Имя: Пароль:
JOB
Работа
OFF: Помогают ли публикации на infostart найти хорошую работу? (пиар)
🠗 (mishaPH 13.11.2014 07:34)
,
0 Shur1cIT
 
10.11.14
14:24
То есть infostart рассматривать площадку для само пиара? насколько строчка в резюме на публикации на infostart могут повлиять на трудоустройства? сталкивались ли вы что вас или ваших знакомых находили на infostart?
21 Azverin
 
10.11.14
14:38
(20) в точку! + умение себя продать
22 Гёдза
 
10.11.14
14:45
Нет
23 Гёдза
 
10.11.14
14:46
если удаленку ищещь, то возможно будет в плюс
24 vde69
 
10.11.14
14:46
текущую работу мне помогла найти МИСТА!!!

ИХМО инфостарту далеко до мисты :)
25 kumena
 
10.11.14
14:48
серьезные компании вряд ли вообще знают что это за сайт
26 kumena
 
10.11.14
14:48
+25, имеется ввиду что компании не по профилю 1с
27 kumena
 
10.11.14
14:50
про мисту думаю тоже самое можно сказать
28 vde69
 
10.11.14
14:52
(27) компания состоит из людей, в Серьезной компании не один 1с ник (как правило), значит мисту там знают :)
29 salih020292
 
10.11.14
14:53
(0) если резюме на инфостарте есть, то думаю целесообразно.
Если hh.ruи др. ресурсы - то нет.
30 Лефмихалыч
 
10.11.14
14:57
(5) Потому что вопрос, на сколько то, что ты публикуешь там реально твое, весьма открытый:
1. Ты это сделал или нет - ни кто не знает
2. Ты это сделал в то время, за которую получил зарплату? Значит оно не твое. Значит ты разбазариваешь
3. Ты это сделал в неоплачиваемое время? Откуда у тебя столько сил и времени? Экономишь их на работе? Это не здорово. Левачишь по выходным? Ну, то же вроде как на продуктивности позитивно не сказывается.

Ну и второе - это, вот сегодня ты думаешь, что твой код идеален и выкладываешь какое-нить поделие на инфостарт и оно там лежит. Проходит год, а может два и ты уже давно понял, что так кодят только мудаки и больше так не делаешь, а делаешь вместо этого хорошо и правильно. А поделие лежит - ты про него забыл давно.
Потенциальный репутационный риск сравним с репутационным же профитом, как по мне.
31 Looser-1c
 
10.11.14
15:01
я бы нен наля мистянина с высоким рейтингом....
32 Господин ПЖ
 
10.11.14
15:02
(0) есть риски - прежний работодатель может докопаться (если отношения испортятся) если этот код есть в его базах, а следовательно создавался на его деньги...
33 vde69
 
10.11.14
15:04
(32) бред, даже самый прозженный франч не будет докапыватся если это не тиражное решение...
34 Господин ПЖ
 
10.11.14
15:04
(33) это жизнь
35 Господин ПЖ
 
10.11.14
15:04
(31) у ВР бронза - можно смело брать
36 Ник второй
 
10.11.14
15:05
(28) Сколько сталкивался из пару сотен 1С-ков дай бог, что бы 5-10 знали мисту и использовали ее.
37 Господин ПЖ
 
10.11.14
15:05
(36) все так говорят
38 Лефмихалыч
 
10.11.14
15:10
(36) дай угадаю - это те самые 5-10 из всех остальных, которые, кроме 1С знают хоть еще один хотя бы с середины на половину хотя бы скриптовый язык программирования и могут, не задумываясь, ответить, когда у них спрашиваешь, чем отличается справочник от плана видов характеристик?
39 DexterMorgan
 
10.11.14
15:11
(32) только если прописано в договоре, что права на созданный работником продукт (доработки и тд) принадлежат работодателю.
40 dmpl
 
10.11.14
15:12
(39) При этом потребуется доказать, что они были созданы работником, а не сперты с Инфостарта ;)
41 Гёдза
 
10.11.14
15:12
(39) по умолчанию так
42 Господин ПЖ
 
10.11.14
15:15
(39) вообще то наоборот. они принадлежат работодателю если не указано иное
43 Господин ПЖ
 
10.11.14
15:15
(40) это уже проблемы индейца
44 kumena
 
10.11.14
15:15
>>  компания состоит из людей, в Серьезной компании не один 1с ник (как правило), значит мисту там знают :)

в больших компаниях поиском занимается HR, утверждением руководство. они на левые для них сайты не ходят. а текущих на работе 1сников они могут и не спрашивать.
45 Лефмихалыч
 
10.11.14
15:16
(39) это ты из ГК РФ такое вывел путем логических построений или это твоя житейская незатейливая мудрость тебе подсказывает?
46 vde69
 
10.11.14
15:16
(41) право автрорства - неотчуждаемо, то есть это означает, что ни один договор не может лишить автора этого права, и сам автор не может отказатся/передать его.
47 Лефмихалыч
 
10.11.14
15:17
(44) поверхностное мнение. В РФ не народилось еще поколение HR-ов, которые могут программиста от мясника отличить, а 1сника от эникея. Поиском реально занимается тот, кому это надо, а HR ритуальные танцы танцует, которые положено при приеме на работу танцевать
48 vde69
 
10.11.14
15:19
(44) анкеты от HR приходят ко мне и я по любому в инете ищу автора, по ФИО, по почте, по местам работы....
49 Господин ПЖ
 
10.11.14
15:19
(46) не надо путать авторские права и исключительные на пользование
50 Prog-AL
 
10.11.14
15:20
Пару раз на собеседовании спрашивали есть ли разработки на инфостарте. Причем как внутри МКАДа, так и в замкадье. Склоняюсь к тому, что наличие их это минус. Собеседующий может себя почувствовать неловко.
51 Лефмихалыч
 
10.11.14
15:20
(46) ты путаешь кислое с мокрым - про авторство речи не было.
Если ты заплатил художнику, чтобы он срисовал портрет твоей жены по фотографии, и ты эту работу оплатил, то автор - художник, а принадлежит картина тебе
52 Господин ПЖ
 
10.11.14
15:22
(50) ник на мисте - тоже в минус.

ибо пристанище бездельников (с) например Охотница
53 kumena
 
10.11.14
15:23
+52, я тоже согласен с тем что ник на мисте больше в минус чем в плюс
54 18_plus
 
10.11.14
15:23
(52) ага, если на собеседовании будут спрашивать, скажу, что не зарегистрирован :)
55 Maniac
 
10.11.14
15:25
КОмпания которая знает об инфостарте по определению не может дать хорошую работу с ХОРОШЕЙ зарплатой.

Ибо нафига платить зарплату если есть халява.
И второе - такую контору фиг проведешь что ты будешь работу делать месяц и вкалывать как Папо Карло.
Они будут знать что есть опять таки халява6 и что ты вообще как бы фигней страдаешь и не работаешь.
56 Лефмихалыч
 
10.11.14
15:25
(52) смотря, что по этому нику находится в своих темах и темах с участием. Если сплошной хохлосрач и хреноветвиве, то - да, минус. В остальном - не минус.
57 Maniac
 
10.11.14
15:26
Повышение зарплаты - ой типа я тут перерабатываю и много делаю уже не пройдет.
58 18_plus
 
10.11.14
15:28
(56) минус-минус. либо бестолковый лентяй, либо чесатель ЧСВ.
полезных тем единицы - 99% тематических от неумения читать СП и пользоваться поиском.
59 Лефмихалыч
 
10.11.14
15:29
(58) тебе видней, наверное
60 Lama12
 
10.11.14
15:56
(0)Заведи блошек в свитере. Современные ЭйчАрщицы только и делают что блошки рассматривают.
61 DexterMorgan
 
10.11.14
16:44
(45) Ну из ГК РФ на это есть ст. 1296, 1297 ГК РФ из которых следует, что заказчику исключительное право принадлежит только в том случае, если в договоре прописана функциональность программы для ЭВМ, если же функциональность доработок в договоре не прописана, право остается у испольнителя:

"Ст. 1297 ГК РФ предусматривает ситуацию, когда стороны заключили договор на разработку технологий или оборудования и при этом прямо не предусмотрели создание программы для ЭВМ. Тем не менее, программа была создана исполнителем по договору (например, программа необходима для функционирования разработанной по договору технологии).

В таком случае исключительное право на программу принадлежит исполнителю (подрядчику), если иное не предусмотрено договором."

Я хз как там франчи составляют договора, я думаю там они этот момент прописывают явно, но на фикси доработки не прописывают явно, а описывают только обязанности
62 Krendel
 
10.11.14
16:53
(16) Он отрабатывает 10-ку стармани
63 Господин ПЖ
 
10.11.14
17:05
(61) эта статья тут ни к селу ни к городу

В ходе исполнения такого договора может быть создана программа для ЭВМ или база данных, (ОТСЮДА КАПСЛОКОМ:) хотя их создание прямо не было предусмотрено заключенным договором.
64 Лефмихалыч
 
10.11.14
17:06
(61) ну, да, все верно. Но только, когда речь идет про разработку по договору на разработку. Трудовой договор к этому не относится ни как
65 Господин ПЖ
 
10.11.14
17:09
> Но только, когда речь идет про разработку по договору на разработку.

и в ходе этой работы кто-то сделал программу, которую никто не оговаривал...

зашел в контору дрова переставить - фигак на выходе родилось УПП
66 Лодырь
 
10.11.14
17:11
(47) вы ошибаетесь. существует ряд специализированных контор в которых работают люди вполне разбирающиеся в профильных специалистах.
67 Krendel
 
10.11.14
17:13
(47) Извините, но это очень сильные враки. Как раз соглашусь с Лодырем, что есть профильные HR которые могут оценить адекватность профильного специалиста
68 systemstopper
 
10.11.14
17:14
а Охотница их эталон...аминь
69 Лефмихалыч
 
10.11.14
17:14
(66) ни разу таких не видел, хотя с КА дело имел и не раз и с обеих сторон - и как соискатель, и как работодатель. Ни бельмеса они не знают, кто такой программист и где его искать. Может в столицах и есть какие-то КА, которые это знают, но за границей столиц это фантастика
70 Лефмихалыч
 
10.11.14
17:15
(67) телефончик такого хотя бы одного можно?
71 Лефмихалыч
 
10.11.14
17:16
72 Лодырь
 
10.11.14
17:18
(69) в новосибирске знаю как минимум http://suhorukov.com/
+ знаком с еще рядом кадровиков в конторах занимающихся ПО которые очень даже секут в вопросе. А если секут не вполне, то не стесняются приглашать доп.спецов для проверки.
73 Лефмихалыч
 
10.11.14
17:20
(72) спасибо, будем попробовать
74 DexterMorgan
 
10.11.14
17:21
(63) Да язви сколько хочешь, какая разница? Прописана в договоре функциональность или нет от этого и нужно смотреть кому принадлежит право
75 Лефмихалыч
 
10.11.14
17:22
(74) ты только свои посты читаешь, да?
78 Wirtuozzz
 
10.11.14
17:25
Мне кажется что инфостарт, что миста - это все одного поля ягода. Все что так выложено либо по фану, либо дает понять, что ты там будешь тратить рабочее время, поэтому тебя надо :
1. не брать, т.к. ты форумный чевряк и все;
2. Если что то могешь то тебе надо закрывать инет, а напрягать сисадмина не хорошо;
3. Тебя прийдется постоянно взбадривать что бы ты работал.
79 Господин ПЖ
 
10.11.14
17:28
(74) функциональность кого? исполнителя? он программист вроде. в процессе работы создает ПО.

Это не тоже самое что сделали станок по договору и к нему  (внезапно!) управляющий комплекс с ПО
80 Господин ПЖ
 
10.11.14
17:31
короче это только для приходящего васи, которого в договоре попросили "сделать все"
81 DexterMorgan
 
10.11.14
17:32
(79) функциональность разрабатываемой программы, предмета спора из твоего (32). если в договоре ты налаживал/оптимизировал бизнес-процесс или вообще поддерживал программу/обновлял, то право на доработки принадлежат тебе
82 Лефмихалыч
 
10.11.14
17:35
(81) если договор был обычный трудовой, то ни каких прав у тебя нет на результат твоей работы по этому договору. То, о чем ты говоришь, справедливо для не трудового договора и в случае, описанном в (65)
83 DexterMorgan
 
10.11.14
17:48
(82) Все от договора зависит:

1.1.    Создание ПО работником

Наиболее распространенный вариант – это разработка ПО работником организации, которая может в дальнейшем пользоваться ПО самостоятельно либо передать права на него третьему лицу, по заказу которого оно создавалось.

Исключительное право на служебное произведение принадлежит работодателю, если трудовым или иным договором между работодателем и автором не предусмотрено иное (п.2 ст.1295 ГК РФ).

Следовательно, по общему правилу в отношениях «работодатель – автор (работник)» действует презумпция автоматического перехода исключительных прав на ПО работодателю.

Однако данное упрощение действует не во всех случаях. С 2008 г. (вступление в силу ч.4 ГК РФ) служебным произведением признается произведение, созданное в пределах установленных для работника (автора) трудовых обязанностей. До 2008 г. к служебным произведениям относились также произведение, созданное работником в порядке выполнения служебного задания работодателя.

Т.о. с момента введения ч.4 ГК РФ служебным произведением является ПО, разработанное только работниками, в трудовые обязанности которых по трудовому договору или должностной инструкции входило выполнение подобных работ (например, программисты, дизайнеры). При создании ПО работником за пределами должностных обязанностей хоть и по заданию работодателя исключительные права на него сохраняются за работником.

Поэтому в трудовом договоре с штатным программистом и должностной инструкции по занимаемой им должности необходимо четко описывать круг должностных обязанностей (трудовую функцию). В случае привлечения специалиста, в обязанности которого не входит выполнение работ по созданию ПО, с таким работником следует заключать гражданско-правовой договор авторского заказа.
84 mishaPH
 
модератор
10.11.14
17:52
Как работодатель фикси отнесусь отрицательно.

Важно что делал и область знаний, а не место в мифических рейтингах
85 mishaPH
 
модератор
10.11.14
17:53
Как франчайзи - еще отрицательней. Ибо работа а себя. слив клиентов и работ гарантирован.
86 mishaPH
 
модератор
10.11.14
17:57
Я более положительно отнесусь к человеку болтающему в лайфе, чем раздающему консультации в проф темах.
Ибо как человек разумный понимаю. что трепатня на форуме - это отдых. Отдых за мой счет (работодателя) я могу позволить как бонус или мотивацию. А уж работу или консультации кого-то за мой счет - увольте
87 Лефмихалыч
 
10.11.14
18:02
(86) зря ты так. К примеру, когда у меня 146% рабочего времени состоит из разговоров, планерок, совещаний и разборов полетов, я изо всех сил отдыхаю в тематике. Иначе рехнуться ж можно
88 18_plus
 
10.11.14
18:06
(86) как отнесёшься к человеку, который придёт и скажет (напишет в резюме), что в свободное время прорешал все задания на sql-ex.ru? а если в рабочее? мне для себя.
89 mishaPH
 
модератор
10.11.14
18:13
(87) (88) Я вас понять могу. Как коллега. Но как работодатель написано выше.

человек не резиновый. и он либо работает мозгами на тебя - либо на кого-то. Отдыхать - ради бога. а мозги за которые плачу другим - увольте ;)
90 Krendel
 
10.11.14
18:13
(70) В акселоте мне понравилась Кадровичка, клевая тетка, работает там или нет- не знаю. 5 лет как меня там нет, с тех пор на вольных хлебах
91 йети
 
10.11.14
18:43
(0) публикации на infostart'е влияют только на ЧСВ, о благотворном влиянии на размер пениса и симпатии работодателя науке не известно
92 МаякНаКазачке
 
12.11.14
18:52
(89) а если получается при работе на Вас сделать такое решение которые и другие купят и его окультуривание и выкладывание производится из дома?
93 МаякНаКазачке
 
12.11.14
18:53
для нубов ищущих 1с-ников это вполне дополнительные фишки, учитывая скорость производства айфонов.
94 Поpyчик-4
 
12.11.14
19:14
(38) Я знаю и применяю в работе несколько языков программирования, но чем отличается справочник от плана видов характеристик связно до сих пор не могу объяснить.

Кстати говоря, в наших проектов есть много чего сдёрнутого с инфостарта и с мисты.

На текущей работе оказался благодаря теме на мисте.
95 Dorzh
 
12.11.14
19:33
(0) Конечно помогают, что за глупый вопрос! Если человек вообще умеет излагать мысли в виде статьи - это уже хорошо. Если человек увлечен 1С настолько, что делает некоторые вещи ради искусства, то такого надо брать на работу. Знаю точно, что все из Топ-100 работают в крупных компаниях  не хороших зарплатах или зарабатывают выше среднего. Или уже стали сами владельцами своих фирм.
Притом мы всегда отмечаем новых авторов, например, есть Infostart Awards - Открытие года.
Многих авторов, которые завоевали популярность мы приглашаем выступить на конференции, поделиться своим опытом.
Все таки когда человек начинает делиться своим опытом и ему есть что рассказать другим людям - это уже некая ступень зрелости сознания. Это следующая ступень в пирамиде Маслоу, когда человек испытывает потребность в передачи своих знаний другим людям.
96 Dorzh
 
12.11.14
19:34
(95) опечатка .... Знаю точно, что все из Топ-100 работают в крупных компаниях на хороших зарплатах или ...
97 Злопчинский
 
12.11.14
19:39
Как человек, побывавший в разных жизненных ситуациях, скажу что существенное значение имеют всего два пункта: наличие денег и широкие социальные связи.
Так как тусующиеся на наших проффорумах вряд ли могут похвастаться наличием большого бабла (иначе вместо них на профформуах тусовались бы другие), то на вопрос топикстартера следует ответить положительно - все что способствуют расширению соцсвязей - следует считать положительным.
98 acanta
 
12.11.14
20:37
(95)+(89) мне нравится такая комбинация.. Человек уже созрел в сознании чтобы передать свой опыт другим, но работодатель фикси/франч не готов финансово содержать такого опытного, но реально не приносящего дохода.
99 acanta
 
12.11.14
20:39
+за всеми этими переподвывертами просто "ты никому не нужен.."
100 mishaPH
 
модератор
12.11.14
20:56
(95) Вы таки считаете, что ваша заслуга в том, что они имеют хорошую работу? А может наоборот?

ветка смахивает на большую пеар комбинацию.
101 acanta
 
12.11.14
23:05
(100) А заслуга ли сертификации 1с совместимо в том что клиентам продают какую-то конфигурацию?
Или как влияет наличие официальных сертификатов профессионал и специалист на трудоустройство?  
Странные вопросы..
102 КонецЦикла
 
12.11.14
23:12
(98) Есть такое just for fun, слышал?
Упоротый, ленивый писать не будет конечно, видел таких много среди коллег и кадидатов.
Если человека зацепила тема ,то есть шанс что ради интересной работы он задержится на работе, доведет до конца, будет качественный результат и т.п. :)
Мне даже по сайту говорили что нравится, отсюда и клиенты... видно может ли человек что-то систематизировать в принципе, разобраться в чем-то, как оформляет код да и любой продукт, как относится к работе и т.п.
103 acanta
 
12.11.14
23:14
(102) это если тема зацепила! А если нет - тогда любой будет упоротым и ленивым:)
104 КонецЦикла
 
12.11.14
23:17
(103) Есть множество таких, которых ничего не цепляет.
Мне, например, приходится цепляться, так как не на окладе сижу :)
Вопрос в том есть ли стимул.
Так вот я уверен в том, что процент в топ-100 не_упоротых гораздо ниже :)
Вопрос еще не только в самом наличии статей, а в их качестве также...
105 acanta
 
12.11.14
23:17
(0) по поводу эффективности пиара на инфостарте - нужно спуститься с небес на землю, круги общения нанимателей совсем другие.
За редким исключением когда кто-то кого-то лично знает и приглашает к себе работать (а в резюме логин/псевдоним уже указывают или так, приходишь на собеседование: Здравствуйте, я КонецЦикла)
106 Злопчинский
 
13.11.14
00:04
(105) это да. на инфостарте тебя знают только ларечники, которые сами занимаютс всем.. ;-)
107 Maniac
 
13.11.14
00:09
Скажу так, действительности работодателям вообще абсолютно начхать на 1Сные ресурсы.
Вообще полностью и целиком. Там люди бизнесом занимаются, учет для них - выполнение работы специально нанятыми сотрудниками.
108 Maniac
 
13.11.14
00:10
А у кого нет, те да - ищут на суппорт прогов на кратковременные работы по приемлемым ценам.
109 acanta
 
13.11.14
01:00
Есть в научных кругах такое понятие как соавторство. Это когда всем нужна еще одна статья в списке научных работ.
И начальнику отдела, и лаборанту и начальнику соседней лаборатории, и даже кладовщику у которого нужно получать материалы для эксперимента.
Поэтому химики, медики и .. трудятся над статьями дружными коллективами соавторов. Остальные как то справляются со всем творческим процессом в одиночестве.
Я к тому, что если конфигурация/отчет/обработка нужна за основу, с последующим допилом и т.п. то конкретно работодателю неинтересно, где вы ее берете, если он платит вам и с точки зрения лицензионности 1С все чисто.
А вот когда выкладывают результат туда же откуда взяли то что было за основу - может рассматриваться как нарушение коммерческой тайны.
110 acanta
 
13.11.14
01:02
+ поэтому с точки зрения публичности инфостарт может как помочь найти работу, так и стать поводом к тому чтобы потерять ее.
111 Злопчинский
 
13.11.14
01:41
(107) это точно!
112 Злопчинский
 
13.11.14
02:11
Интерсено, чему помогает/способствует - миста?
http://content.screencast.com/users/Che66/folders/Jing/media/7281ca91-61b5-4fb3-862c-7f885c014638/2014-11-13_0210.png
113 Escander
 
13.11.14
02:48
(107) >кажу так, действительности работодателям вообще абсолютно начхать на 1Сные ресурсы.

В кои-то веки совершенно согласен с Маней! Миста и ИС - места где одни одинэснеги пиарятся перед другими.
114 Dorzh
 
13.11.14
07:17
Мы открыли новый раздел посвященный работе
http://infostart.ru/job/resume/
http://infostart.ru/job/company/
http://infostart.ru/job/vacancy/

Готовится масштабная рекламная кампания Интернете, в результате которой все кадровые агентства, крупные работодатели начнут искать "программистов 1С" в проф.сообществе Инфостарт.

Там осталось подправить пару моментов и начнем бомбить по всему инету. В результате публикации на ИС будут только помогать при выборе резюме.
115 mishaPH
 
модератор
13.11.14
07:30
(107) Именно. и ставить всяким 1с ресурсам в заслугу о неких бонусах и крутостях при приеме на работу смешно
116 mishaPH
 
модератор
13.11.14
07:30
(114) т.е. тема в (0) вашь пеар. я так и знал.
117 mishaPH
 
модератор
13.11.14
07:32
(114) Я те как работодатель выше написал отношение к вашей конторе. кадровые агентства тупо будут использовать как сборище прогов. К статьям и знаниям прога и его публикациям у вас вообще будет пофигу.

Вы конечно будите КА продавать списки прогов. браво.
118 mishaPH
 
модератор
13.11.14
07:34
С левый ИП с автором вы также ходите по причине чтобы вас не запалили?
119 Dorzh
 
13.11.14
07:40
(116) Никакого отношения к (0) не имею.
120 Рэйв
 
13.11.14
07:54
(0)Я никогда в жизни не дам работодателю мой ник на мисте или инфотарте.

У меня слава богу и так есть чем его превлечь

А эти ники - мое личное дело.
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.