Имя: Пароль:
JOB
Работа
Помогите разобраться в ситуации
Ø (Волшебник 27.10.2014 18:21)
,
0 Alex1979rak
 
25.10.14
14:33
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Сразу прошу - сильно не пинайте. Ситуация у меня сложная.
Покаюсь, довел сам дело до цугундера.
Суть вот в чем. Четыре года работаю с 1с. Начинал во франче. Потом стало тесно ушел на фикс. С фикса перешел во фри. Теперь фри загнулось. Пытался обратно уйти на фикс. Но вот в чем загвоздка - тошнит меня от офиса. Не мое это уже. Да и 1с-ом уже не хочется заниматься. Хотя сил и времени много отдал.
Сейчас есть большое желание работать с людьми. Вот решил идти продавцом-консультантом офисной техники (компьютеры и прочее).

Рассудите меня. Может что дельное подскажете.
32 Alex1979rak
 
25.10.14
14:53
(29) хочу нормально общаться с коллегами по работе.
33 Холст
 
25.10.14
14:55
(31) устраивайся на фикси где много молодых девушек... приятно пообщаться будет с кем
34 marvak
 
25.10.14
14:55
(32)
Попробуй угостить их пивом после работы. несколько кружек пиво сильно улучшает общение.
))
35 Alex1979rak
 
25.10.14
14:55
(30) такую работу я тоже уже пробовал, когда работал на нефтеперерабатывающем заводе в КИПе. Но там был коллектив в то время. Действительно было хорошее время. Знакомые остались. Но это был завод. Там было проще. Сейчас интересы поменялись. Сильная тяга к компьютерной технике.
36 Biker
 
25.10.14
14:56
(31) да ты прирожденный охранник
37 Фокусник
 
25.10.14
14:56
(25) Корпоративы и прочие "тим билдинги" обычно проводят во внерабочее время ;)
38 marvak
 
25.10.14
14:57
(35)
если сильная тяга к компам, тогда иди продавцом консультантом или сборщиком в комп. фирму.
39 Alex1979rak
 
25.10.14
14:58
(33) вот такое место и было последним- телочки с длинными ногами и короткими юбочками. Но они все только заняты самолюбованием. Короче любят только себя, свою внешность и разговаривают сквозь зубы.
40 Alex1979rak
 
25.10.14
15:00
(38) вот такое место и ищу сейчас. Но опять таки. Контор, которые этим занимаются, в Хабаровске остались единицы. Всех выдавил ДНС. Раньше была Офисная техника, так теперь и она в заднем проходе: было у них три магазина, а теперь один остался, да и тот не блещет. Народ валит в ДНС и не думает больше ни о чем. А компы я собирать люблю. Это мое.
41 Огурцы
 
25.10.14
15:00
(0)многие не любят офис, я тоже не люблю, но все же понаехал в нерезиновую на фикс, хотя фри при мне осталось. Тут вопрос денег.
42 Alex1979rak
 
25.10.14
15:01
(41) я за тебя рад.
43 marvak
 
25.10.14
15:02
(40)
Так и попробуй устроиться в ДНС.
44 Холст
 
25.10.14
15:02
(39) ну не самим же им на тебя было вешаться)
45 Холст
 
25.10.14
15:04
(42) короче автосервис, 1Сником сначала но с перспективой перетечь плотнее в автобизнес - запчастями заниматься, купи продай понемногу и тп, если автотему любишь
46 Alex1979rak
 
25.10.14
15:05
(43) так я пробую. Уже неделя как резюме отослал туда. Но узнать о результатах можно будет только через неделю. Они сами решают, молча, брать или не брать. Могут запросто отмолчаться.
47 Холст
 
25.10.14
15:06
сборка компов имхо неперспективная тема - 35лет мужику как заработать себе на жизнь сборкой компов ?
48 floody
 
25.10.14
15:07
(41) всмысле понаехал? три дня назад еще только думал, а сегодня уже понаехал? быстро..
49 Alex1979rak
 
25.10.14
15:07
(45) машины люблю, но запчасти это не про меня. Хотя есть два знакомых ИП-шника (автоматизировал их на 1с), которые торгуют запчастями. Может чего и спрошу у них.
50 DEVIce
 
25.10.14
15:17
(0). У тебя все клиенты разом ушли или в короткий промежуток времени? Что-то не верится. Или у тебя была пара клиентов всего или косячнул ты где-то сильно.
51 Огурцы
 
25.10.14
15:18
(48)да, уже отработал два дня и на выходные рванул к себе в провинцию до понедельника
52 Alex1979rak
 
25.10.14
15:23
(50) клиентов было 10-15. Не больше. Никого насильно не держал, на абонентское обслуживание не садил. Кстати, один умный товарищ сказал, что нужно было всех клиентов переводить на абонентку. Клиенты меня вызывали, да и вызывают по конкретной проблеме, которую я и решаю у них на месте.
Но с конца 2013 года и по сегодняшний день клиенты сами собой рассосались, попроподали. Сам я напоминал о себе, звонил, отправлял письма, спрашивал почему не звоните. Все говорят практически одно и тоже: проблем нет.
На счет косяков в работе, ну так грубых ошибок я не делал, ну а там где промахивался, так потом за собственный счет и исправлял.
53 Огурцы
 
25.10.14
15:25
(52)ну так создал бы им проблем, че первый год чтоли одинэсишь
54 Alex1979rak
 
25.10.14
15:27
(53) я не могу так и не хочу так делать. Я принципиально честный. Меня так воспитали. Да и по-жизни это плохо.
55 Фокусник
 
25.10.14
15:56
(52) "Все говорят практически одно и тоже: проблем нет."
Проблем нет, но всегда можно что-нибудь улучшить/соптимизировать/дополнительно автоматизировать.

ИМХО, в случае отсутствия задач, но при наличии лояльных к тебе клиентов можно предложить им такую услугу:

БЕСПЛАТНО провести анализ их деятельности (а фактически поторчать в офисе день-другой, понаблюдать за работой пользователей, пораспрашивать что да как...).
В результате ОБЯЗАТЕЛЬНО всплывет та или иная потребность.

Далее озвучиваешь твоё видение в чем потребность, а также решение этой потребности, называешь цену. Если соглашаются - работаешь.

Например: в офисе у бухгалтера спрашиваешь: "а как вы вводите документы от поставщика". Она: "вестимо как, с бумажек". Вот и потребность в автоматизации и её решение: запросить у поставщика ТОРГ12 сохраненную в эксель и загрузить в базу уже на автомате...
В результате тебе и пользователь скажет спасибо (за автоматизацию рутинного труда), и владелец бизнеса будет относиться к тебе с бОльшим уважением ;)
56 modestry
 
25.10.14
16:05
(55) Да сейчас режут затраты все. Если 1с работает, зачем вызвать 1с-ника и платить бабло. Посадка на абонентку лучший выход.
57 Индиго
 
25.10.14
16:06
"Дурью маешься" уже предлагали?
58 Genayo
 
25.10.14
16:18
(0) Смирись с тем, что надо начинать все с 0. И занимайся тем, что по-настоящему нравится. Года через 2 выйдешь на нормальный уровень зп.
59 DEVIce
 
25.10.14
16:21
(52) У меня все на абонентке и по другому не работаю - не надежно и не выгодно. При разовых или проектных работах надо все время находиться в поиске работы. Сам по себе это процесс отнимает кучу времени. На абонентке, я точно знаю какой меня ждет доход, а клиент точно знает, что его проблемы будут решены в срок, тем более, что есть куча работ, которые просто не возможно нормально тарифицировать - консультации. У меня сейчас на 90% это консультации, а 10% - программирование.
60 1cVandal
 
25.10.14
16:30
(0)иди в армию, лентяй обыкновенный. Пинка под жёпу таким надо
61 КонецЦикла
 
25.10.14
16:37
(14) Тогда все ясно. Без жены ничего не получится, ищи жену сначала.
62 Hans
 
25.10.14
16:37
(0) Уж лучше ехать на донбасс добровольцем чем работать каким то продавцом консультантом, продавец консультант  работа для студентов.
63 КонецЦикла
 
25.10.14
16:51
(59) У меня никого нет на абонентке. Не люблю ковыряться в чужих какашках. Сейчас пару есть таких - никак руки не дойдут. Когда много работы - она просто становится в стек вызовов.
64 КонецЦикла
 
25.10.14
16:51
Это не самое главное... есть абонентка или ее нет...
65 DEVIce
 
25.10.14
16:56
(63) Тут видишь какая штука. По части ковыряния в чужих какашках нет разницы. Но если ты сегодня всем сделал хорошо, то завтра ты можешь оказаться без заказов, а значит надо искать новых заказчиков. В случае абонентки я получаю гарантированный, заранее оговоренный объем работ, а если не получаю, то заказчик платит все-равно.
66 Фокусник
 
25.10.14
17:00
(56) "Да сейчас режут затраты все"
Грамотный руководитель/владелец бизнеса режет затраты путем автоматизации. Один раз вложился в разработку и потом пожинаешь плоды в виде экономии рабочих часов (можно срезать ставки).
Бывают конечно и сторонники идеи: "чтобы корова давала больше молока и меньше ела, её нужно больше доить и меньше кормить". Но у таких "коровы" сдыхают раньше срока ;)
67 DEVIce
 
25.10.14
17:00
(65) При этом сверх оговоренных объемов, заказчик не может потребовать. Но у заказчика есть свой плюс и не один в такой схеме: у него всегда один исполнитель, который через некоторое время изучил специфику и прочее и быстрее въезжает в работу; не надо на каждый чих искать неделями нового исполнителя; чаще всего требуются консультации или постановка задачи очень неформальная и может быть от разных представителей заказчика - идеально для абонентки с постоянным исполнителем; сроки исполнения уж всяко разно оговорены и не получится так, что надо закрывать квартал, а что-то не получается и быстро фиг кого найдешь. В итоге все в плюсе.
68 vis_tmp
 
25.10.14
17:01
(59) Сколько берёшь в месяц с каждого?
69 Фокусник
 
25.10.14
17:02
(65) "а если не получаю, то заказчик платит все-равно."
Если у заказчика вдруг стало меньше денег и он желает оптимизировать затраты, то кто ему мешает в одностороннем порядке прервать договор? Тем более, если объема работ нет...
70 EugeniaK
 
25.10.14
17:58
(20) Вообще-то если человек орёт, то он просит помощи. Значит, ему самому по какой-то причине хреново и по другому он не может до человека достучаться. Не меняются люди. Если раньше был хорошим, а потом начал психовать, то что-то во внешних условиях изменилось. Тут тужно как-то попробовать в проблеме разобраться без обид и наездов.
71 blutang
 
25.10.14
18:05
(0) Тебе ситуация с разводом всю картину портит. Именно из-за неё тебе кажется, что устал от 1С и не можешь в офисе.
72 marvak
 
25.10.14
18:17
(71)
От программирования и в частности от 1С многие устают безотносительно к разводам. Нервная это работа на самом деле.
Требует больших затрат умственной и нервной энергии и постоянного обучения новым технологиям, а выхлоп ненамного уж больше (за исключением Москвы наверное), чем у простого работяги автослесаря или мастера по ремонту квартир.
Это конечно исключительно мое мнение.
73 DEVIce
 
25.10.14
19:02
(69) Такой заказчик изначально не подпишется на абонентку. А если и отвалится в будущем, то в виду того что он такой не один, это не будет катастрофой. А вот в случае проектной работы ничего планировать нет возможности.
74 КонецЦикла
 
25.10.14
19:51
(67) Ну, в принципе, постоянно с тобой сотрудничающий заказчик и так ожидает, что "который через некоторое время изучил специфику и прочее и быстрее въезжает в работу..."
Иначе <кенсоред> ты им сдался?
75 modestry
 
25.10.14
20:05
(72) зп сопоставима с зп грузчика
76 КонецЦикла
 
25.10.14
20:46
(75) Один плодотворный день работы спеца с опытом = месячная з/пл грузчика. Так еще поверю...
77 ИсчадиеADO
 
25.10.14
21:14
78 ИсчадиеADO
 
25.10.14
21:16
это все то не хочу, это не нравиться, оно пока бабло не кончилось, а автор еще и с семьей в не самом крупном городе
79 GANR
 
25.10.14
21:17
(0)>Да и 1с-ом уже не хочется заниматься.
1С-ом можно заниматься ооочень по-разному. Возможно, стоит поработать с компаниями, которым реально важно качество учета, а не "лишь бы налоговая не приставала"?
80 Мигало
 
25.10.14
21:17
"Да и 1с-ом уже не хочется заниматься", ну-с, коллеги. Как готовить будем ?
81 ИсчадиеADO
 
25.10.14
21:19
(79) сложно грить о рынке 1са в Хабаровске...
82 GANR
 
25.10.14
21:23
(81) Оттуда, к слову, очень удобно обновлять Московские информационные базы )).
83 Otkr
 
25.10.14
21:25
(82) Только кто ж даст то))
84 Vladal
 
25.10.14
21:33
(10) Иди сторожем сутки-трое.
(3) Зачем разводиться-то? небось любимый компутер н выкидываешь а ремонтируешь? Так и здесь - отремонтируй свой брак.
Найди книжку "5 языков любви", это поможет понять супругу а ей тебя. Можно читать вместе.
85 Фокусник
 
25.10.14
21:37
(70) Криком достучаться обычно можно и до развода... Вот почему некоторые люди считают, что они имеют право кричать на других?
86 Мигало
 
25.10.14
21:37
(84) Для "супруги" он небось банкомат с членом. Вот и бесится
87 Vladal
 
25.10.14
21:42
(86) Ты так близко знаешь эту семью?
88 Мигало
 
25.10.14
21:43
(87) Я так близко знаю ситуацию, подобную (3)
89 ИсчадиеADO
 
25.10.14
22:00
(0) если действительно программирование надоело, и это глубинное, а не так, дурь, то как вариант консультант по 1с. При том ты как прог некоторое представление имеешь, а это +
Ну или в продаваны. Консультанты в магазе не качают никаких скиллов, это работа для студентов, не зря там молодежь сплошь работает. А это плохо, т.к. без прокачанных скиллов твоя ценность будет каждый год падать. Иди уж в продаваны тогда по ссылке из (77)
90 Vladal
 
25.10.14
22:02
(88) Я тоже не понаслышке знаю ситуацию "без денег", но это никогда не являлось причиной разногласий, а тем более развода.
А развод - это накопившиеся нерешенные конфликты и характер. И то и другое решается. Тоже из личного опыта.
91 Vladal
 
25.10.14
22:03
+(90) Общаться со своей женой надо, уделять семье внимание и меньше эгоизма. Тогда всё будет в ажуре и семья будет только крепче.
92 Otkr
 
25.10.14
22:03
(90) А кто сказал что причина развода "без денег"?
93 bushd
 
25.10.14
22:15
Ну чую сейчас в чужой семье все начнут копаться. Разводится значит все - его гибкость и ее закончилась. Не смогли значит.
  Чем быстрее разведется тем меньше травмирующий фактор и быстрее войдет в русло.
94 bushd
 
25.10.14
22:15
+(93) Время было как я понимаю, что бы разобраться.
95 Wirtuozzz
 
25.10.14
22:59
Бросай все, едь к нам в нерезиновую, тут у всех зп 200 000+ с начальным опытом, если опыто поболее, то 300 000, знаю точно что простой прогер 1с получает 400 000+ и это на руки чистыми. никаких конвертов, все по ТК, отпуск, больничные, и т.д. на опоздания не обращают внимания, прогулы приветствуются.
96 ilyavorobyev
 
25.10.14
23:04
блин что происходит??это на всех так 1с влияет?уже второй у кого кризис начинается, разводится с женой и собирается ехать в нерезиновую
97 Холст
 
25.10.14
23:05
(95) гонишь))
98 Мигало
 
25.10.14
23:06
(96) Ну а чо, развод - это потрясение ;) тетки то требуют половину из нажитого непосильным трудом, брутальные меняют окружение :DDD этот еще не матерый - страну менять не собирается, только город.
99 Otkr
 
25.10.14
23:07
(97) То в год)))
100 ilyavorobyev
 
25.10.14
23:08
(98) " тетки то требуют половину из нажитого непосильным трудом", все что до брака фиг, что после нажито то ок, ладно пусть забирает половину
101 ilyavorobyev
 
25.10.14
23:10
(98) надо просто жениться не в 20 лет а к 30 когда уже будет свое существенное нажито и пусть там половину в совместном забирает
102 ilyavorobyev
 
25.10.14
23:11
(0) а на счет кризиса, я бы взял и свалил в тай, пожил пару лет, может что нибудь и поменялось в мозгу
103 ilyavorobyev
 
25.10.14
23:12
(0) а пойти консультантом это значит дать слабину, прогнуться, так нельзя
104 mgk29
 
25.10.14
23:22
(0) иди к франчу опять. Продавцом в 35 лет идти - как то не очень.
105 Тындр
 
25.10.14
23:28
(0) Переходить с фри на фикси нормально. Тошнит только первые две недели, потом привыкаешь ))
А что 1с это не работа с людьми? Да еще с какими людьми! Так вынесут мозг, что продавец-консультант тебе завидовать будет.
106 mdocs
 
25.10.14
23:31
да магазин тот же унылый офис. в маленьком фране с беготней по клиентам драйва много больше.
107 Wirtuozzz
 
26.10.14
00:59
(99) ижимесячно, такая вот зэпешка.
108 Мигало
 
26.10.14
01:07
(107) Гонишь
109 Alex1979rak
 
26.10.14
01:16
Я всем сейчас скажу одно: развод - дело решенное. Это у меня уже третий неудачный брак. Ну не научился я правильно выбирать жену и не научился слушаться самого себя. Вот и пришел ко мне цугундер сейчас. Ну что мне от этого в петлю лезть? Нет, я не такой.
Я привык свои проблемы решать сам. Но от помощи еще никогда не отказывался. Ну не в лесу же я живу, в конце концов.
Мы все живем в обществе и должны принимать правила игры общества.
Вот сейчас я болен и нужно лечить свою душу и тело. Считаю, что развод просто необходим. Со своей третьей супругой я постоянно разговаривал и разговариваю. Ходили вместе к психотерапевту, психологу. И не раз. Но до нее не доходит. Она вроде все понимает, пытается меняться. Но через маленькое время опять берется за старое. Это уже не изменить. Да и я не хочу.
А выбор идти продавцом - так это крик души. Достало меня все это. Ни новых друзей, ни знакомых. Вот сижу дома с детьми и все тут. А жена нашла себе любимое занятие и ходит занимается танцами. Говорит, что дома сидеть не хочет и не будет. И на воспитание детей ей наплевать. Она на бабушку надеется.
Да тут можно много чего еще рассказать. Вот только толку то от этого?
Я сам не подарок. Но в своих бедах я сейчас никого не виню. Я свои проблемы решаю сам. Вот только советы мне в этом не помешают.
110 France
 
26.10.14
01:41
Суета сует. Два раза убегал от проблем семейной жизни - не помогло. Почему думаешь, что третья попытка будет удачнее?? Может, хватит быть страусом?
111 Sasha_Rapira
 
26.10.14
01:58
(0) попробуй продавцом в МТС, Мегафон, Билайн. Будешь солидным менеджером
112 Alex1979rak
 
26.10.14
02:01
(110) не суди, да не судим будешь. Как можно рассуждать о моей жизненной ситуации не зная всех подробностей. Я рассказал о своей ситуации здесь не для того, чтобы надо мной стебались.
113 Alex1979rak
 
26.10.14
02:01
(111) рассматриваю и такой вариант.
114 France
 
26.10.14
02:08
(112) ну, стебаться я и не думал даже. Судить - тем более. А жизненные ситуации - они не уникальны. В той или иной форме складываются в каждой семье. И, когда есть детьми - нужно и можно во главу ставить их интересы. Или, хотя бы, попытаться.
115 Alex1979rak
 
26.10.14
02:18
(114) про детей напоминать не надо. Самому тяжко. Он ведь страдают больше всех. Но свою жизнь надо сберечь именно ради своей дочери. Если я сейчас останусь в семье, то рано или поздно я погибну в этой семье. Я это чувствую. И это не просто слова, это реальность. Реальность, которую сделала моя жена и которую поддерживал я. Все хватит. Наигрались, пора расходиться. А дочь, я думаю, потом все поймет и простит. Я ведь ее не бросаю. Я ее очень-очень-очень люблю.
116 France
 
26.10.14
02:23
(115) ну, удачи тебе. Главное - не ломаться под гнетом обстоятельств. И, не жалеть о сделанном выборе.
117 Alex1979rak
 
26.10.14
02:27
(116) скажу так: ни разу не пожалел после развода - ни в первый раз, ни во второй. Сейчас полностью уверен в третьем разе.
Я думаю, всем хочется жить хорошо, дружно, любить друг друга. Ну а если что-то не получается и не удается договориться, то тут уж извините.
118 КонецЦикла
 
26.10.14
02:31
(117) Когда нет любви - не нужно и начинать
Отрежь себе пиписку и поезжай в тай, пральна писали
Кем работать - уже второй вопрос :)
119 КонецЦикла
 
26.10.14
02:35
(101) Надо жениться не с установкой делить все нажитое.
Проблемы есть у всех семей... и бывают очень серьезные... серьезные испытания, больные дети и т.п., что похуже "не получается и не удается договориться"
120 Alex1979rak
 
26.10.14
02:52
(117)  "Когда нет любви - не нужно и начинать" - золотые слова.
Вот только я всегда пролетал раньше и не слышал самого себя. Всегда мечтал о семье. Вот и получил.
121 DEVIce
 
26.10.14
07:12
(68) Много :). Это моя коммерческая тайна :)
122 DEVIce
 
26.10.14
07:16
(109) Херасе. Тритий неудачный. Может в тебе дело? Наверное надо обратить пристальное внимание на себя.
123 Wirtuozzz
 
26.10.14
09:25
(108) Если не умеешь работать - то пресмыкайся. Я говорю, что с годом стажа ЗП 435 000 в месяц чистыми. Вы что работаете за другие деньги??? Вы в каком государстве то живете?
124 Vladal
 
26.10.14
22:16
(92) Месье из (86) утверждает, что ТС банкомат.
125 Фокусник
 
26.10.14
22:20
(123) Маня, перелогинься ;)
126 Vladal
 
26.10.14
22:21
(103) У азиатов есть притча про два дерева - гибкое и твердое. Оба на морозе обледенели. Гибкое прогнулось и выдержало, а твердое да пообломалось.
127 Vladal
 
26.10.14
22:35
> Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же
> программы — все равно, что искать очаровательную и скромную
> жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то
> одном из двух.
> Фредерик Брукс-младший

До меня вот только что дошло... Фредерик ошибался относительно моей жены.
128 Злопчинский
 
26.10.14
22:55
(0) занимайся тем, что нравится.
129 Тактик
 
27.10.14
11:00
Полагаю что 1С тут не причем.

Помирись с женой, или найди хорошую бабу.
И сразу все наладится, и 1С станет в радость, и клиенты откуда-то наваляться.
130 Chum
 
27.10.14
18:15
http://job.mista.ru/users.php?id=63332, когда ты прекратишь винить себя во всех бедах, когда ты прекратишь вообще винить кого-то в своих бедах, когда ты пересмотришь свое чувство гиперответственности - у тебя все наладится.
Иди на фикси, это хоть какое-то постоянство, пусть даже суррогатное (в зависимости от конторы).
Готовься к судам по разделу имущества, разводу и определению правил участия тебя в воспитании дочки.
Твоя будущая бывшая жена тебе начнет сворачивать кровь с утроенной силой, если не сохранишь хладнокровие, то будет очень тяжело. Так тебе тоже не будет сладко, но держись.
Учти, что эта будущая бывшая подаст на алиемнты, а тебе их надо будет платить. Если официально не трудоустроен, то все равно платить исходя из среднероссийской ЗП.
А так бухгалтерия будет автоматом отрезать четверть ЗП и смирись с этим. Зато ты ничего не должен своей будущей бывшей. А тебе лично никто не запретит делать индивидуальные подарки для дочери. Единственное... мать обработает дочку и переведет все ваши взаимоотношения в денежный вариант. Дочка со временем станет оценить твою любовь к ней по стоимости твоих подарков. ПОдумай над этим и не преврати ребенка в потребителя.
131 Волшебник
 
модератор
27.10.14
18:21
Начали с работы, закончили мелодрамой.