Всем привет.

Есть куча клиентов, ставят задачи, делаю, и теряются на месяц\квартал\год.

Все пытаюсь им донести, как хорошо для них, платить мне Х руб\мес. за сопровождение, но нефига.

99% говорят что им проще обращаться по мере необходимости. На что я отвечаю что тогда их задачи:
1. будут не в приоритете
2. минимальное консультация 30мин. а на сапорте 15 мин

А им пофиг.

Гуру сапорта, поделитесь секретом ))) что сказать клиенту, чтобы он захотел сопровождение 1С?

(0) предложи за те же деньги сидеть пристегнутым к батарее, но, если клиент не садо, то твое мазо вряд ли будет встречено с энтузиазмом

(0) Это разовые клиенты. Абонентку как раз выгодно предлагать клиентам которые тебя постоянно теребят, чтобы посекундно не считать..часики...

(46)Ну странная какая то у тебя абонентка.
Как на абонентке у клиента могут возникнуть какие то дурацкие хотелки?
Абонентка это четкий перечень работ, и четко обозначенная зона ответственности. Если у клиента появилась какая то "хотелка" то это разумеется предмет отдельного разговора, не имеющий никакого отношения к абонентке.

(48)Если есть звонок, значит есть проблема.
Если есть проблема - то скорее всего ты плохо выполняешь работу.

(0) они так говорят потому что в округе есть куча голодных студентов, готовых отдаться забесплатно. попробуй занишеваться на сложных вещах и отстраниться от конкурентов.
PS. не слушай всяких нудаков типа PR, он тут в основном самоутверждается т.к. сам неудчнек

(62) Скучно

конечно скучно быть неудачником, я б повесился

(64) Да ты и так, смотрю, ничего лучшего, чем ДДС не нашел :))

ДДС это чо такое?

(66) Ты умрешь в мучительной неизвестности, что же такого ты делал, названия чему сам не знаешь :))

у тебя энцефалопатия, иди проверься

(68) Ты еще здесь? Бегом гуглить, неудачник :))

ДДС - wtf?

(70) Доипаться до столба

а угадайт как расшифровывается ПР_МДК_И_ДЛББ

(72) Не спится тебе, смотрю, в ночь глухую :))

От темы не отклоняемся

(0) попробуй говорить про их проблемы, а не свои желания..

(75) В точку! :))

Клиенты не обязаны соответствовать твоим ожиданиям.

(0) попробуй умолять их, лизать пятки

(57) не совсем это имелось в виду..

"...
- Отец сделал ему предложение, от которого тот не смог отказаться.
- Какое?
- Люка Брази держал пистолет у его виска, и отец предложил выбор. Либо на контракте - мозги, либо подпись..."

(8) дай ка угадаю - еще и города маленький? тысяч 200 не наберется?

(70) ДДС - на ум сразу приходит денежные средства. А именно движение. Чето бухгалтерия сразу в голову приходит и статьи затрат :) .
ЗЫ пойду вынесу мозг бухгалтеру.

(0) Если клиенты пропадают надолго, зачем на них тратишь время, может просто найти более крупных? Мелочевку оставить студентам.

(0)Если ты им раз в полгода что-то делаешь и при этом делаешь с учетом предыдущего знания их конфы то им уже предоставил абонентку.

(0) клиент- чай не девушка, чего уламывать то ? покажи плюсы и минусы,разница эффектов, выраженную в деньгах,  пусть сами примут решение

(0) Найди компромис и все.
   Обратись к опыту сотовых операторов.  Введи маленькую абоненку + работу по часам. Абоненка - будет за "владение линией" (это из терминов операторов наземной телефонии). Прайс на работу по часам например при наличии абонентки можно снизить.
Второй вариант, реальная практика франчей - продавай работу пакетами. Все что обычная почасовка - сделай дороже в 1,5 - 2 раза.  А пакет - это минимальный объем часов который тебе интересен, по обычным или сниженым ставкам. Например 10 часов. Вот у нас есть франч - продает пакет услуг 10 часов к примеру, все что выше по обычной дорогой ставке за час.
Ну или например введи налог на обращение. Первое обращение в месяце - сверху час.
Короче вариантов выше крыши. Правда все они ведут к уходу клиентов, ну и нафуя тебе то они? Начинают трахать мозг как раз в те периоды когда ты занят с основными клиентами. Замечу что особенность функционирования мозга - падение эффективности при наличии множества разных задач. Особенно вредна полумелочевка. Вроде и сделал на 5 часов, но сделал а значит влечет ошибки и отладку... это все загружает мозги. Воспоминания переключения на эту никчемную задачу. Хорошо обновление типовой или что то подобное сделал - забыл. Мозг эффективнее работает последовательно, по крайней мере к этому надо стремиться. Отложенные проблемы и задачи - висят фоном и давят на сознание, мешают психическому комфорту. За дискомфорт надо доплачивать. Или просто избавляться.

(8) Штат бывает ни о чем не говорит.

Я не понимаю зачем е*аться? ТС открой франч, возьми их модель и все

(87) У меня на абонентке только незначительная часть клиентов, те, кто понимает эксклюзивность наших услуг. Все остальные сугубо на почасовке. Почасовка- это здоровые рыночные отношения между аутсорсером и клиентом.

(9) Я не понимаю, они были готовы тебе платить - значит никто не обманут. Просто ты же абонентку не с потолка взял они тебе как клиенты не удобны. В итоге получается от таких людей типа тебя сплошной дурдом, - акты им стыдно носить, но и работать они не хотят).
(87) так нету никакой модели франча.... есть куча разных франчей часть из которых работает точно так же как (0)

НУ как можно взять модель домофоных компаний. За что платить абонку? Если и так все работает? Но как только дом откажется платить. Кто-то начнет ломать домофоны. Так же и у тебя ТС. Делай закладки, в самый не подходящий момент, что бы все нае*ывалось. А тут вуаоля ты. Короче создавай потребность в себе

(90) Ну вот это то наипалово.

(91) не наепешь не проживешь

(92) Это юношеское, типа веснушек. Клиентов обманывать нельзя. Один раз обманул- не отмоешься

(92) не знаю... я бы не стал прививать привычку - плохо работать. Мне кажется - это себя не уважать. Да и потом со временем окажется что по другому ты и не умеешь... Да и это и есть наипалово.  Честная работа - назвал свою цену сделал на все 100%. Ну или хотя бы предупреди - сделаю задешево и быстро, но проблемы огребете в последствии.

(0) А ты думал, чем абонентка выгодна твоим клиентам?
И представь себе... Вот у тебя 10 контор на абонентке. Ты им всем обещал, что они станут первыми в очереди...
ПФР с Минфином начали очередной распил и внесли кучу мелких изменений в законодательство за 2 дня до годовой отчетности... И все 10 бухгалтерш тебе звонят и требуют - приезжай... Завтра будет поздно....
Что ты будешь делать?

(93) Скажи это домофоным компаниям, сотовым операторам и еще всем остальным владельцам бизнесов.

(96) Так он владелец. Да и у меня есть.

(0) прострелить коленку,паяльник в опу

Ладно, ладно. Ок вы все такие честные порядочные люди работающие за зп. Ну собстна поэтому вы и работает за зп. Ну ок. Тогда вам один совет открою. Нужно думать с точки зрения клиента. Нахера ему твоя абонентка если и так все работает? Ему выгодней обращаться разово. Ему нужно быстро и дешево. Вот если ты так сделаешь, то будешь грести кучу бабла. Зачем внедряют всякие 1с и прочие? Чтобы сократить издержки на ФОТ. Зачем клиенту брать абонку в 10 тыщ рублей в месяц, если у него разовые работы на 2 тыщи? Клиент не дурак же.

(99) Выставь разовые услуги по 5 тык. за час

(100) это в Москве такие цены?

(0) Это что за бред?....

>> 1. будут не в приоритете
>> 2. минимальное консультация 30мин. а на сапорте 15 мин

По-твоему, это реально может быть кому-нибудь интересно?
Это единственные преимущества, которые даёт твоя абонентка?

Ну в таком случае твои клиенты, посылающие тебя в пешее эротическое путешествие, абсолютно правы.

Пример ОпСоСов тут уже приводили. Выбирая способ покупки интернета у сотового оператора, ты же думаешь о том, что для тебя выгоднее - купить пакет N мегабайт (гигабайт) или безлимитку, и если безлимитку, то какую именно (с ограничениями скорости и ежедневных объемов или полную).
Точно так же и твои клиенты. Онидолжны чётко и ясно понимать в чём их выгода от абонентки (хотя бы гипотетически). Твой бред про "приоритет" (в 90% случаев клиент вполне готов подождать) и про 15/30 минут никому не нужен.

(102)
Ну наконецто здравые мысли натурала

"Ок вы все такие честные порядочные люди работающие за зп. Ну собстна поэтому вы и работает за зп. "
  Я так понимаю как только твою фамилию вносят в учредительные документы где либо, ты сразу становишься жуликом и проходимцем)))) А выписывают - то честным и неподкупным)

(101) Во- первых, мог бы и посмотреть карточку.. во-вторых, смысл моего (100) в том, что если тебе хочется поставить клиента на абонентку- старайся делать ему выгодные для него и просчитанные предложения. Многие для абонентщиков вводят отдельные тарифные планы, со стоимостью часа ниже разовых услуг

(104) я просто хочу сказать, что многий бизнес делается на нае*алове на не знании кого чего либо

(102) Он выставляет свои условия если клиент не согласен, то он уходит.  Нормальная практика. Интересы есть у двух сторон. Куча мелочевки это геморой... Поэтому или за него доплачивают или от нее избавляются и они ищут дурней которые еще не вкурили прелести работы с мелочевкой... Нормальный процесс.

(106) Но не весь! И более того стабильный бизнес не построишь на этом. Бизнес - это отлаженный процесс, а не цирк с конями - сейчас смогу на...ть, а завтра нет...

Короче. Хочешь честную абонку? Прям честную,чтобы совесть была чиста? Берешь говоришь клиенту. У меня 1 час работы 2тыщи рублей. Но вот если вы купите пакетом. будет 1 час работы стоить 1000 рублей. Они покупаю пакетом 100 часов. И вуаля, они на абонентке. Ты доволен, т.к ты считаешь, что никого не нае*ал. Они довольны, т.к считают, что ахренено сэкономили

(109) Конгениально, уважаемый!!! А насчет Бизнес=нае...лово, не согласен. Вам сколько лет, уважаемый?

(107) >> ...от нее избавляются

Если я правильно понял проблему автора ветки, то она заключается вовсе не в том, чтобы избавиться от клиентов.
И идиоту понятно, что чтобы избавиться от клиента достаточно загнуть ему ценник или задинамить его.

Избавляться от клиентов (даже мелких) не так уж и многие могут себе позволить.

(111) Если ты не можешь найти других клиентов, то тогда надо текущих не на абоненку переводить, а цену снижать и свое личное потребление. Но чаще всего это ложная личная установка и только и неправильное понимание клиента.

(110)
23 сэр

(112) А зачем цену снижать?

(113) Да кстати, у нового поколения интересные представления... 90-ые даром не прошли. Как жить то будете? Интересная игра кто кого наипал лучше. Я тебя на 1С, он меня на починке машины... Круговорот напиалова в природе)))). А врач смотри, наипет тебя один раз, и он будет для тебя последний.

(114) Что бы оставшиеся не разбежались - он же дорожит ими! А новых фиг найдешь.

(114) чтобы рынок портить очевидно же.

(115) на самом деле эти представления только у меня. Остальные парни норм

(115) Помню как мне врач прописал флюкостат от грибка стопы. И мило улыбался говоря. Приходи через 2 недели еще.

(113) Вопросов к вам больше не имею. Вы юный гений коммерции

(118) А вот это уже плохо для тебя). В системном смысле. Есть некоторое преимущество за счет того что некоторые нормы относительно других ты не считаешь нужным соблюдать... но оно тактическое. Это как у уголовников. Ворует пока не поймали. Один бы раз украл и может сошло бы. Но ведь он системно крадет, а это неизбежно в 99% случаев приведет в зону.

(112) Есть несколько целей:
1. Найти жирных клиентов и побольше
2. Сохранить мелочёвку, т.к. разбрасываться клиентами даже мелкими - тупо, да и к тому же любой мелкий клиент может завтра вырасти в жирного.
3. Добиться стабильности получения дохода от разовых клиентов и мелочевки.

Так вот. Эти три цели никак друг другу не противоречат (кроме как в некоторых головах).

Понятно, что в условиях большого рынка (Москва, Питер или другой крупный город) можно позволить себе сосредоточится на первой из трёх целей - работать только с жирными клиентами. Но в условиях высокой конкуренции или кризиса этого делать просто нельзя. Например, в 2008-09 гг, когда массово сворачивались, приостанавливались или сокращались крупные проекты, многие франчи, выжили за счет кучи мелких клиентов, сидящих на подписке ИТС, которую буквально несколькими годами ранее 1С сделала обязательной.

(116) Понятно.

(122) Наверное это возможно на уровне организации,
а силами одного человека (0) - фри, бежать за всеми зайцам трудно.

(122) " т.к. разбрасываться клиентами даже мелкими - тупо, да и к тому же любой мелкий клиент может завтра вырасти в жирного. "
  Не тупо, - нормально. Ждать пока кто то вырастет - утопия.  Это твоя личная установка и она не верна на мой взгляд. Хотя я ее придерживался когда то. Клиентов надо фильтровать и сортировать методом правильной тарификации. Хотя вообще то тактика должна меняться в зависимости ситуации на рынке. Но в целом мелочевка должна платить больше за час работы, нежели крупняк.

(124) И кстати не только методом тарификации. Еще и специализацией. Для ФРИ и мелких франей - это логичное поведение на рынке. Особенно для ФРИ - когда ресурсы ограничены одним человеком.

все надо брать, и мелких и крупных. Не успеваешь отдаешь работу другом. Сам только контролирую и беря процент

(124) Клиентов не фильтрую. Смысла в том не вижу. На рынке за каждого идет борьба. Невыгодных клиентов не бывает. Бывает неподходящая схема работы с ним. В этом смысле голимая сделка рулит.

(127) Ну у вас не мелкий франь и тем более не фри, + специализация. Тактика другая.

(0) Проблема первая: не правильная постановка вопроса. Клиент не дерево , что бы его ломать...

Вторая проблема: тс не ведет работу с клиентом в принципе...

отсюда и гемрор весь...
я у каждого клиента знаю его потребности, задачи которые сейчас и которые появятся  (направления работ) на квартал полгода вперед и причину их возникновения... соответственно от этого и планирую работу...

а у тс получается как мальчик по вызову, клиенту потребовалось позвали, не потребовалось не позвали...

(129) расскажи подробней и на примере, как ты ведешь работу с клиентом?

(130) например - сформировать потребность.

(131) неееет, ну мы же честно работаем.

Есть несколько клиентов, которые считают, что платить мне абонентку за то,что у них все работает (даже если я ничего не делаю за месяц) это правильно.
И как только совесть ТС позволяет работать с фирмой 1С, которая просто за доставку дисков ИТС уже хочет денег :)) Во барыги то, и ТС с ними в одной связке..

(132) Многие клиенты не подозревают что можно сделать на 1С для их бизнеса и тупо упираются в бухучет и его потребности.  Предлагай!

(133) В смысле просто за доставку ИТС? 1С просто хочет что бы ей платили за адаптацию 1С под законодательство. Если тебе не нужны обновления - не покупай ИТС. Про Проф я уже и не говорю... там вообще куча услуг.

(108) Волк в уолстрит посмотри...)

(0) каково предложение, таков и спрос. поднимай свой уровень :)

...Есть мелкие клиенты. С мелкими периодическими задачками. Смог договориться, что все "доработочки" когда накапливаются на час и больше оплачиваются согласно тарифу.

(137) В смысле раньше меньше часа за что то брал? Ну это вообще уже за гранью... по 15 минут работать)

(138) Ну как бы сразу обозначаю обычно, что мол любые вопросы - платные (оплачиваются, например, раз-два в месяц при накоплении Х часов)

Абонентка это сложнее. Для более-менее жирных клиентов. А вариант: "получили услуги на X часов? будьте любезны оплатить" - более понятны. Ну и как бы проблем не возникает. Как правило...

(9) Дело не в стыде, а в элементраной порядочности.

Предоставление услуг по настройке и адаптации 1С не является арендой или подобным ему длящимся процессом, к ним не применимы термины про абонирование и снятиия ежемячной мзды за то, что "все работает".

При отсутствиии заказов и работ по их исполнению снятие "абонплаты" незаконно и необоснованно.

Непонятно, почему отдельные криво мыслящие форумчане имеют мнение, будто они вправе разводить клиента на деньги и носить/посылать ему фиктивные акты при отсутсвии процессов и результатов выполнения услуг.

+(138) вопросов бывают по 15-20 минут, но несколько раз в неделю. Накапливается 2-3 часа в месяц легко. Что тоже деньги всё-таки. Клиенту приятно (типа, есть поддержка) и мне хорошо (какой никакой бонус к ЗП) + учит бухов самостоятельно изучать простые проблемы чтобы не задавать +100500 элементарных вопросов.
Не, ну за совсем мелкие вопросы я конечно не предъявляю...

(140) сталкивался с двумя фирмами, которые именно по абонплате с клиентами работают, так шта осмелюсь заявить что Ваше утверждение неверно.

(136) И где оказался этот "волк"? ;)

(143) там же, где оказался герой другого, менее распиаренного фильма "Бойлерная"...

(140) толи вы работаете в фирме 1с. То ли вы не знаете, что такое бизнес

(140) Абонентка может быть удобна там,
где исполнитель со стороны заказчика не рулит деньгами.
И при каждой хотелке ему приходится защищаться перед начальством.

(146) абонентка удобна тем, что исполнитель заинтересован чтобы к нему обращались как можно реже. А при оплате по сделке - наоборот - как можно чаще.
Соответственно и вопросы заказчика решаются...

(147) Мысли не понял.

(0) Внедри им бюджетирование, чтобы они в этом годовом бюджете выдели строчку на тебя :)
А вообще на абонентке сидят те клиенты, где распределением затрат и постановкой задач занимаются разные люди и постановщику проще один раз выбить годовой бюджет, чем по каждому чиху бегать к финику.

+(149) на практике часто гл. бух - постановщик, а финансами рулит ген. дир. Так что надо дружить с главбухами и будет вам абонентка даже в мелких конторах

(148) >> Мысли не понял

А что тут непонятного?
Если есть клиент, который платит абонентскую плату вне зависимости от того были сделаны какие-либо работы или нет, то я заинтересован, чтобы реальных работ было как можно меньше. Деньги то мне заплатят в любом случае.
А вот если речь идет о разовом клиенте, то он просто так денег не даст - надо закрывать часы.

(151) вот он и будет вредить, чтобы часы накручивать

(100) а чё не за 6? За 5 тыр с него других услуг спросят, и не факт что он сможет их оказать?)

(140) При отсутствиии заказов и работ по их исполнению снятие "абонплаты" незаконно и необоснованно.

Ахххах

В договоре все надо прописывать и если прописано ....то все законно. Так дофига фирм работает.

(142) (154) Там ведь дофига фирм и заблуждаются, не так много ясно мыслящих перцев навроде меня.

Вот,например,ФАС Северо-Западного округа в постановлении от 08.10.2002 г. N А44-1131/02-С5 при рассмотрении дела о признании недействительным договора об абонентском информационном и консультационном обслуживании указал, что "... включение в договор условия о расчетах независимо от фактического оказания услуг противоречит статье 779 ГК РФ, по смыслу которой исполнитель может считаться надлежаще исполнившим свои обязательства лишь при совершении указанных в договоре действий".
Правда, есть исключение.
Если договором предусмотрена встречная обязанность заказчика предоставить конкретные объемы работ (заказы) исполнителю, то платить придется при неисполнении этой обязанности.
В силу п. 2 ст. 781 ГК РФ в случае невозможности исполнения, возникшей по вине заказчика, услуги подлежат оплате в полном объеме, если иное не предусмотрено законом или договором возмездного оказания услуг.
Все остальное- неправильное, неадекватное, дикое представление об абонентке и домыслы некомпетентных одинэсников.

(95) Выгодно тем что у тебя будет 2-3 фирмы, с абоненткой и время на их обслуживание, чем 10 мелких фирм которые будут звонить и обещать от тебя отвалится если не приедешь к ним

(0)А Вы по-пробуйте встать на сторону клиента.
Жизненая стандартная ситуация.
Клиент, исправно платит абонентку весь квартал, ни подозревая о изменениях в программе и НК (у франчайзи как таковой аудит отсутствует). Приходит отчётный период и клиент судорожно начинает звонить во франч с просьбой "выдать специалиста" для обновления баз. А ему в ответ " все сотрудники заняты". Позвоните когда закончатся все сроки.