Ну что, текстовую трансляцию объявляю открытой.

Лана  рабочий день off , пусть тут Маньяк  сам с собой ругается :-)

Я на треньку))) Не пью уже 3 неделю. Спорт, фитнес, кач, протеины, витамины.

(309) а потом когда бросишь качалку, тебя разнесет...

(310) ну пока не предвидется. тем более нас бригада из трех человек. поддержка есть

(309) главное не звони ему больше... все пройдет

уже расзнесло итак. до крайности. 98кг.
Почувствовал что без спорта, сидячая работа и так далее превращаюсь в устрицу.

(309) еще надо английский  и танцы...

(313) качалка и протеин - наберешь мышечную массу, потом эти мышцы превратятся в жир. у меня одногруппник совершил такую ошибку

(315) ну протеин я перестал пока употреблять. пока и так в организме хватает веществ.
Но по остальному - у каждого свои особенности организма. Тут по разному у всех все может быть.
Одно точно знаю что в нашем возврасте уже нельзя пофигически относиться к организму. Бухать, курить и тп.
Тут уже только одно чего стоит что я три недели не пью, у меня жена в шоке, все в шоке. Не было и недели за пять лет чтобы я в выходные и рюмку не пропустил.

Кстати сосед вот тоже аналог. Год назад еще был пузырь, больеш чем я. Сейчас на 12кг меньше меня.
Пуза нет, лицо нормальное стало. Хотя протеин употребляет, говорит жрать от него намного меньше хочется.

Говорят от протеина люди злые )))))

Женя, ты еще и качаешься?!!...

он раскачивается...

Fragster - дай линк на какую-нить фотку с ивента - посмотреть что ты из себя представляешь... лицом.. и пузом...

(318) злые от избытка гормонов (что по малолетке что от приёма) и некоторые от ощущения безнаказанности.

проведем эксперимент: https://plus.google.com/u/0/photos/114656473986026460023/albums/6080073328901361649/6080077988751381186?pid=6080077988751381186&oid=114656473986026460023

(323) оппа, я с тобой вроде общался...

Я вот, например, читаю сейчас по дороге офис-домой журнал с ивента (с материалами прошлой конференции) - есть полезное для меня...

Осилил.

(277) >>"Второе: Пишу уберите из публикации похожие бесплатные разработки. Кто ж покупать будет если рекламируется халява - болт."

Вопрос тот же возникает частенько. Иногда доходит до абсурда. Есть бесплатный аналог, выложенный позже платной обработки. Понятное дело, автор бесплатной повторил функционал. Но как бы да, для платной обработки получается "болт". ИС вроде не благотворительная организация. С платной обработки они не получат свою комиссию. Ээээ...я так полагаю, от сих дияний выиграет сообщество, которое на шарку может получить некоторые профиты. Вроде гут. Но как бэ и автора-платника понять можно тоже - вложены некие труды и силы, и в результате - "болт". На ИС нужно вводить аналог патента, который бы столбил платную тему за автором в каком-то разумном пределе. Если кто-то хочет как-то в оный патент влезть, да не вопрос, публикация должна быть платной + роялити владельцу патента (ну и видимо ИС, за крышу) с каждой продажи. Если ИС считает тему важной, то пусть столбит такой патент за собой и вкладывает свой % с каждой продажи допом к своему имеющемуся %.

Какая-то разумная защита прав авторов, зарабатывающих продажами своих трудов, должна быть. Иначе, Женя - прав. Все потуги будут прибиваться болтом.

Ну так никто не мешает обиженному автору платной обработки инициировать судебный процесс по плагиату

(326)
Во первых, в таком случае все должны будут платить 1С, ибо 99% это модификации типовых отчетов/обработок, типа ВПФ Торг-12

Во вторых, кто первый стал того и тапки? Т.е. если я напишу перенумератор и выставлю ценник в 100 рублей, то автоматом все остальные авторы перенумераторы должны мне деньги?

В третьих, ИМХО ты не прав, ибо выкладывая бесплатно я выкладываю как есть без поддержки, типа нате боже, что нам не гоже. Выкладывая платно я предлагаю плату за тех.поддержку, т.е. по сути плата не за код обработки, а доп.гарантия, что если будет косяк, то я его оперативно исправлю. Т.е. продается не сам код, а его будущая тех.поддержка и обновление

(326) >>На ИС нужно вводить аналог патента, который бы столбил платную тему за автором...

я бы не против застолбить патент на "автоматизация бизнеса"

(327) это все равно, что начать судебный процесс на плагиат за использование кирилики.

(328) >>Выкладывая платно я предлагаю плату за тех.поддержку, т.е. по сути плата не за код обработки, а доп.гарантия, что если будет косяк, то я его оперативно исправлю.

Выкладывая платно - ты предлагаешь купить свою разработку - а будет там тех.поддерка или нет это еще бабка на двое сказала.

(329) В интерпретации инфостарт это звучит по другому

Первый "AppStore" авторских программ на 1С с техподдержкой
В нашем магазине готовые решения самых популярных задач по автоматизации учета, которые не требуют сложного внедрения.
Вы   покупаете  не программу, а решение своей проблемы.
Техническая поддержка (по телефону, e-mail, skype и т.д.) всегда поможет запустить  купленную  программу или мы вернем вам деньги.

(329) >это все равно, что начать судебный процесс на плагиат за использование кирилики.

патентуй до того, как выдашь на рынок

(330) Написать можно все, что угодно.
Хотел бы я посмотреть как ИС будет консультировать покупателя по какой-нить купленной им разработке.

(332) А ты думаешь Иностарт просто так нагибает разработчиков башлять им 50% за техподдержку?

(333) По большому счету ДА.
Что бы консультировать (оказывать тех.поддержку) по купленным разработкам - как минимум их нужно знать (а знает их только автор)

+333 на всякий случай - у меня нет претензий к ИС :)

(334) Т.е. хочешь сказать что франчам бесполезно звонить консультироваться по типовым? Они же не авторы

(336) Типовых конфигураций не так много (+ франчи их внедряют\сопровождают\дорабатывают а следовательно знают их) т.е. франчи на них живут - это их хлеб. Знать разработки всех автор которые выложены на ИСе - просто реально не возможно (это просто объективно) - а следовательно и консультировать по разработке о которой ты (консультант ИСа) первый раз слышит - не реально.

"Смешались в кучу кони, люди" (c)МЮЛ
или
"Всё смешалось в доме Облонских" (c)ЛНТ
?)

у ИС никаких средств не хватит чтобы делать суппорт по всем купленным программам всех авторов.
Это все равно что заменить всех авторов по их работе.

Например если там 100 программистов продают свои программы и суппорпт оказывают, то как это может делать ИС - остается большой загадкой. Это им придетися нанять 50 кодеров чтобы чужие программы разбирать и оказывать суппорт по ним. Что уже бред.

Другое дело - еще есть и закрытые программы, в которые автор явно запрещает вмешиваться.

(333) есличо - то 50% там для физиков. и потому, что ИС твой налоговый агент получается. Для юриков - 30%, что кагбэ устоявшаяся ставка во всех магазинах приложений

(324) возможно, только я не помню, про что

(342) ну я где-то там https://plus.google.com/u/0/+AlexeyLustinSocial/photos/photo/6080403510079755314?pid=6080403510079755314&oid=108932910403923391969

(340) Ты не одинок, там реально обострение :)

http://pics.rsh.ru/img/123_360qor59.jpg

(344) Это за что тебя так?

(345) Не говорят, я даже тему там завёл спецом  :)
Ну и 4 обращения в техподдержку..
Невминяемые там какие-то люди с дубинками.

(346) Там один всего невменяемый. Остальные очень даже нормальные люди.

(346) Надо было успеть скриншотить тему. Я уже привык чуть что сразу скрин делать.

(344) Запрет на авторизацию, т.е. ты не можешь даже свои разработки покоцать при желании?

(344) Да..

Даже 3 ip -ника забанили на "всякий", 2 из которых - с анонимных прокси :))))))))))))))))

Какие-то вещества явно употребляют

Чтож ты там такого написал что бан получил.

(351) это я и сам хотел выяснить вот тут:
http://forum.infostart.ru/forum90/topic120449/

но не успел - добавили бана на всё :)))

(350) рейдерский захват поделок :))

tor попробуй

Таки удалили меня полностью. Даже бесплатные разработки и материалы.
Ну и фиг с ними, чем меньше там лучшего материала - тем сайт говнянее.

(354) о, надо быстренько какую-нибудь гомноподделку выложит платную и назвать "МЕГА ПРАЙС", посмотрим какие у тебя продажи были.

(355) а ты продвать умеешь? инфостарт например вообще не умеет. Это как торговый центр. Просто территория.
Ты сам там обязан взять открыть бутик и продать если сможешь продать.

(355) размещай)) мне сайт будешь популизировать чтобы потом по названию программы выходили на мой)

А что у Мани с инфостартом произошло?

(358) видимо то же, что и в (344)...

(354) везёт :)

(359) Ну это уже следствие, а причина какая?

Как Инфостарт дожился до того что кидает Партнеров как мусор на свалку.

Я просто отказался пахать на дядю за зарплату.

(362) а я считаю, что софт должен быть бесплатным

(363) ну да, тот софт, которым ты пользуешься, должен быть бесплатным, а тот, который ты пишешь - конечно бесплатным быть не должен )

(363) но ведь сам продаёшь, а?

(363) Плохое предположение. Эти деньги платят бизнесы, которые зарабатывают на том что ты покупаешь также - еду, ождежду и все остальное.

Если софт будет бесплатным, у тебя не будет денег чтобы что то покупать. Значит и у бизнесов не будет дохода.

Так что все это круговорот бабла в природе называется экономикой.

(366) есть и другие бизнес-модели, помимо прямых продаж... например софт бесплатный, а нал взымается за поддержку и консультации.

(367) и много так заработал?

Смысл экономики - деньги не должны идти в один карман (те для кого мы программируем - конечный бизнес).
Они должны распределятся между всеми пищевыми цепочками.

(368) Red Hate и К зарабатываю неплохо так на бесплатном по определению Линуксе.

(370) Каждому свое. Линукс тоже еще та песня.
К тому же на линуксе тоже нифига бесплатного нет, различное бизнес по на нем тоже платное.

(371) что значит нифига? Линукс это ОС, она бесплатная - более того, доступная в исходниках. Софта всякого бесплатного для него просто немерянно!

(372) Слушай не надо тока мне рассказывать что такое линукс)

(373) так не пори чущь

(364) если бы софт был бесплатным, программисты зарабатывали бы на внедрении. какая разница заказчику, кому платить - в Америку или местному кулибину

(375) скинь пжалуста ссылку на свои бесплатные разработки.

(375) Гилёв и Насипов на предпоследнем инфостарте рассказывали что самые терпеливые техподержовцы в Белоруссии

(376) посмотри в моей карточке. если есть желание, сможешь даже внедрить бесплатно

да вообще много чего, ну, например в журнале радио, декабрь 2011, есть моя статья про автоинформатор, там схема, исходники программы для АВРа, а также программа для подготовки файла маршрутов и он же редактор изображений для блинкерных табло. было сделано давно, долго публиковали

сейчас поставили задачу внедрения развозки товаров по карте, платные варианты не могут проложить маршрут (используют одно и то же решение), а бесплатный аналог (сделали буржуи) адекватно прокладывает маршрут. поэтому судя по всему, придется воспользоваться именно им

(380) а потом окажется что какой-то маршрут - с точностью до наоборот...

правильно здесь Maniac сказал, дешевую программу не купят. а дорого - значит качественно

ну, или в другой теме про инфостарт это было

(378) Посмотрел, правда никогда не занимался мобильной торговлей поэтому оценить полезность\нужность разработки не могу.

Вообще предлагаю завести другую тему, хватит пиарить ИС. Для меня это уже прошлое. Испортился окончательно сайт, коммерция и жажда наживы убила все.
Пусть живет с миром.

(384) да и не надо оценивать. платных программ у меня нет, потому мои слова с делом не расходятся

Основная проблема почему сейчас не мало достойных платных программ - никто специализированно этим не занимается. И нет групп в виде команд.

а) При организации группы определенно все сведется к срачу, и дележу что чо сделал
б) при специализированной разработке, когда идей нет, идет откровенный плагиат.

Поэтому эта специфика очень сложна и тут надо реально пробиваться, впахивая нереально.

Я уже прошел и первое и второе.

в первом случае, кто то работал хорошо, кто то плохо, что приводит к сорам. Кто то косячит, кто то потом исправляет - страдают клиенты. Или вообще забивает - поэтому командой что то делать тоже нужно танаты иметь нехилые.

во-втором случае, когда делаешь что то хорошее, даже партнеров находишь, они просто потом думают как бы самим идеи воплотить, и появляется откровенный плагиат.

(386) просто хотелось увидеть разработки (учитывая сколько времени ты заниаешься 1С их должно быть +- миллион), выложеные тобой в отрытый доступ.А так складывается ощущение, что "на те боже, что нам не гоже) имхо

+389 я глубоко убежден, что за бесплатный софт тот кто сам (по большому счету) ничего бесплатно не разрабатывает.

(389) я сказал, что софт должен быть бесплатным. ты попросил меня привести пример моего бесплатного софта (думал, что у меня его вообще нет, типа я просто треплюсь?), я привел. и его у меня есть достаточно и это не 1С. а что касается 1С, я работаю в интересах работодателя, и этот софт не продаю, да и кому он нужен?. и я не корпорация, а одиночки типа меня не разрабатывают серьезный софт в свободное от работы время

я могу поставить на компьютер бесплатный линукс, запустить на нем бесплатный офис, браузер, Qt, eclipse и так далее. ну вот с 1С бесплатной только облом

(375) ты про бесплатный софт, которым без покупки внедрения пользоваться невозможно?)

(378) такой софт подразумевает отдачу персданных, не?
если да, то какой же он бесплатный?

(394) поясни

(395) что именно?

(394) речь о неких персональных данных и как они связаны с бесплатностью софта?

ко мне никакие чужие данные не приходят

(398) это не означает, что юзер за софт не платит

(397) о персональных данных юзера

(399) кому платит?

(401) тем, кто данные собирает и/или юзает

(380) сильно зависит от карт... тот-же гугул прокладывает неплохо маршруты но видимо кое где не знает о наличии пешехоных переходом... а апи яндекскарт или 2гис не пробовали курить?

(403) задачу коммивояжера они не решают. у гугля вообще ограничение около 10 точек

кстати, знакомый прог из крупной конторы задавал вопрос яндексу о платном коммерческом использовании яндекс-карт и получил отказ

(404) группировать точки в мелкие кластеры точек по 8-10, по каждому кластеру точек строить маршруты, если пути между точками разных кластеров имеют между собой перечечения - перегрупировать кластеры.

(405) видимо не окупаеттся на текущий момент комерциализация извне