ну и одновременно "на Украину" или "в Украину"?

кто как считает? правила русского языка мне знакомы, и конечно так:
белорусский
на Украину

но часть жителей Украины и Беларуси с этим категорически не согласны

(55) бугагашеньки!

(53) Нормы современного русского литературного языка, правила орфографии и пунктуации который является государственным языком Российской Федерации определяется Правительством Российской Федерации.
(удафкомы мы надеюсь не обсуждаем?) Просьбы не меняют. Меняет факт их удовлетворения.

(54) Это не православный словарь

вот список православных:


1. Орфографический словарь русского языка. Букчина Б.З., Сазонова И.К., Чельцова Л.К. - М: "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 1288 с.


2. Грамматический словарь русского языка: Словоизменение. Зализняк А.А. - М.: "АСТ-ПРЕСС" 2008. - 794 с.


3. Словарь ударений русского языка. Резниченко И.Л. - М.: " АСТ-ПРЕСС", 2008. - 943 с.


4. Большой фразеологический словарь русского языка. Значение. Употребление. Культурологический комментарий. Телия В.Н. - М.: "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 782 с.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/196093/#block_1000#ixzz3HM0OsqSA

(57) Это Вы только что сами придумали?

Будьте добры ссылку на постановление правительства, определяющее нормы государственного русского языка.

(0), (17) Будьте добры, процитируйте правила применения "в / на".

(59) Ссылка в (58) не подойдет?

+(55) Точнее даже не меняют, приобретают. Во время существования в Российской империи и СССР у них были очень широкие права, в т.ч. и на язык.

(60) Нет в русском четких правил и много исключений:

"Перед нами стол. На столе стакан и вилка. Что они делают? Стакан стоит, а вилка лежит. Если мы воткнем вилку в столешницу, вилка будет стоять. То есть стоят вертикальные предметы, а лежат горизонтальные? Добавляем на стол тарелку и сковороду. Они вроде горизонтальные, но на столе стоят. Теперь положим тарелку в сковородку. Там она лежит, а ведь на столе стояла. Может быть, стоят предметы готовые к использованию? Нет, вилка–то готова была, когда лежала.

Теперь на стол залезает кошка. Она может стоять, сидеть и лежать. Если в плане стояния и лежания она как–то лезет в логику "вертикальный–горизонтальный", то сидение — это новое свойство. Сидит она на попе. Теперь на стол села птичка. Она на столе сидит, но сидит на ногах, а не на попе. Хотя вроде бы должна стоять. Но стоять она не может вовсе. Но если мы убьём бедную птичку и сделаем чучело, оно будет на столе стоять. Может показаться, что сидение — атрибут живого, но сапог на ноге тоже сидит, хотя он не живой и не имеет попы. Так что, поди ж пойми, что стоит, что лежит, а что сидит.

А мы ещё удивляемся, что иностранцы считают наш язык сложным и сравнивают с китайским. " (Откуда-то)

(60) А нет правил, если сложившиеся годами сочетания, которые теперь закреплены как нормы языка.
На Кипр, на Кубу, в Грузию, на Кавказ, на Украину
на завод, в школу и т.д.

(61) А можно в интернете нарыть хотя бы 1 данный православный справочник?

(61) Нет. Там не нормы языка утверждаются, а перечень официальных словарей.

Правительство не определяет, мужского или среднего рода кофе. Этим занимаются филологи, составляющие словари.

P.S. У нас так недавно Фу'рсенко или Фурсе'нко или вообще Фурсенко' правила для чиновников менял, но на школьном образовании они никак не отразились. И теперь чиновникам грамотным можно про кофе говорить "он", а вот школьникам нельзя. Так что у нас уже однозначно несколько правил даже для разных должностей/групп/этносов, причем официально.
Можно мне перечислить к себя к холопскому отродью и совершенно безграмотно/грамотно говорить "на Украину" и "в Белоруссию"

+(67) ?

(64) <На Кипр, на Кубу, в Грузию, на Кавказ, на Украину>

С заменой названия "Украина" на "Новороссия" проблема сама по себе отпадет. ;)

(69) Нет пока еще Новороссии, а вот Украина как была так и остается.

(65) не в пиратском варианте? думаю нет.

Куда? В страну. В какую? В Украину.
Куда? На остров. На какой? На Крит.
Куда? На территорию? На какую? На Урал.

(69) Ну если, к примеру, напал, то НА Грузию. Т.е. как посмотреть ;)

(72) Куда? На территорию? На какую? На Украину!

(63), (64) Странно. В 80-х в средней школе были, а сейчас куда-то делись?

(72) Украина является исключением. Так сложилось на протяжении десятилетий и никто менять не собирается эту норму в угоду политическим интересам.

в или на Украину вот здесь очень хорошо расписано:
http://otvet.mail.ru/question/20404977
в русском языке принято использовать "на Украину" и если это ущемляет у кого-то чего-то, то это проблемы этого самого кого-то))

(75) Ну руби правду матку про нормы и правила, влияющие на твой вопрос!

(77) Раневской когда-то сказали:
- Вы бы слышали, как они вас называют, когда вас нет!
- Когда меня нет - они могут меня даже убить!

аналогия с "на Украину" понятна? :-)

(79) Гордые Украинцы решили напасть и поработить Россию из-за "в/на"? Боюсь боюсь..

(0) Если правильно "белорусский", то по каким конкретно нормам русского языка?

(78) Смысл? Считаю, кто заявляет такое:
>> правила русского языка мне знакомы, и конечно так:
>> белорусский
>> на Украину
мог бы и пруфы привести.

Как было уже выше сказано - какое собственно говоря дело 1 государства до языка другого? Питерцы же не едут на Украину и не доказывают что правильно говорить не туалет, а уборная? )))

(84) В Украине, насколько я знаю, так и говорят (только на украинском).

(83) Уже насыпали тут и много. Конкретно с Украиной в (77) развернутый ответ, с которым Украинцам как то придется жить, прыгая и "клятуя Москалёв".

(85) Як умру, то поховайте на Вкраїні милій (с) Т.Шевченко
:)

(86) Т. е. правила нету? Ок.

(85) "прибиральня" и "нужник" он на Украине.

(88) "Конкретно с Украиной в (77) развернутый ответ"
"Т. е. правила нету? Ок."

Да...., логично.

(89) В Украине говорят "вбиральня". "Прибиральня" - это что-то другое...

(91) Пользовался интернетом:
https://ru.glosbe.com/ru/uk/туалет

+(92) Вы там на Украине сначала сами определитесь как туалет называть, ладно? )

(66) Нет. Утверждаются перечень официальных словарей содержащих "содержащих НОРМЫ современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации"

(90) Официальные правила на ответ.мейл.ру? Да ну?
(92) Я уже понял...

(84) в отношении "Беларуси" нормы русского языка вообще ни при чем. В контексте исторических событий "Белоруссия" - ок, а вообще Беларусь. Нет страны с названием Белоруссия

(94) Да ладно с ним. Вы мне с этих словарей приведете информацию как правильно или нет?

(96) Ну как ни при чем? Всю жизнь называли Белоруссия. А тут "хоп ана" и Беларусь. А холопы то в глубинке и не знают.

(96) Нет страны с названием Белоруссия

Нет города Вавилон, нет страны Киргизия. И че? :)

Нет даже Китая!

Про "белорусский". Спросите любой орфографический словарь. В интернетах можно спросить gramota.ru.
Никаких "беларуский" или "белоруский" - нет.
Есть "белорусский". И опять же, если это кого-то ущемляет - то это его проблемы.

(82) Конкретно, "белорусский" это прилагательное от слова "белорус". "Беларусь" - это имя собственное.

(101+) Страна Беларусь. Житель ее беларус. Национальность скорее белорус.

В Белоруссию, на Украину..
Главное, щас в Чехию не ездить - повяжут:
"Служба информационной безопасности Чехии (BIS) сообщила о «чрезвычайно высокой» концентрации агентов российской разведки, которые работают в качестве сотрудников посольства. Число агентов пополняется россиянами, которые приезжают в Чехию в одиночку под видом туристов, экспертов, ученых и бизнесменов, говорится в разделе «Контрразведывательная деятельность» ежегодного отчета, опубликованного BIS 27 октября."
http://top.rbc.ru/politics/27/10/2014/544e4b59cbb20f0e847b198f#xtor=AL-[internal_traffic]--[top.rbc.ru]-[lenta_body]-[freenews]
)))

(97) Нет, нет у меня этих словарей. Правда не думаю что они содержат нормы касающиеся названий стран мира. Скорее названия стран регламентируются другими нормативными актами.

(103) Житель ее - гражданин Республики Беларусь.

(106) не верное логическое заключение ;)

(107) Ну, не буквоедствуй :)

(96) И страны Германия нет. И даже страшно подумать - Великобритании, США или Китая.

(8) Это комплекс неполноценности.
ВУкраинцы тоже хотят чтобы "В" Украине было. Как компромисс им отвечают "вна", они еще больше обижаются. В русскоязычной Википедии влепили "На" и точка.

(18) Да ладно. Лично мне амбивалентно - "в", "на" или "вна" Украине. Да хоть "вна 404" - мне от этого не жарко и не холодно.

(22) "толерантно" - это "терпимо"? Зачем используешь термины трансплантологии?
(32) Братья-поляки говорят "на Украину". А русских украинцы заставляют говорить "В Украину"
(50) Почему немцы сами себя называют "дойчи", в русском языке их страна Германия, а в украинском  Нимэччына? Кстати, как там Германия по-беларуски?

(81) так и нам пофих, как вы про нас говорите :-)

(58) В каком году кофе приобрел средний род? После 2008 или в 2008? Если после, то словари за 2008 устарели.

(87) если точнее - то
Як умру - то поховайте
Мене на могилi
Серед степу широкого
На Вкраїнi милiй

(111) Мне кажется, слишком много эмоций. Говорят, по последним исследованиям сдерживание негатива продлевает жизнь.

(98) а как вы называете Таллин и Алматы?

(63) Лингвисты про этот текст говорят, что там много лингвистических и логических ошибок и несоответствий. (91) (91) В разных местностях по-разному. От народного польско-венгерского, до суржика и литературного украинского.

(96) Нет страны с названием "Нимэччына", а есть Дойчлянд. К примеру.

Или Венгрия - по-руски а по-украински Угоршчына.

(116) Где ты увидел у меня эмоции, земляк?

(121) Буду рад, если ошибся.

(119) Да? Уверен? Уже несколько лет на некоторых укроАналах и СМИ отсутствует Нимеччына. Её теперь укры некоторые называют Аллэмандия.

(122) Наверное, слово амбивалентно ввело в заблуждение?
"В интернете кто-то не прав" - это вообще бесконечна игра.
(123) Вот не знал. Слухавкы, автивкы, милицциянт, гэлыкоптэр - слышал. Аллэмандию не встречал.
Что-то в моей жизни не так... Майдан не понимаю, изменения какнадськойи мовы проходят мимо меня (в универе препод укромовы, нацционалистка, сказала что многие правила приходят из Канады).

(123) может алемеччина? :-)

(124) Реглярно встречал пока транслировали укроканалы у Мирославы Гонгадзе в программах "Голоса Америки" на Пятом. Вслед за ней подхватил канал ICTV в "Фактах".

(126) Я телевизор не смотрю, только художественные фильмы.
В интернетах еще не встречал, даже на укроправде. Кстати, которая руководится покойником Гонгадзе.
Вот так поймают и заставят перевести с русского на украинский текст президент Германии Ангела Меркель..." а я теперь буду знать )))

(112) Русский язык очень беден. Одно и тоже слово часто имеет несколько значений.

Толерантность
https://ru.wikipedia.org/wiki/Толерантность

(128) Поржал, особенно если мат взять, то им можно выразить очень много, пользуясь от силы 30 словами.

(128) Угу. Косил косой косой косой.

(130) Да, кстати если и Китайский приплести:
"Ши Ши ши ши ши"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ши_Ши_ши_ши_ши

Подвожу итог: если 3 брата захотят поссорится - они найдут 1001 и один дурацкий повод.

http://docs.cntd.ru/document/842501075

(112)  альтэрн.: Няме?ччына (с) http://be.wikipedia.org/wiki/Герман%D1%96я

(132) Что-бы братья захотели поссориться нужна причина, а тек-то сейчас рассорились уже лет 70 как не братья, а враги.

(129) напомню баянчик

Собрание дворников в ЖЭКе.
Бригадир: "Если е* твою мать, то ну его на х**, а если ну его на х** то е**ный в рот, б**ть!"
Голос из зала: "Правильно, Семеныч, ну его в п**зду работать без рукавиц!"

От слова Белая.

По современным правилам.
Допускаются обе формы.

даже по всем лингвистическим понятиям у поляков мама - матка

Ну поляки нам не указ.
У нас есть Великая и Вел'ико.
Есть Белая, а есть Б'ело - что еще свежей и чище чем белая.

(140) согласен, богом не тронутая страна
ЗЫ если б ещё батька гражданам оплату коммунальных услуг отменил - вообще бы как кыргызстане стало

(115) слушай неужели ты настолько туп что не понимаешь что сейчас здесь не время махать тут словами Шевченко? Он ненавидел русских не за их имперские намашки, он их считал унтерменшами, поэтому поскольку ты еще живешь на Украине, то можешь там крякать что ты живешь вУкраине ибо это твое янычарское назначение. На этом форуме лучше этого не делать. Кстати, я бы на месте Беса не стал по пять минут цитировать янычарщину, если янычары выступили единым фронтом с бандеровцами, то они стали еще хуже бандеровцев.

(135) "что бы", "те, ко"...

(142) при чем тут все это? я только максимально точно процитировал литературное произведение.
а если кто-то находит в нем какой-то двойной-тройной смысл - это его личные проблемы.

(144) это тупак "не личные проблемы" или "все это", а это называется этнический конфликт, это то что лежит в его основе. Мне не жаль что такие бараны как ты этого не понимают.

Народные песни Шевченко понравились: однако художественные произведения белорусских писателей он частично критиковал, утверждая, что в них мало чисто народного элемента. Об «Энеиде» в переводе Маньковского Шевченко заметил, что в этом произведении больше, чем в других, белорусский элемент и что тем самым оно более всего интересно для него. После этого Шевченко уговаривал белорусов не оставлять своей работы для народа, так как это их /87/ долг, а труд их, несмотря на тяжкие обстоятельства, не пропадет напрасно, и плоды этой работы останутся

такой себе шмабсякой либераль т.г. шевченко

Беларус - житель Беларуси - это как россиянин.
Белорус - принадлежность к нации, это как русский

(147) Я не понимаю чего обижаться на Россиян?

(148) Это комплекс неполноценности. У нас, на Украине, в последнее время пишут про "дурного", "злого", "северного соседа", "старшего брата", намекая на Россию.

При этом как та подворотняя шавка - лая и кусая за ноги, одновременно боясь получить пинка.

---------------------------------------------------

ИМХО, тема скатилась к хохлосрачу.

(149) можно переезжать сюда Геополитика, Новороссия. Украинский кризис (ветка 318)

(149) правильно пишут, что там намекать русофобия=фашизм,"одновременно боясь получить пинка" от тебя что ли?

(149) <У нас, на Украине, в последнее время пишут про "дурного", "злого", "северного соседа">

Неуж-то про чукчей? Они добрые.

(151) Я вообще-то украинец. Ни на что не намекал, а писал прямо.
(152) Скорее всего. Там тонны ненависти.

(153) <Там тонны ненависти>

Где, на Чукотке?

(17) "Белорусский это тот же диалект русского языка что и украинский. Это не самостоятельные языки. "
special for you: http://std3.ru/2a/15/1414232320-2a15c3d25535f984b63d09dabbd163c9.jpeg