Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Доллар, новые вершины. Ветка 2...
Ø (длинная ветка 05.11.2014 13:40)
,
0 Dmitry1c
 
30.10.14
08:12
Нефигово так взлетел
42,65
903 Гёдза
 
05.11.14
12:30
(902) Юрьев день - это не отмена крепостного права
904 Drac0
 
05.11.14
12:31
(903) А я что написал?
905 NS
 
05.11.14
12:32
(895) Я уже говорил - ИМХО нет такого понятия что крепкий рубль это хорошо, или слабый рубль это хорошо. И у крепкого и у слабого есть свои плюсы. Но явно всё идет по плану.
Вот Япония, назло всем специально ослабляет йену. Из-за всех сил.
906 NS
 
05.11.14
12:33
(897) И нефть тоже причина. И рейтинги буржуйские рейтинговые агентства понижают - это тоже влияет.
907 Leksus
 
05.11.14
12:35
(906) патриотам-имперцам это не объяснить :)
908 NS
 
05.11.14
12:36
(907) Что не объяснить?
909 supremum
 
05.11.14
12:37
Поясните пожалуйста: какой механизм - причины и действия - понижения курса?
910 supremum
 
05.11.14
12:38
+(909) этот вопрос с (907) не связан.
911 rsv
 
05.11.14
12:38
Коллеги ... можно что угодно объяснять но на  выходе  результат  одинаков т.е.   однин американский таллер  стоит  все больше и больше рублей
912 NS
 
05.11.14
12:38
(909) Понижения курса чего?
Основной механизм влияния на курс от ЦБ - изменение ключевой ставки и валютные интервенции.
913 Гёдза
 
05.11.14
12:38
(905) >>Все идет по плану
А если план  - 100р за доллар?
914 NS
 
05.11.14
12:39
(911) Это хорошо или плохо?
915 bushd
 
05.11.14
12:39
(897) Объясни нам лучше если курс рубля - это отражение цен на нефть, то зачем нужен ЦБ? Каким образом он должен обеспечивать стабильность рубля?
(907) Трудно объяснять то что сам не понимаешь... Это как раз вполне понятно.
916 Leksus
 
05.11.14
12:39
(908) эконом теорию в целом, теорию монетаризма в частности. Видишь какие у них предложения? ЦБ - нац. предатели, рублей  напечатать вместо долларов и пр. Смех да и только :)
917 NS
 
05.11.14
12:39
(913) Вряд ли. План - рыночный рубль с рыночным ценообразованием. А 100р за бакс или 10 - это уже вторично.
918 supremum
 
05.11.14
12:41
(912) Рубля. Мне интересны еще причины для этого. Механизм не понятен.
919 rsv
 
05.11.14
12:41
(914)  Думаю кто распечатал кубышку и продав сейчас могут решить жилищный вопрос гораздо быстрее , например.
920 Drac0
 
05.11.14
12:41
(905) На бытовом уровне, это однозначно плохо. Согласись, простой семье из Урюпинска осознание того, что отпуск следующим летом будет стоить не 60 т.р., а 90 т.р., намного ярче и понятнее ,что некоторые наши производители получат преимущество и это, возможно, но не факт, поможет нашей экономике.
921 Гёдза
 
05.11.14
12:42
(917) Убить всех человеков - тоже план (((
922 freddy_kind
 
05.11.14
12:42
(917)а когда стройматериалы допустим покупаются из за границы за доллары, и раньше они стояли 100 рублей а теперь 140, выходит что не так уж и вторично.
923 Maniac
 
05.11.14
12:42
Жилье начало дорожать.
То что я купил 4 месяца назад уже на 1,5 ляма подорожало.
924 NS
 
05.11.14
12:44
(918) Причины выше озвучены. Механизм регулирования - выкидывает ЦБ валюту на биржу - рубль усиливается. Повышают ключевую ставку - рубль усиливается. Понижают ключевую ставку - рубль ослабляется.
(920) Я не знаю что там на бытовом уровне, но глобально - всё что производится в стране делится между населением. Если производство не упало, то уровень жизни упасть не должен. При этом у слабого рубля огромные плюсы.
925 rsv
 
05.11.14
12:44
(923) Народ потянулся рубли на   метры менять... понятно
926 Leksus
 
05.11.14
12:44
(923) а как твой золотой запас лучше расскажи?
927 NS
 
05.11.14
12:45
(922) Сколько баксов стоили, столько и стоят. Ровно как и наши товары на экспорт. Учитывая что у нас положительное сальдо ВЭД, то есть экспорта намного больше чем импорта - пример очень неудачный.
928 Maniac
 
05.11.14
12:47
(926) у меня всего было там полляма я все закрыл на покупку недвиги. немного в плюсе был. Еще столько же было в валюте, покупал еще по 33.
Жалко конечно, можно было оставить, но все влил в недвигу.
929 bushd
 
05.11.14
12:48
(924) Ставку недавно подняли рубль как падал так и падает. И чо?
930 rsv
 
05.11.14
12:49
В любом случае ... американский таллер   выступил  с  2008 ,года когда курс его был по 23 , на сейча неплохим инвестиционным инструментом. Как ни крути.
931 Leksus
 
05.11.14
12:49
(928) ну вот, сразу тебе говорили тут про традиционное для России вложение в недвижимость. А ты все про долгосрочные инвестиции в золото гутарил...
932 supremum
 
05.11.14
12:49
1. Есть рыночное ценообразование. Оно диктуется предложением и спросом. Есть некоторая динамика предложения и динамика спроса. Если курс долгое время держался на одной отметки, значит была некоторая равновесная цена и динамика спроса соответствовала динамике предложения. Сейчас, по всей видимости, динамика спроса превалирует над динамикой предложения.

2. Еще есть: интервенции ЦБ, изменение ставки рефинансирования.

С интервенциями понятно, хотя и не очень, интервенции должны компенсировать превышения спроса. Не ясно влиянии ставки рефинансирования.
933 eses
 
05.11.14
12:50
(923) что за поле чудес такое? или приврал для красного словца?
934 Sammo
 
05.11.14
12:50
Средняя цена российской нефти марки Urals в январе-октябре 2014 года сложилась в размере $103,04 за баррель, сообщил "Интерфаксу" эксперт Минфина РФ Александр Сакович со ссылкой на данные котировочных агентств.
http://www.interfax.ru/business/405486
935 bushd
 
05.11.14
12:50
(932) "Меньше кредитов меньше денег в экономике". Да не надо это понимать - это все бредятина...
936 rsv
 
05.11.14
12:51
Дорожать не дорожать... но просадка будет .После 2008 года просадка была в 2010.
937 Maniac
 
05.11.14
12:51
(933) Нет, на днях цену узнавали. Стоило 7500. Сейчас те что остались квартиры уже по 9.
938 mishaPH
 
модератор
05.11.14
12:52
(935) +100 деньги обязательно извне должны влить только из за границы?
939 supremum
 
05.11.14
12:52
+(932) В чем причины изменения динамики?
940 rsv
 
05.11.14
12:53
(938) Ели они дешевле отечественных.. почему нет ?
941 rsv
 
05.11.14
12:53
+(940) Были..
942 Drac0
 
05.11.14
12:53
(924) И минусы тоже большие. Главное, чтобы в итоге поиметь профит.

(927) Недоговариваешь, как обычно. У нас в экспорте около 85% - это топливо-энергетика и минеральные продукты. А по импорту: 50% машины и оборудование, 16% химия (в т.ч. лекарства), одежда и обувь 5,6%, продукты 15%. Т.е. обычный потребитель пострадает сразу и ощутимо. А выхлоп от ситуации ,если и будет ,то сильно потом.
943 eses
 
05.11.14
12:54
(937) Россия - страна возможностей, всегда говорил, кто хочет - разбогатеет запросто
944 Drac0
 
05.11.14
12:54
+(942) Главный профит сейчас поимеет государство (для бюджета) и нефтянка-сырьевики.
945 supremum
 
05.11.14
12:55
(935) Это непонятно. Повышение ставки влечет удорожание кредита. Предприятию нужно рефинансироваться. Без рефинансирования оно встанет. В результате снижается норма прибыли, растут операционные издержки. А рубль продолжает падать...
946 rsv
 
05.11.14
12:56
(944) Это все понятно .  Недостающую цену на нефть  компенсирует курс валюты .
947 supremum
 
05.11.14
12:57
(946) Структуру бы посмотреть как влияет цена на нефть и курс валюты. И на что влияет. А то беспредметно получается.
948 Maniac
 
05.11.14
12:58
Люди стали больше тратить деньги на 1С.

Например раньше за 30-45 тысяч рублей мало кто покупал разработки. Сейчас это как бы уже и не такие большие деньги, больше покупателей при той же цене. Тоже рост.

Деньги более дешевые стали, но при нормальном ценнике если больше клиентов - даже цены поднимать не надо.
949 rsv
 
05.11.14
12:58
+(946) Только вот главное чтобы цены на услуги не поползли... чтобы не получилось так  смета 100 рублей ,а  опа уже надоть 200
950 bushd
 
05.11.14
12:58
Вангую. Курс будет продолжать падать причем примерно в этом же темпе. Ставку рефинансирования еще задерут.  
Режем кредиты и выводим рубли из обращения обескровливая экономику - логичное поведение 5 колонны.
951 supremum
 
05.11.14
13:00
(948) Ну это следствие инфляции (инфляции ли?) - идет перераспределение доходов.
952 Maniac
 
05.11.14
13:00
(949) уже ползут. Такси подорожало первым. Рестораны тоже. Даже в клуб уже вход раньше был 300 уже 500.
953 NS
 
05.11.14
13:01
(932) Влияние ставки рефинансирования.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Инфляционное_таргетирование
Основной инструмент проведения денежно-кредитной политики по поддержанию запланированного уровня инфляции — манипулирование учетной процентной ставкой (ставкой рефинансирования). Так, повышение учетной ставки повышает депозитные ставки в коммерческих банках и увеличивает привлекательность сбережения денег, нежели траты. Понижение учетной ставки понижает депозитные ставки в коммерческих банках и уменьшает привлекательность сбережения денег.

Кроме того, повышение учетной ставки повышает уровень процентной ставки кредитования в банках и снижает уровень спроса на кредитование. Понижение учетной ставки позволяет кредитным организациям снизить уровень процентной ставки кредитования. Таким образом, происходит увеличение количества денег на руках у населения; соответственно, снижение учётной ставки повышает уровень инфляции. Повышение учетной ставки понижает уровень инфляции.
954 Maniac
 
05.11.14
13:01
Знакомого автодилер Тойоты на машину кинул.
Полтора месяца ждал, чтобы получить отказ или типа доплатите.
955 rsv
 
05.11.14
13:01
+(949) А ,имха,  чтобы  так не случилось  мощшности генерации этих услуг не должны дорожать (вот как раз  по бартеру или за рубли  - китайские ОСы возможоно и помогут )
956 supremum
 
05.11.14
13:02
(950) В этом может быть смысл, если эти деньги идут на спекуляции. Как бы сократить эти спекуляции.
957 NS
 
05.11.14
13:04
(956) Сегодня как раз и пресекли спекуляции.
Поведение ЦБ (валютные интервенции) было предсказуемым, и валютные спекулянты на этой предсказуемости наживались, за счет ЦБ. Сейчас они будут наживаться только друг на друге.
958 bushd
 
05.11.14
13:04
У Иванова убили сына. http://www.forbes.ru/sobytiya/obshchestvo/272443-pogib-syn-glavy-administratsii-prezidenta-sergeya-ivanova
Россия находится в состоянии холодной войны с Америкой.
Надо это понимать, тогда и курс будет понятен.
959 Woodpecker
 
05.11.14
13:08
(958) несчастный случай, бывает.
нельзя же кругом заговоры видеть
960 supremum
 
05.11.14
13:09
(957) Ок. Вспомнил. С этим сектором понятно.

Остается вопрос с кредитованием предприятий. Повышение ставки влечет рост заимствований (грубо) в долларах. При этом, если часть сбыта едет не только на внешний рынок, но и на внутренний, то возникает спрос на доллары, для погашения этих кредитов. И снова спрос повысится.
961 КомПрог
 
05.11.14
13:10
(959) Ага... все больше овец на скотобойне начинают что-то подозревать...
962 Maniac
 
05.11.14
13:10
(957) спекулянты будут наживаться на бизнесе, которому нужен валютный кеш для покупки товаров зарубежом.
Теже иномарки.
963 supremum
 
05.11.14
13:11
+(960) И снова повысится спрос на валюту.
964 Pooh
 
05.11.14
13:11
(949) ну услуги услугами, но бензин почему растет? нефть дешевеет и местные олигархи компенсируют?
видел какие то объяснения про ремонт НПЗ, но в такие отмазки не верю.
965 Pooh
 
05.11.14
13:11
(964) а бензин насколько помню часто тащит вверх почти все цены
966 supremum
 
05.11.14
13:12
(964) Для ответа на этот вопрос нужно знать структуру затрат на производство и продажу бензина.
967 supremum
 
05.11.14
13:12
(965) Это есть. Рост затрат на реализацию.
968 rsv
 
05.11.14
13:13
(964) По ходу не сильно поднялся.  Рубля на 2 .
969 supremum
 
05.11.14
13:13
+(966) Ну и, конечно, закладываемую прибыль надо знать.
970 Woodpecker
 
05.11.14
13:15
(961) все больше больных паранойей
971 rsv
 
05.11.14
13:16
+(968) Имхается бензин сдерживают .  Не дают  подниматься. И это не плохо.
972 NS
 
05.11.14
13:17
(964) Нефть не дешевеет. Она дешевеет только на внешнем рынке, где она в разы дороже чем на внутреннем.


Простой пример - есть по стране есть огромная сеть магазинов, и продается там оливье по 100 р/кг.

Дополнительно открылась сеть ресторанов, где тоже самое оливье стоит 10000 за тарелку. Спрос на рестораны упал, цену снизили до 5000 руб/тарелка. Вопрос - в магазинах оливье подешевеет, или как стоило 100 рублей за кг, так и будет стоить?


Тут такая-же ситуация.
973 Pooh
 
05.11.14
13:19
(972) ну, возможно.
974 Kavar
 
05.11.14
13:19
(972) Ты хочешь сказать, что внутренний рынок нефти больше внешнего. причем в разы? Не верю. ИМХО как раз все наоборот.
975 supremum
 
05.11.14
13:20
Ориентировочная цена бензина и дизельного топлива в европейских странах по состоянию на начало ноября 2014 года.

http://autotraveler.ru/spravka/benzine-in-europe.html#.VFn5zMmfWno
976 supremum
 
05.11.14
13:22
+(975) Литр 95 бензина:
Россия 0.66 EUR
Польша 1.21 EUR
Германия 1.51 EUR
977 supremum
 
05.11.14
13:23
+(976) Интересный момент. Снижение курса снижает себестоимость в валюте товаров, производимых у нас.
978 NS
 
05.11.14
13:24
(974) Нет, я хочу сказать что цены на внутреннем рынке никак не зависят от цен на внешнем.
Для примера - на внутреннем рынке условно нефть стоит 30$.
На внешнем 85$, экспортная пошлина 50$
Нефть подешевела на внешнем до 65$, пошлину уменьшили до 30$. С внешнего рынка как получали 35 на руки за вычетом экспортной пошлины, так и получают, сколько продавали, столько и продают. Предложение на внутреннем рынке не изменилось, спрос тоже. Цена как была на внутреннем рынке 30, так и останется 30.
979 butterbean
 
05.11.14
13:24
(976) средние з/п в этих странах тогда уж напиши сразу
980 Kavar
 
05.11.14
13:26
Кстати на внутреннем рынке бенз дорожает всегда. и когда нефть дорожает и когда нефть дешевеет....
З.Ы. у нас бензин 92 подорожал на 3 рубля с июня.
стоил 29.6, сейчас 32.7.
причес наблюдается дефицит из 5 ближайших заправок 92 и 95 есть только на одной.

И если журналисты не брешут подорожает в ближайшее время еще на пару рубликов...
Цитата:
В этом корреспондент ИА «Хакасия» убедилась, позвонив на оптовую базу «Роснефти».
Как выяснилось, тонна АИ 92 там стоит 44 тыс. 700 рублей при плотности в 0,753 кг/м3. Путем нехитрых подсчетов получаем себестоимость ГСМ в 33 рубля 66 копеек за литр.
http://www.19rus.info/index.php/ekonomika-i-finansy/item/20992-neuteshitelnyj-prognoz-khakasiyu-i-dalshe-zhdet-povyshenie-tsen-na-gsm
981 supremum
 
05.11.14
13:26
(979) У приятеля зп программиста 3000 евро, 1500 тратит в месяц на хату, кучу денег на проезд. Цены на продукты, как недавно выясняли, сопоставимы или дешевле в германии.
982 supremum
 
05.11.14
13:26
+(981) В Мюнхене живет.
983 NS
 
05.11.14
13:28
(980) Когда это нефть у нас на внутреннем рынке дешевела?
А бензин конечно дорожает, как и всё остальное - инфляция. Во всех странах инфляция, без неё современная экономика невозможна.
984 Pooh
 
05.11.14
13:30
(978) тут оказывается еще очень важны налоги.
собираются НДПИ увеличить (что увеличит и внутреннюю нефть и следовательно бензин), а эскпортные пошлины снизить.
статья летняя, но там про структуру есть.
http://expert.ru/expert/2014/29/avtomobilistyi-zaplatyat-za-manevr/
985 Kavar
 
05.11.14
13:30
(983) А кто говорит про внутренний рынок нефти? я вобще не в курсе сколько она тут стоит.
986 NS
 
05.11.14
13:30
Хотя нефть дешевела на внутреннем рынке - например в ноябре 2005-го года :) Но думаю что это другая тема.
987 rsv
 
05.11.14
13:31
(982) А что программит ? Интересно просто .
988 rsv
 
05.11.14
13:31
+(987) По рабочей визе или как .
989 NS
 
05.11.14
13:32
(985) Бензин в России не делают из экспортной нефти.
Тебе примеров (972) (978) недостаточно? Цены на внешнем рынке не имеют никакого отношения к ценам на внутреннем, и к цене бензина.
990 Kavar
 
05.11.14
13:32
>> инфляция.
самая клевая отмазка.

Почему дорожает Энергия? - Инфляция
почему дорожают все остальные товары - Энергия подорожала....

))))
991 Kavar
 
05.11.14
13:33
(989) А причем тут внетренняя или экспортная нефть?
какая разница? она что разная по составу или что?
992 supremum
 
05.11.14
13:33
(987) ТО, от чего я давно ушел, и очень этому рад. Гостиницы автоматизирует. Что-то на вебе для гостиниц пилят. С#, ASP MS SQL.
993 NS
 
05.11.14
13:33
(990) Это не отмазка. Во всем мире инфляция, во всех странах. Зарплаты растут, цены растут. Если вдруг инфляция прекратилась - это катастрофа, кризис перепроизводства, стагнация, безработица. Когда падает уровень инфляции - это говорит о надвигающемся экономическом кризисе.
994 Kavar
 
05.11.14
13:35
(993) Зарплаты далеко не у всех растут.
995 Kavar
 
05.11.14
13:35
(993) >>Если вдруг инфляция прекратилась - это катастрофа,
это вообще из области бреда.
996 NS
 
05.11.14
13:36
(991) Одинаковая. Но если у тебя себестоимость добычи 25$, то на внутреннем рынке ты не сможешь продавать нефть дешевле 30$, независимо от того какая цена на внешнем - 120$ или 65$.
997 NS
 
05.11.14
13:36
998 NS
 
05.11.14
13:37
Дефляция (от лат. deflatio — сдувание) — повышение покупательной способности местной валюты, что проявляется в снижении индекса цен. По сути дела, дефляция — это инфляция с отрицательными темпами роста цен. Однако, по ряду причин, расценивается как менее благоприятный фактор, чем инфляция.
999 Kavar
 
05.11.14
13:38
(997) Читал я это. Бред. как и вся современная "наука" об экономике. :)
1000 supremum
 
05.11.14
13:39
(997) Сильно и ниочем.
1001 supremum
 
05.11.14
13:39
(1000) к (999)
1002 NS
 
05.11.14
13:40
(999) Конечно, ты ведь самый большой специалист в Экономике.
И текущая безработица в результате кризиса в ЕС в 10% - это конечно ерунда, и то что ВВП не растет тоже мелочи. Зато инфляции нет.