|
Кто нибудь пояснит тупость УТ10 в регистре Затрат нет измерения Организации | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Maniac
07.11.14
✎
15:04
|
Ну как бы я УТ10 уже 10 лет знаю))
И этот регистр видел миллион раз. Но вот интересно. Организация везде есть! почти во всех регистрах. А тут нет. Я понимаю что можно без .Обороты обратится и через регистратор. Но это как бы не комильфо но конечно придется так. Сам вопрос интересует. Получается нормальным способом отчет по фирме не сделать никак. |
|||
39
Maniac
07.11.14
✎
21:48
|
(36) всегда отражали, тем более все платежи по любому разносятся ВСЕГДА бухами операторами в УТ
|
|||
40
Maniac
07.11.14
✎
21:49
|
даже ГБ рабюотают в УТ и разносят там банк и все такое. ибо там взаиморасчеты и слишком много чего делается и тп
|
|||
41
Maniac
07.11.14
✎
21:49
|
Некоторые делают и в БП, но потом все равно обмены все это в том числе и в УТ переносят
|
|||
42
ОбычныйЧеловек
07.11.14
✎
22:05
|
Вместо того, что бы ответить, что разработчики облажались по полной - начали какую-то чушь нести (надо не надо в УТ упр.баланс)
|
|||
43
mehfk
07.11.14
✎
22:07
|
(42) Зато в 10-й торговле заявлен обмен электронными документами, а чего добился ты?
|
|||
44
hhhh
07.11.14
✎
22:20
|
(41) вообще-то, основное свойство УТ 10.3: Если в измерения или в реквизиты регистра добавляешь Организация, то всё, больше ничего делать не нужно, Организация сама заполняется из документа. Никакого кода писать не нужно.
|
|||
45
ОбычныйЧеловек
07.11.14
✎
22:25
|
(43) Ну напишу я тебе чего добился и что изменится? Всегда умиляют такие вопросы.
|
|||
46
mehfk
07.11.14
✎
22:30
|
А ты думаешь кому-то интересно "частное мнение" в (42) ?
|
|||
47
ОбычныйЧеловек
07.11.14
✎
22:32
|
(46) я тебе секрет открою - любое мнение на форуме является частным.
|
|||
48
mehfk
07.11.14
✎
22:32
|
(44) Где-то описано такое поведение? Это применимо только к каим-то определенным релизам? Это применимо к любым типовым регистрам накопления и седений?
|
|||
49
mehfk
07.11.14
✎
22:34
|
(47) Что дальше?
|
|||
50
ОбычныйЧеловек
07.11.14
✎
22:37
|
(49) ты когда, что нить пишешь думаешь перед этим или считаешь это лишним? такое ощущение, что следующий вопрос будет "что ближе" не важно, что не в тему главное, что нить написать.
|
|||
51
hhhh
07.11.14
✎
22:38
|
(48) я так обмен обмен по организациям в УТ делал. Во все регистры накопления УТ добавил реквизит Организация. И всё взлетело.
|
|||
52
Маленький Вопросик
07.11.14
✎
22:39
|
(0) у меня подозрение, что организация в ут - носит декаративный характер
|
|||
53
mehfk
07.11.14
✎
22:39
|
(50) "Ступай, дорогой... Вслед за журавлями, летящими осенью по небу... Да-да... Они летят на йуx..." (С) ДенисЧ OFF: Депрессия...
|
|||
54
Gepard
07.11.14
✎
22:40
|
(0) это же 1с)
|
|||
55
Маленький Вопросик
07.11.14
✎
22:42
|
(0) слушай, а че тебя с истарта выгнали?
|
|||
56
mehfk
07.11.14
✎
22:43
|
(51) только что проверил на 10.3.30.1 РН Партии товаров на складах - не взлетело
|
|||
57
Злопчинский
07.11.14
✎
22:51
|
(55) Маня зарабатывал вмесяц больше чем инфостартовмкой и решил его выкупить после этого ИС резко ушел под крыло один це есть и такая версия
|
|||
58
Dmitry1c
07.11.14
✎
23:53
|
Расскажите, что значит формулировка "Разнести платежки"?
|
|||
59
Maniac
08.11.14
✎
00:50
|
(55) Разорвали огтношения после их требования чтобы я свои услуги выставил на продажу. Теперь суппорт который ту клиентам даешь с разработок - обязан на ИС разместить.
|
|||
60
Maniac
08.11.14
✎
00:51
|
Причем меня выперли за то что я популярно объяснил что суппорт моих разработок - это личное мое дело.
Это услуги. И я не обязан как в рабовладельческом строе еще 50 процентов кому то дань платить. Когда ты покупаешь машину, но дальнейшее ее ТО владелец сам выбирает как проходить. |
|||
61
Maniac
08.11.14
✎
00:56
|
У нас кажется по закону никто не имеет права принуждать кого то трудиться. Ну продаете разработки - продавайте, умейте продавать.
Но блин за личный суппорт (труд автора по доработкам, улучшениям и обновлениям) автора своих решений еще пытаться содрать - это нивкакие рамки не лезет. Ладно короче не хочу тему эту продолжать. |
|||
62
France
08.11.14
✎
04:15
|
(2) делать в ут 10 баланс? Вы знаете толк в извращениях))
|
|||
63
Злопчинский
08.11.14
✎
04:18
|
(62) а что? думаю вполне возможно... но лучше для этого взять что нить более директороориентированное типа "1С-Управляющего" или аналогичное
|
|||
64
France
08.11.14
✎
04:24
|
(63) да я как то сразу вспомнил и осы и амортизацию.. это для начала))
|
|||
65
Злопчинский
08.11.14
✎
04:29
|
(64) у блин.. ну осы, ну амортизация.. отсюда взяли туда положили... смоделировать в ут на раз
|
|||
66
France
08.11.14
✎
04:30
|
(65) потом инвестиции, налоги и пошло поехало))
|
|||
67
Maniac
08.11.14
✎
13:41
|
Вы прост ов УТ не шарите. в ней делаются упр балансы легко.
|
|||
68
Целина
08.11.14
✎
13:47
|
(0)дегенерируешь ты со временем
|
|||
69
Maniac
08.11.14
✎
13:55
|
(68) пнх аноним
|
|||
70
Hans
08.11.14
✎
13:57
|
ИМХо в УТ баланс как раз таки и нужно делать. Я вообще компетенцию руководителя определяю по хотелке - "Хочу управленческий баланс".
|
|||
71
Мигало
08.11.14
✎
14:08
|
(70) Т.е. если хочет - то компетентен ?
|
|||
72
Целина
08.11.14
✎
14:18
|
(71)т.е. если ты пиаришь календари знания такой тупней как не понимание важности управленки в сравнении с фискалкой то такие к тебе клиенты и придут - ларечник
|
|||
73
Мигало
08.11.14
✎
14:21
|
(72) Пил ?
|
|||
74
Hans
08.11.14
✎
14:40
|
(41) Да он компетентен и контролирует. или старается контролировать развитие фирмы. Иначе каким образом он будет понимать что в фирме у него происходит?
|
|||
75
Целина
08.11.14
✎
14:51
|
(73)дул?
|
|||
76
Chai Nic
08.11.14
✎
14:58
|
(72) Управленческий учет убог. Если вашему лабазу хватает учета на регистрах (современном эквиваленте амбарных книг) - это не означает, что роль бухгалтерского учета должна быть ограничена фискалкой. Двойная запись на балансовых счетах - величайшее изобретение для учета чего угодно, что в принципе способно быть учитываемым.
|
|||
77
Chai Nic
08.11.14
✎
15:00
|
Только бухгалтерский учет позволяет увязать в целостную систему состояние (остаток) и процесс (оборот).
|
|||
78
Целина
08.11.14
✎
15:20
|
(76)(77)http://fullretard.ru/_nw/152/53216293.jpg
ты как чувачок из сабжа ))) ну нет в ут регистра бухгалтерии ну никто не запрещает вести на регистре бухгалтерии управленку какие проблемы |
|||
79
France
08.11.14
✎
15:24
|
(67) а баланс в ут у тебя ажурный? Или тупо бддс и бдр?
|
|||
80
Maniac
08.11.14
✎
15:31
|
Директорам не нужны сверх отчеты.
Дочтаточно управленческий простенький баланс на каждый день и в любой момент времени. Директора людят такие отчеты, они им помогают наблюдать и контролировать ситуацию. Следить и особенно наблюдать в динамике. А когда такой отчет строится в УТ - тоесть первичке - то еще лучше чем вообще ничего. В бухаглтерии балансы - это жесточайшая жесть. Бухгалтерские формы в которых нафиг никто ничего не понимает. И бухам вообще доверять нельзя. Ни один директор не будет на сто процентов доверять финикам. Вот мой вариант простого управленческого баланса для УТ просто построенного на тех же регистрах http://subsystems.ru/upload/iblock/cf7/upr_balance_2.png И этим люди доволльны. СТоит как пять копеек, в отличие от Инталевых и прочих и прочих, которые приходят на фирмы и просят по 1 миллиону рублей за построение упр отчетности. |
|||
81
Maniac
08.11.14
✎
15:37
|
Да и как бы с 1С работают в большинстве ларьки,. но это не значит что им такие отчеты не нужны. еще как нужны.
И там тоже не всегда есть супербухи или финансовые директора. А там где даже есть такие, пля - но в экселе рисуют. |
|||
82
Chai Nic
08.11.14
✎
15:47
|
(80) "В бухаглтерии балансы - это жесточайшая жесть. Бухгалтерские формы в которых нафиг никто ничего не понимает. И бухам вообще доверять нельзя. Ни один директор не будет на сто процентов доверять финикам."
Согласен, форма бухгалтерского баланса придумана не для реального анализа состояния экономики и несет скорее ритуальный характер. Но в чем проблема нарисовать свой отчет, используя нужные счета и субконто? Данные бухучета по определению более достоверны в силу обязательности корреспонденций и баланса (в смысле Дт=Кт, а не бумажки с цифрами утвержденной формы). |
|||
83
Целина
08.11.14
✎
15:48
|
(81)ну ты ответил на (0)?
|
|||
84
Maniac
08.11.14
✎
16:00
|
(82) Давай начнем с того что в УТ по определению не ведется учет. Элементарно - партионный.
А в УТ ведется. И при списании партий в УТ будет одни данные - по списанной себестоимости, а в БП - уже будут совершенно другие данные. Это так - первая мелочь. |
|||
85
Maniac
08.11.14
✎
16:02
|
Второе - в УТ10 и БП будут совершенно разные взаиморасчеты. Вернее как бы типа итог один - на конец или начало периода.
А вот выборка авансов, просрочек и тп - разная. А упр баланс это не просто дебет с кредитом свести. Это развернуть детали. |
|||
86
Maniac
08.11.14
✎
16:04
|
Самая жесть была, когда я лет 5 назад учавствовал в сборном проекте на удаленке, для компании командов в 6-7 человек писали упр баланс для фирмы работающе на Бухгалтерии, но ТЗ было такое что писали все на регистрах.
|
|||
87
Chai Nic
08.11.14
✎
16:05
|
(85) Ну речь не о конкретных конфигурациях, а о подходе. Ничто не запрещает вести партионку на бухгалтерии, всего-то добавить субконто "Партия" на складских счетах, и соответственно заполнять его при приходовании или списании. А противопоставлять управленческий учет бухгалтерскому - неправильно, по моему мнению. "Управленческий" - это характеризует цель, а "бухгалтерский" - методику.
|
|||
88
Chai Nic
08.11.14
✎
16:09
|
То есть, если на основе бухгалтерских данных принимаются управленческие решения - то бухгалтерский учет является управленческим. Если же цель всего лишь сдать отчеты в налоговую - учет является фискальным. Фисальным может быть учет и не имеющий никакого отношения к бухгалтерии (всякие ИП и упрощенцы).
|
|||
89
Maniac
08.11.14
✎
16:14
|
(88) а я скажу больше - эти два учета являются неразделимым целым. Один дополняет другой.
Вечный спор о том что УТ и БП отдельные программы. Многие берут КА и не парятся. |
|||
90
Maniac
08.11.14
✎
16:15
|
Но есть проблемы в работе с КА. Поэтомы правы и те у кого отдельно УТ и БП
|
|||
91
Chai Nic
08.11.14
✎
16:23
|
(90) Да, нет идеального решения. 1с часто оставляет недоделанными базовые механизмы, отвлекаясь на украшательства. И получаем то что в (0).
|
|||
92
Рэйв
08.11.14
✎
16:29
|
(89)Я еще больше скажу. Не так уж давно все бухгалтера считали на счетах и писали проводки двумя записями в книге.Ручкой.Шариковой:-). И это у них отлично получалось.
Зажрались некоторые:-) |
|||
93
Chai Nic
08.11.14
✎
16:35
|
(92) В сельских магазинах продавцы до сих пор считают на счетах по привычке.
|
|||
94
Рэйв
08.11.14
✎
16:36
|
(93)Да я понимаю все:-) Что-то подумалось, что проще надо относиться.
|
|||
95
Vovan1975
08.11.14
✎
16:46
|
(80) "В бухаглтерии балансы - это жесточайшая жесть. Бухгалтерские формы в которых нафиг никто ничего не понимает. И бухам вообще доверять нельзя. Ни один директор не будет на сто процентов доверять финикам."
это потому что ты бухучет не знаешь. Бухучет баллансом не заканчивается. Внезапно, да? |
|||
96
Vovan1975
08.11.14
✎
16:47
|
(85) "Второе - в УТ10 и БП будут совершенно разные взаиморасчеты. Вернее как бы типа итог один - на конец или начало периода.
А вот выборка авансов, просрочек и тп - разная. " Интересно и как будет выглядеть акт сверки взаиморасчетов в данном случае? |
|||
97
Vovan1975
08.11.14
✎
16:49
|
(92) это потому что современные бухгалтера по сути - счетоводы. Это без какого-либо негативного смысла. По факту бухгалтером является главбух.
|
|||
98
Рэйв
08.11.14
✎
17:22
|
(97)Соглашусь.
|
|||
99
ОбычныйЧеловек
08.11.14
✎
17:23
|
(97) Бухгалтером является замглавбуха - а главбух обычный администратор (в большинстве своем бухгалтерию знает очень и очень посредственно)
|
|||
100
Рэйв
08.11.14
✎
17:25
|
(99)Вот тут ты не прав. Не путай бухгалтерию с менеджментом.
|
|||
101
ОбычныйЧеловек
08.11.14
✎
17:27
|
(100) вообще никакой разницы... Из 100 главбухов только 2 настоящих - остальные....с замами все наоборот... (личная статистика)
|
|||
102
Hans
08.11.14
✎
17:31
|
(101) Такая же статистика в любой другой профессии. Только есть некоторые профессии где с плохой компетенцией нельзя продержаться, там процент компетентных выше.
|
|||
103
Рэйв
08.11.14
✎
17:33
|
(101)Я тоже профессионалов на пальцах пересчитаю из тех кого встречал, но называть их администраторами тоже ошибочно.
Администраторы управляют людьми. Бухи -цифрами.И даже лучшие из них совсем не администраторы. |
|||
104
Рэйв
08.11.14
✎
17:34
|
(101)И не забывай. Это Глав буху сдавать отчетность и если что она сядет.
|
|||
105
Рэйв
08.11.14
✎
17:35
|
+(104)Так что быть "просто администратором" ей опасно для жизни и свободы:-)
|
|||
106
systemstopper
08.11.14
✎
17:35
|
(0) т.н. УУ в методологии 1С применительно к УТ10/УПП считается по предприятию в целом...маня, ты бездарность
|
|||
107
Maniac
08.11.14
✎
17:57
|
(106) От такого слышу. Даже на смех)
в УТ10 как и везде есть измерение организации в 90 процентах регистров. И учет там ведется. Иначе бы вообще бы нигде ее не было. |
|||
108
Maniac
08.11.14
✎
18:00
|
Это надо полным быть некомпонентом чтобы такое ляпнуть.
Денежные средства значит делятся по фирмам!!! в рамках одной компании. По твоей логике у меня в кассе лежит 100 рублей и точка. Но почему то как раз УТ допускает что по фирме не 100 рублей. а 70 одной и другие 30 у другой. А затраты нет))) угар просто. |
|||
109
Chai Nic
08.11.14
✎
18:26
|
(104) Главбухи садятся крайне редко. Сейчас не СССР.
Соглашусь с тем, что как правило в бухгалтерии замглавбуха разбирается лучше главбуха, а главбух - чисто административная и представительская должность. |
|||
110
Chai Nic
08.11.14
✎
18:28
|
Главбух - это "Хранитель Большой Печати", а собственно организацией учета занимается как правило кто-то другой)
|
|||
111
Chai Nic
08.11.14
✎
18:30
|
Ну, разумеется, в ларьках, где у главбуха нет зама - он сам занимается учетом..
|
|||
112
Maniac
08.11.14
✎
18:35
|
(111) и это нормально. Во тя веду бизнес, у меня нет ни бухов ни кого то еще. Это не значит что мне не нужно считать мои деньги, вести анализ и прочее. Наоборот - я этому еще юбольше внимания уделяю. И даже строю отчеты по годам, что гед был рост, что упало и тп
|
|||
113
Maniac
08.11.14
✎
18:36
|
Вообще ведение учета финансов это такая вещь что даже обычному человеку даже полезна.
|
|||
114
Maniac
08.11.14
✎
18:38
|
И даже более того как писал systemstopper
в рамках одной компании (семьи) вести учет по финансов жены и мужа тоже полезная вещь. Особенно в части расходов)))) |
|||
115
Рэйв
08.11.14
✎
19:09
|
(114)Ты или не пробовал это на себе,Маня. Или ты не женат:-)
Жена бы тебя быстро научила правильному балансу. А если женат, то просто балаболишь как всегда:-) |
|||
116
systemstopper
08.11.14
✎
19:09
|
А при чем тут деньги? Деньги и затраты какбэ несколько разные вещи. Такова методология системы, тебе уже сказали (в УТ нет регл учета), хочешь по организациям - юзай УПП.
|
|||
117
systemstopper
08.11.14
✎
19:12
|
Там для этого отдельный регистр УчетЗатратРегл. Такая схема нужна когда есть интеркампани и между фирмами оформляется продажа задним числом, в налоговую отчетность идут одни цифры по затратам, а по предприятию в целом считается правильная себестоимость. Вот откуда ноги растут, маня.
|
|||
118
systemstopper
08.11.14
✎
19:14
|
В УТ эта схема ессно обрезанная и по сути бесполезная
|
|||
119
HystriX
08.11.14
✎
19:48
|
(115) Если ты мужчина, а не тряпка, то это ты научишь жену правильному балансу, а не она тебя.
По теме: никто из здешних умников тут не подумал, что бывают случаи, когда управленческий учет содержит некие "серые" данные, которых нет в фискальной базе БП? Сплошь и рядом такие случаи, приходится с этим работать. И нормальный директор действительно захочет видеть все данные в УТ, а БП нужна для сдачи отчетности. Особенно это актуально для пресловутых ларечников. Так что, поддерживаю мнение Maniac, управленческий баланс в УТ очень может быть актуальным. |
|||
120
Господин ПЖ
08.11.14
✎
19:52
|
>Особенно это актуально для пресловутых ларечников.
кого ипут проблемы продавцов шаурмы... он в тетрадке все ведет и сколько денег в кассе и так знает |
|||
121
Рэйв
08.11.14
✎
19:52
|
(119)Если ты МУЖЧИНА, то ничему жену учить не придется.
|
|||
122
HystriX
08.11.14
✎
19:53
|
(120) Ларечник может ворочать миллионами в день. От этого он не перестает быть ларечником и мыслить как ларечник. Сам работал у такого.
|
|||
123
Господин ПЖ
08.11.14
✎
19:56
|
>управленческий баланс в УТ очень может быть актуальным.
он может быть и не в УТ. Он с тем же успехом может быть в БП или УПП или вообще в самописке, агрегирующей данные из вороха баз БП/УПП и прочих систем не только 1С. |
|||
124
HystriX
08.11.14
✎
20:02
|
(123) Распределенка по многим городам на УТ будет работать намного быстрее, чем УПП. В этих базах работает очень много людей.
Делать еще одну левую базу чисто для сведения упр. баланса - опять же не всегда удобно, с ней надо делать специальный обмен, данные надо постоянно как-то сверять на актуальность (вдруг обмен сломался и чего-то не выгрузилось), да и вообще, это будут не оперативные данные, а все же выгружаемые с какой-то периодичностью. Не спорю, это решаемо, обмен можно делать достаточно частым, но все равно, геморрою больше, чем сводить баланс по данным, которые и так уже все есть в УТ. Вообще, я не настаиваю на использовании ТОЛЬКО ИМЕННО УТ. Это просто один из вариантов, достаточно простой и удобный по многим причинам. Мне непонятно, почему наехали на автора. |
|||
125
Господин ПЖ
08.11.14
✎
20:06
|
>но все равно, геморрою больше, чем сводить баланс по данным, которые и так уже все есть в УТ.
кто сказал что они там есть и 1с это единственная учетная системы холдинга? |
|||
126
HystriX
08.11.14
✎
20:09
|
(125) Да как бы я и говорил как раз про такой случай, когда все данные есть в УТ. Если случай другой, то и не факт, что УТ будет лучшим вариантом. Я не спорю с этим. Я говорю о том, что инструментами надо пользоваться по назначению, а не начинать городить промышленного робота там, где достаточно обычного станка.
|
|||
127
Господин ПЖ
08.11.14
✎
20:12
|
(126) маню с этого и понесло... в УТ есть все и всегда, даже если УТ самой по себе нет
|
|||
128
HystriX
08.11.14
✎
20:15
|
(127) Может быть, я тут редко бываю, не знаю, кто из-за чего с ума посходил.
|
|||
129
Господин ПЖ
08.11.14
✎
20:25
|
ему же написали - курица не птица, ут не упп - могли банально недопилить или бросить функционал затрат
|
|||
130
Chai Nic
08.11.14
✎
20:35
|
(119) "Сплошь и рядом такие случаи, приходится с этим работать. "
Так это в бурные 90-е было в порядке вещей. Сейчас черная бухгалтерия - большая редкость. Вы сами подумайте - вести учет своих преступных деяний в базе с потенциальным доступом посторонних лиц - какой барыга на это пойдет? |
|||
131
ASV
08.11.14
✎
20:36
|
(130) не черная а управленческая, по нескольким юр лицам
|
|||
132
ASV
08.11.14
✎
20:37
|
(130) и поэтому доступа всяких гб к этим данным нет
|
|||
133
Maniac
08.11.14
✎
20:41
|
Короче, чтобы угомонить умников отвечу так: УТ10 уже 10 лет не содержит ни единого обновления чего либо в своей структуре по УУ.
А по поводу споров о балансе и прочим как в УТ10 есть отчет руководителю, а в УТ11 - вообще почти полноценный финансовый отчет как раз по упр балансу. |
|||
134
Maniac
08.11.14
✎
20:42
|
(127) А вот в УТ11 уже давно есть. И не надо говорить что меня унесло. Просто 1С уже давным давно забила на УТ10 целиком.
А все что тоже самое я тут говорю - в УТ11 уже идет в поставке. |
|||
135
Maniac
08.11.14
✎
20:44
|
Короче говоря для себя я понял. Буду со своим упр балансам предлагать клиентам модификацию регистра затрат.
Так как то что тут говорили - в УТ10 при добавлении таких измерений вообще код даже трогать не надо. Это я уже тоже давно знал. Тоесть если добавить в оборотный регистр какое то измерение которое есть в документе - оно будет автоматически при проведении туда ложиться. Ну просто за модификацию буду брать лишнюю тысячу рублей и на этом закончим споры. |
|||
136
banco
08.11.14
✎
21:33
|
у нас затраты всегда смотрят по подразделениям, никогда не вставал вопрос по организацию
|
|||
137
Maniac
08.11.14
✎
23:54
|
(136) редкий случай.
|
|||
138
France
08.11.14
✎
23:57
|
(137) по подразделениям редкий случай?...хм...
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |