьез

Замечательный прокат короткой Абта на ОИ-2002 с очень красивой дорожкой и чистейшим каскадом 4Т+3Т
http://www.youtube.com/watch?v=vfRJm3kIkPU

Мощнейший прокат произвольной на ЧЕ 2002 когда он опередил Плющенко
http://www.youtube.com/watch?v=XdgAIamDJgg
968 opty
 
15.12.14
21:33
Сейчас женское одиночное катание находится на высочайшем уровне , и оно туда "забралось" благодаря многолетнему соперничеству Юны Ким и Мао Асады , а их поджимала Каролина Костнер .
Сейчас вакантные места на самом верху освободились , и туда "ломанулись" наши .
И очень хорошо что нет одного лидера , это позволит поддержать высочайший уровень катания в целом
969 opty
 
15.12.14
22:00
В рамках мини офф
Для  Ctrekoza рекомедую програмулину Ummy

http://videodownloader.ummy.net/ru/

Возможность выбора качества потока , возможность рипнуть аудио , докачка и очередь заданий
970 Ctrekoza
 
15.12.14
22:11
(969) Спасибо! :)
971 opty
 
15.12.14
22:26
Еще нюанс .
Неофициальные рекорды сложности Ягудина (при пересчете по новой системе оценок) , продержались 12 лет , короткую в прошлом сезоне побил Ханю , произвольную в этом сезоне опять же Ханю , короткую еще в этом году Ковтун .

Ягудин ВЫНУЖДЕН был тогда это делать что бы победить Плющенко .
При всем уважении к Плющенко , на ОИ-2006 он их не превзошел , ибо не зачем - соперников равного уровня по большому счету не было . Запас после короткой был подавляющим . В закадровом шуме прозвучали слова Мишина при выходе Плющенко на лед в произвольной "Не выпендривайся , просто выиграй"
А в арсенале у него были просто фантастические каскады 4Т+3Т+3Т и 3.5А+3Р+3Т . Второй из них он продемонстрировал на показательных а первый на тренировке, но в официальных прокатах обошелся без них
972 opty
 
15.12.14
22:36
И кстати в тему Плющенко . Опять поднимаются волны говн ...
Вброс ? Пиар ? Накипело ?  Очень там все смутно до сих пор .
http://www.gazeta.ru/sport/news/2014/12/15/n_6746097.shtml
973 Ctrekoza
 
15.12.14
22:37
(971) Плющенко смог кататься на ОИ после таких травм  - он молодец.
Ягудина не очень знаю, но теперь буду знать..
Вот ещё все ролики пересмотрю..:)
974 opty
 
15.12.14
22:41
(973) Еще в "олимпийских ветках" поднимался этот вопрос .

Что достойно выступил в командных - молодец без вариантов .
Почему не снялся (или не сняли) с личных

Перед олимпиадой были официальные заявления "Я (он) только на командные" , замена на запасного предусматривается правилами
975 Ctrekoza
 
15.12.14
22:43
(972) Понятно. Но на него же пытались свалить типа не дает молодым ходу. Вот он решил расставить все точки. В принципе, его можно понять.. Зимой, после ОИ, интервью Ягудина видела. Он там тоже так намекал, типа Плющ ходу никому не дает. А то что наши без Плюща завалили ЧМ по ФК про это промолчали тогда..
976 opty
 
15.12.14
22:46
(975) Какого года ЧМ завалили ?
977 Ctrekoza
 
15.12.14
22:47
(976) Прошлый. Или это был не ЧМ после ОИ?
978 Ctrekoza
 
15.12.14
22:49
(977) + Когда Ковтун выступал вместо Плющенко. Может путаю.?
979 opty
 
15.12.14
22:52
(977) На прошлом ЧМ Ковтун выступил очень достойно , занял четвертое место , уступив только Ханю , призеру ОИ Тену , и двухкратному чемпиону Европы Фернандесу .
Какие вопросы к Ковтуну по поводу ЧМ прошлого сезона ?
980 opty
 
15.12.14
22:53
Благодаря 4-му месту Ковтуна у нас теперь квота на двух фигуристов на ЧМ-2015
981 Ctrekoza
 
15.12.14
23:06
(979) У меня претензий нет ни к кому..:)
Вроде говорили, что из-за четвертого места, поэтому на ОИ поехал только один.. Как-то это связывали..
(980) Понятно, все перепутала..:)
982 opty
 
15.12.14
23:28
(981) Тут есть нюанс .
После 2006 года и до 2009 Плющенко ВООБЩЕ не выступал на международных соревнованиях . Официально повесил коньки на гвоздь.
В 2010 выступил по минимуму , только что бы пройти квалификацию на ОИ (как Юна Ким для попадания в Сочи).
На чемпионаты мира сезона 2010 , 2011 , 2012 , 2013 просто не заявлялся ибо ОПЯТЬ ушел из спорта (фактически) . Официально заявления о пропуске сезона в ISU не подавалось , и участвовал в минимуме турниров , что бы числится в рейтинге .

А с учетом того что на ЧМ 2005 он снялся из из травмы , а на ЧМ 2006 вообще не заявляся по медицинским показателям , последний ЧМ на котором он принимал участие - ЧМ сезона 2003/2004 , то есть десять лет назад .

Подхватить "выпавшее знамя" оказалось некому , и квоту на трех фигурстов на ЧМ очень быстро потеряли .
На последние ЧМ у нас и была квота на одного фигуриста . в 2011 Гачинский занял третье место обеспечив на следующий год квоту для двоих. В 2012 приехали Гачинский и Воронов , оба не попали в 15 сильнейших и квота вновь слетела до одного . в 2014 Ковтун нам вновь обеспечил квоту в двух фигуристов на ЧМ-2015 . Если один будет не ниже чем шестерке а другой не ниже чем в 12 сильнейших , то на 2016 будет квота на троих
983 Ctrekoza
 
15.12.14
23:33
(982) Спасибо, вот теперь всё понятно.. :)
984 opty
 
15.12.14
23:44
Именно ЧМ 2005 и 2006 выиграл Стефан Ламбьель в отсутствии Плющенко . См (911) .
И он был на ОИ-2006 "теневым фаворитом" пока в начале олимпийского сезона Плющенко не объявил о том что здровье вроде пришло в норму , выступил на одном этапе гран-при . Причем он не попадал в гран-при по рейтингу ибо рейтингу него тогда был низкий , а был заявлен на российский этап как "дополнительный" (ну как Артемьева в этом году например)
Выиграл этот этап , потом выиграл ЧР , и законно отобрался на ЧЕ . Выиграл ЧЕ , а потом и олипиаду , а на ЧМ даже и не заявлялся .

А Ламбьель чемпион мира прошлого сезона , был вторым на ЧЕ (после Плющенко) , вторым на олимпиаде (после Плющенко) , и чемпионом мира снова в отсутствии Плющенко . В том же сезоне Ламбьель победил на двух этапах гран-при и выиграл финал (выступать в котором Плющенко права не имел согласно правил)

Ламбьель в период своего пика формы победил всех , а Плющенко не смог . А так Ламбьель в сезоне 2005/2006 всерьез претендовал на "Полный шлем" (первые места во всех турнирах без Плющенко и уверенные вторые в противостоянии с ним , ниже второго не опускался) , но Плющенко его жестоко обломал :))
985 Ctrekoza
 
15.12.14
23:50
(984) Спасибо!
opty, когда тема закончится, открой, пожалуйста, новую..:)
986 opty
 
16.12.14
00:08
+(984) А Ламбьель был совершенно замечательный фигурист .
С мощным и стабильным четверным прыжком , невероятно пластичный , со сложными дорожками и отличным скольжением .
БОГ вращений . Ни до него ни после у одиночников никто так не вращался .

Золотой прокат произвольной Ламбьеля на ЧМ-2005
http://www.youtube.com/watch?v=EfjxWKsdtlE

Показательные с того же чемпионата
http://www.youtube.com/watch?v=HIrBmWw6gq4

Именно эту музыку Плющенко взял для своей короткой следующего сезона , ибо Ламбьель показал какой в ней потенциал для танца
987 Ctrekoza
 
16.12.14
00:16
(986) Да, Ламбьель шикарно катается!
988 opty
 
16.12.14
00:23
Если говорить и СТИЛЕ катания Юдзуро Ханю , то он катается именно в стиле Ламбьеля , превосходя его таки конечно  по сложности , качеству прыжков и по технике скольжения . Но уступая (как впрочем и все) во вращениях .

Стиль Ламбьеля многим не нравился ибо он очень женственный и мягкий и типа "мужику так кататься не следует"
Но даже желозобетонный Элвис Стойко который в прямом эфире как то сказал "Лесачек , ты катаешься как баба , тебе не стыдно ?" даже не заикался против Ламбьеля , ибо два четверных в произвольной один из которых в каскаде с тройным это что ни говори два четверных . А стиль если он имеет фундамент в виде сложности и техники это всего лишь стиль
989 Ctrekoza
 
16.12.14
00:29
(988)Ханю отлично катается, но это пока я не видела Ламбьель. теперь мне больше нравится стиль Ламбьель. Это высочайший класс.. :)
990 opty
 
16.12.14
00:40
(989) Ламбьель более артистичен . К Ханю это придет с возрастом . А может не придет :) Но он явно пытается идти по стопам Ламбьеля в этой компоненте ФК .

Прыжки Ламбьеля очень чистые и академически правильные , практически идеальные , но Ханю прыжковые элементы делает с усложнениям и не менее идеально что и позволяет набирать высочайшую техническую оценку . Ну а скольжение у Ханю просто фантастическое , это недостижимый уровень , как впрочем и вращения Ламбьеля .

Ламбьель до сих пор самый востребованный в мире фигурист-профессионал . Постоянно приглашается на ледовые шоу самого высшего класса
991 Ctrekoza
 
16.12.14
00:52
(990) Ханю очень сдержанный - восточный парень..:) Но, катается отлично!
992 opty
 
16.12.14
00:52
Сейчал Ламбьелю 30 , после олимпиады 2010 где он занял четвертое место , завалив четверной прыжок и проиграв  он ушел в профессионалы .

Как и Плющенко как и Такахаси он считал что одиночники должны прыгать четверные , на тройных он бы порвал Лесачека "как Тузик грелку" , но сложное мужское катание в Ванкувере было сильно не в почете , что и потребовало очень серьезной модификации правил . Три сильнейших фигуриста того времени , проиграли неизвестно кому :(

А вот как Ламбьель катается сейчас , по прежнему божественно .
Съемки с кубка профессионалов в Москве
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=WWXp9_qqn-A#t=50
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=1g4RNtT1giA#t=97
993 Ctrekoza
 
16.12.14
01:01
(992) Красота! Вот его стиль мне больше всех нравится..:)
994 opty
 
16.12.14
01:04
Именно после Ванкувера было введена важнейшая модификация в правила от которой у многих сейчас срывает мозг "Как так можно побеждать с падениями ?!!"

По после-ванкувеским правилам если своими словами и сильно упрощенно
"Полностью выкрученный с правильным заходом четверной прыжок в случае падения с него стоит дороже чем качественно-стандартно исполненный тройной прыжок того же типа"
Ну а чисто исполненный четверной 2.5 раза дороже чем так же исполненный тройной

Что бы всякие Лесачеки не побеждали :))
995 Ctrekoza
 
16.12.14
01:07
(994) Ну и правильно. Должны побеждать лучшие, а не середнячки..:)

Фигурное катание - спорт . Зрелищный и сложный
996 opty
 
16.12.14
01:11
(994) Из этого правила два очень важных следствия

1. Мотивирует делать четверные , ибо если упал - не все потеряно , не упал - значит в шоколаде . А четверные это красиво и спортивно
2. Мотивирует делать тройные со всевозможными усложнениями и связывать их в сложные каскады что бы приблизиться по оценке к четверным . Что то же красиво и спортивно

А вот до Ковтуна эти следствия похоже не довели :( ...
997 opty
 
16.12.14
01:15
(995) Замечание за накрутку голосовалки :))
Третий или четвертый раз уже голосуешь ...
998 Ctrekoza
 
16.12.14
01:16
(996) Да, но у него ещё есть время..:)
(997) Понятно, не буду..:)
999 opty
 
16.12.14
01:19
1000 Ctrekoza
 
16.12.14
01:20
(999) Ура! Спасибо!