Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Почему неправильные глаголы такие неправильные?
, ,
0 ObjectRelation Model
 
20.10.14
22:56
Ну я понимаю, что некоторые глаголы немного меняют "неправильно" окончание слова: build - built, или вообще не изменяются: let - let, read - read (последний отличается в прочтении), но вот некоторые вообще имею иную форму: go - went, eat - ate, be - was
1 Dmitry1c
 
20.10.14
22:58
Исторически сложилось
2 ObjectRelation Model
 
20.10.14
22:59
(1) мы так людям на работе говорим о вещах, которые поддерживаем, но не понимаем зачем))
3 France
 
20.10.14
23:00
(2) консервативные англичане не пытаются идти в ногу со временем.. давно уж известно..
4 Пушкин
 
20.10.14
23:00
Староанглийский, времен средних веков
5 Фокусник
 
20.10.14
23:28
(0) сначала появился язык, а потом правила. Переходите на эсперанто, там реализованы правила без исключений ;)
6 ObjectRelation Model
 
20.10.14
23:31
(5) хорошо хоть не pascal/с#/java
7 KUBIK
 
20.10.14
23:32
(5) "Сначала было слово. И слово было "Бог"... " ©
8 marvak
 
20.10.14
23:37
(0)
тебе надо читать английские книги в оригинале, тогда вопросов не буит.
9 marvak
 
20.10.14
23:38
(8)+
What the fuck is written by mine hand?
10 KUBIK
 
20.10.14
23:39
Резюмию: "LET IT BE" ©
11 ObjectRelation Model
 
20.10.14
23:39
(8) там пишут об этом?
Пушкин/Толстой указывали зачем в русском старом варианте во всех словах на согласную писали Ъ?
12 KUBIK
 
20.10.14
23:41
(11) Как говорит майор Томин : "Это совсем другая история..."
13 marvak
 
20.10.14
23:41
(11)
Там пишут обо всем, уж ты поверь
14 marvak
 
20.10.14
23:43
(9)+
What the fuck had been written by mine hand?
так вернее
15 ObjectRelation Model
 
20.10.14
23:45
(14) и чо?
напиши что-нибудь понятнее грубости
16 KUBIK
 
20.10.14
23:47
(14) = Sorry, I've just fucked your mind
17 Злопчинский
 
20.10.14
23:49
вот почему если прочитать "киборг" задом наперед - получается "гробик" - и как-то очень символично.. спроста это или неспроста?
.
А уж про фамилию Воробьев задом наперед - вообще в приличном обществе лучше не говорить
18 marvak
 
20.10.14
23:50
(15)
:)
Ну ты прав.
It was later, when I had time to think,that I realized what an incredible amount of work had been acheieved to make the voyage possible.
19 marvak
 
20.10.14
23:51
(17)
ага, а Лепс, наоборот Спел
20 KUBIK
 
20.10.14
23:52
(19) "Путин - ни туп" © М.Задорнов
21 marvak
 
20.10.14
23:52
(16)
No thanks, no fucks
))
22 marvak
 
20.10.14
23:53
(20)
билят
"яро закусала ренегата генерала сука зоря"
23 Злопчинский
 
20.10.14
23:58
ну тогда если Задорнов то
Птенция = Яиц нет, оп!
24 Злопчинский
 
20.10.14
23:58
ну тогда если Задорнов то
Потенция = Яиц нет, оп!
25 KUBIK
 
20.10.14
23:58
(24) "о" пропустил :))))
26 marvak
 
20.10.14
23:59
(24)
Ааа класс!
27 KUBIK
 
21.10.14
00:00
+(25) "о" вытащил! :))))
28 marvak
 
21.10.14
00:01
(0)
Ну в общем надо читать источники
потому что правила это одно. а реальный англиский базар это другое
29 Злопчинский
 
21.10.14
00:29
(26) было еще какое-то наше прикольное слово задом наперед... ржачное, но блин не помню!
30 Живой Ископаемый
 
21.10.14
14:40
окей, давайте рассмотрим аналогии в русском языке:
Я иду, я шел. Объясни мне как из "идти" может произойти "шел, шли"?
31 Живой Ископаемый
 
21.10.14
14:43
Я ем, я ел, - аналогично.
Я есть, я был.
так что прежде чем у других в глазу песчинки искать, давайте вытащим бревна из собственных глаз.
32 Волшебник
 
модератор
21.10.14
14:44
33 Кай066
 
21.10.14
14:49
(24) Улыбок тебе, дед Макар
34 Живой Ископаемый
 
21.10.14
14:50
Ну так вот и для английского:
http://blog.oup.com/2013/01/why-is-the-past-tense-of-go-went-suppletion/
то есть такое коверкавшие глагола "идти" в прошедшем времнри присуще не только английскому, но и всем индоевропейским языкам - и французскому, и латинскому, и русскому
35 Живой Ископаемый
 
21.10.14
14:52
http://blog.inkyfool.com/2013/03/go-went-wend-and-gaed.html
====
Once upon a thousand years ago there was the present tense go and the past tense gaed*. Then there was another, separate, verb: wend. We still use wend in the phrase to wend your way.

Just as the past tense of send is sent, so the past participle of wend became went. So in the past tense you went your way.

And then something very odd happened. People stopped using gaed as the past tense of go and pretty much stopped using the present tense of wend. This left modern English with go and went, which became so universally used for motion that they appear to be one irregular verb, which effectively, they now are.


====

То есть был другой глагол (wend-went)прошедшее время которого показалось более удобным.
36 Живой Ископаемый
 
21.10.14
14:53
2(32) Ты TOEFL или IELTS сдал уже?
37 Волшебник
 
модератор
21.10.14
14:54
(36) а нафига? Я уже испанский выучил
38 Живой Ископаемый
 
21.10.14
14:58
понятно. я все-таки сдал, тоефл на 99. взяли на слабо.
39 Волшебник
 
модератор
22.10.14
00:43
(38) И что это тебе дало? Скоро Киев будут бомбить.
40 Rovan
 
гуру
22.10.14
08:16
(0) be - was
by - от слова быть (настоящее), was - от возникнуть (прошлое)
Мы так и говорим сейчас в русском например вместо
"фильм был создан в 2000 году"
в принципе можно сказать
"фильм возник в 2000 году"
***
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/245397/возникать
возникать - Начинаться, наставать, наступать, происходить, рождаться, зарождаться, подниматься (подыматься), появляться.
***
А вот к латинским словам (на основе которого якобы был создан анлглийский) - esse\partum
как-то не вяжется
41 Rovan
 
гуру
22.10.14
08:21
go - went
Го - старорусское, оно есть в словах гон, НоГа, ДороГа, ТелеГа, гой, гать (дорога) и т.п.
went возможно сокращение от слова ВЕрНуТь
(т.е. пошел когда-то куда-то, а потом вернулся)
42 НафНаф
 
22.10.14
08:25
(40)(41) жгешь
43 Живой Ископаемый
 
22.10.14
13:55
(39) ты так говоришь, как будто уже все CEO на jet'ах кончились...
44 Иэрпэшник
 
22.10.14
14:22
(41) <go - went>

А основное: read - читать, write - писать? Вроде вообще никак не пересекаются
45 Волшебник
 
модератор
22.10.14
14:49
46 Волшебник
 
модератор
22.10.14
14:55
(40) Профессиональная лингвистика не оперирует происхождением отдельных слов. Её больше интересуют системные сдвиги, проявляющиеся ВО ВСЕХ СЛОВАХ СРАЗУ. Отслеживая такие сдвиги назад во времени, можно восстанавливать древние языки.

Примером такого сдвига в русском языке, является "аканье" (московский диалект, который стал нормой для всего русскоязычного мира). Из более ранних примеров русского языка можно назвать оглушение (опадание) звонких согласных и вообще появление мягких согласных.

Наивные попытки вывести английское слово "was" из русского "возник" ничего, кроме хохота, не вызывают.
47 Волшебник
 
модератор
22.10.14
15:10
А вот чисто конкретный пример (последние 200 лет)

>>
Слово «нельзя» образовалось от устаревшего просторечного слова «льзя», которое в свою очередь звучало как «льзе» и являлось формой дательного падежа существительного «льга», что означало — «свобода». В современном русском языке и по сей день существуют производные этого слова: лёгкий, льгота, польза (польга).
>>

При таком мощном словоизменении за последние 200-300 лет глупо выводить слова, которым тысячи лет. Совершенно очевидно, что они писались и звучали по-другому.
48 Лефмихалыч
 
22.10.14
20:51
(41) а "крокодил" от слова "корка" да, Валерий Алексеевич?
49 Лефмихалыч
 
22.10.14
20:56
>Наивные попытки вывести английское слово "was" из русского "возник" ничего, кроме хохота, не вызывают.
(46) ну, почему же ни чего? У меня вот, например, отвращение еще вызывают с омерзением
50 Волшебник
 
модератор
22.10.14
21:58
(49) Ну не будем, не будем. Просто Rovan увлёкся альтернативой официальной науке, всякой эзоторикой и т.п
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан