В типовом учете УПП бюджетирование строится на учете план-факт. Но часто просят еще и оплату.

Т.е. видеть: план закупок товаров, оплата товаров, поступление товаров.

В типовой сиситеме к факту можно привязать или оплату или поступление.

Можно конечно привзять регисры заявок на расход или контроль оплаты. Но как-то не кошерно.

Можно создать два плана засунуть их водну папку и смотреть результаты по папке (разбив факт по какому-нибудь показателю.) Однако если потребуется исправить, план может возникать путаница.

Как лучше учитывать?

Никто ничего не подскажет?

(1) сходи к доктору,
ибо можно заразиться вышеописанным бредом, не имеющим ни чего общего с бюджетированием

(2) Что плохого в желении учитывать план - оплата - поставку.?

(3) это заразно

(4) Может быть. Только в свое время меня об этом просили разные организации. В свое время в добавлял Счет с аналитикой по догорворам. По которому хранился план и по месяцам и соотвесвенно по месяцам, оплата и поставка.

(5) Шиза косит наши ряды....

(6) Ок. Есть план закупок материалов.
Факт это:
1. Кт 51 по статье ДДС "Покупка материалов"
2. Дт 10.01
3. Дт 20 по статье затрат Материалы.

Как по твоему?

а причем тут бюджетирование ?

(8) Бюджетирование не для учета плана-факта затрат?

(7) По моему кто-то точно обкурился :))

Особенно доставил 20 счет применительно к плану закупок.

(9) Нет, бюджетирование для сводного финансового планирования деятельности предприятия.

кстати а поступление товаров без их оплаты это профит для финансового диреткора или ошибка в бюджете ?

Ув. Гантоша, скажите тому кто оценивает эффективность работы вашего финдиректора чтобы он пересмотрел показатели эффективности работы вашего финдиректора.

(13) у нас нет фин директора, мы менеджером финансовым обходимся.

(7) Зачем в кучу мешаем БДДС и БДР?

(15) ну, хочется дать клиенту     то, чего тому хочется )

(16)Заказов мало? Там тебе и план, и факт, и оплата.

(17) да не, там похоже баланс изобретают )

(18)По-моему, они факт, планирование и бюджетирование как-то не так понимают.

а по-моему там новый наркотик изобрели

(10) > По моему кто-то точно обкурился :))

Не вопрос. Допустим я в принципе не понимаю, что такое бюджетирование и для чего оно используется. Но ты надо полагать знаешь, не снизойдешь, чтобы объяснить что к чему и в что неправильно понимает такой дилетант как я?

> Особенно доставил 20 счет применительно к плану закупок.

Вот купили канцтовары(это конечно не 20, а 25-26 но по сути не сильно отличаются), и выдают в разные отделы, как посчитать какой отдел сколько канцтоваров получил?

(15) > Зачем в кучу мешаем БДДС и БДР?

Оппонент говорить, что одному бюджету не нужные два факта. Т.е. все должно быть однозначно. Вот я и интересуюсь, какой однозначный факт для бюджета должен быть.

(19) Ок. Можешь объяснить как надо?

(23) иди читай умные книжки

(23) Делаешь 3 (ТРИ) бюджета - расходов, закупок, платежей.
И для каждого из них делаешь сравнение план-факт.
Как делать эти три бюджета (они типа взаимосвязаны) - отдельный вопрос.

(25) > И для каждого из них делаешь сравнение план-факт.

Такой вариант в (0) описал, и описал минусы: бюджеты часто корректируются и надо будет корректировать несколько бюджетов. Я еле еле обучил перезаполнять контроль оплаты после изменения.

(26) Читаем ВСЁ, что я написал. :)))
еще раз:
"Как делать эти три бюджета (они типа взаимосвязаны) - отдельный вопрос."

(24) В умных книжках описаны нюансы практической работы. я говорю про общую концепцию. Общая концепция бюджета 1С мне ясна: 1 бюджет - 1 факт. Я же говорю, что просят к этой схеме прибавить еще и оплату.

(27) Чем тво варианта лучше, что я уже описал: "Можно создать два плана засунуть их водну папку и смотреть результаты по папке"?

(29) Потому что мой вариант описан в умных книжках (книжках западных авторов, которые про 1С не слышали), в которых описывается, что такое бюджетирование, зачем оно нужно и как его делать.
Но для тебя, возможно, лучше твой вариант. Не все учатся на чужих ошибках. :)))

(30)  

> Но для тебя, возможно, лучше твой вариант.

Возможно. Только вот вариант не мой, кроме хозрасчета я сталкивался и с бюджетными организациями. И они по указанию вышестоящих организаций просили сделать отчеты в которы есть бюджет по 502 счету и документы поставки и оплаты.

И похожий отчет был в бюджетной 1С.

> в которых описывается, что такое бюджетирование, зачем оно нужно и как его делать.

Вполне возможно я совсем не понимаю, что такое бюджетирование, но у бухов есть явная потребность связать план-оплата-поступление.

Может тогда объяснишь, почему это не бюджетирование?

(31) :)))
Не объясню. RTFM.
Самое смешное, прямо сейчас пишу ТЗ, где есть и резервирование, и планирование поставок, и связь заказы - поставки - оплаты, и сравнение план/факт...
Некоторые вещи надо читать из умных книжек, и пока не поймешь базовые концепции, на форуме тебе никто не поможет.

(32) > и пока не поймешь базовые концепции, на форуме тебе никто не поможет.

Вот блин. То задаешь конкретный вопрос, а тебе еговорят, что могут рассказть только общие вещи, конкретную задачу за тебя решать никто не будет.

Задаешь вопрос по общей концепции, по ней ответов нет.

(33) Ответили. Или тебе конкретные названия книг по бюджетированию подсказать?

(21) "Вот купили" - это бюджет закупок. "Вот платили" - это БДДС. А "вот выдали" - это вообще бюджет незавершенного производства. И только когда использовали для производства/продаж, то это уже БДР.

(35) "А "вот выдали" - это вообще бюджет незавершенного производства." Или сразу БДР, если все списывается в момент выдачи (ЧИТАЕМ учетную политику - там мнооого интересного).

Одним словом - читаем документацию.

(36) Если у автора 20 счет, то явно незавершенка присутствует. Остальное да, может в момент выдачи.

(37) при коротком цикле производства, большинство компаний не показывает незавершенку

(38) В течение периода все равно незавершенка есть. Переходящей на следующий период может не быть. Но это уже не существенные детали.

(39) "В течение периода все равно незавершенка есть" - как это?

(40) В производство материалы передаются? Затраты производственного характера есть? Себестоимость ГП откуда берется?

(41) все, понял о чем ты ))

Причем тут незавершенка? Я ничего такого не писал.

(43) О 20 счете Пушкин писал? Или Джинн?

(44) И как с этим незавершенка связана? Закроют счет на 90-й и не будет незавершенки.

(45) Выдам Вам страшную военную тайну - 20 счет и есть незавершенное производство. Только никому не говорите.

(46) > Выдам Вам страшную военную тайну - 20 счет и есть незавершенное производство.

А я думал, что НЗП это остаток на 20 на конец месяц, после расчета себистоимости.

(47) Некоторые извращенцы иногда смотрят баланс, бюджеты и прочие отчеты не только в конце месяца. Я даже лично таких людей знаю - вместо того, чтобы секретаршу ... они цифры на мониторе смотрят - типа работают. :)))

(47) Минфин имеет отличное от Вашего мнение и выражает его в Положении по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в РФ - " Продукция (работы), не прошедшая всех стадий (фаз, переделов), предусмотренных технологическим процессом, а также изделия неукомплектованные, не прошедшие испытания и технической приемки, относятся к незавершенному производству."

Тем не менее переходящие остатки НЗП на конец периода, на которые Вы намекаете, имеют место. Но это более узкая трактовка НЗП - см. нашу дискуссию с уважаемым Туристом выше.

(48)
> и прочие отчеты не только в конце месяца.

Молодцы. И что они увидят. Вот поступили материалы на 50 000, а плановая стоимость 10 000. Продукцию УЖЕ выпустили, а остаток в 40 000 остался. Смысл на это смотреть до расчета себестоимости?

(49)

> Продукция (работы), не прошедшая всех стадий (фаз, переделов), предусмотренных технологическим процессом, а также изделия неукомплектованные, не прошедшие испытания и технической приемки, относятся к незавершенному производству."

Только вот до рассчета себестоимости, т.е. обычно на конец месяца, цифра НЗП - неизвестна. Говорить про НЗП, если это не остаток после расчета себестоимости, все равно что рассуждать про состояние кота Шрёдингера не открывая ящик.

(50)
- Поступили материалы куда? Причем тут плановая себестоимость?

- Я тоже когда-то так думал. Пока не встретил предприятие, в котором 90% себестоимости - материалы, 9% заработная плата и 1% разные накладные расходы. Материалы списывались в момент выпуска, к ним сдельная зарплата и вот она, себестоимость. Причем это все продается тут же и з/п менеджерам с маржи. И тут мы такие красивые с УПП :)

Кроме того цифра НЗП не совсем результат расчета себестоимости. Это результат оценки и инвентаризации. А уж расчет спишет то, что не осталось.

(51)
> - Поступили материалы куда? Причем тут плановая себестоимость?

Надо же сделать выпуск продукции.

> - Я тоже когда-то так думал. Пока не встретил предприятие, в котором 90% себестоимости - материалы, 9% заработная плата и 1% разные накладные расходы. Материалы списывались в момент выпуска, к ним сдельная зарплата и вот она, себестоимость. Причем это все продается тут же и з/п менеджерам с маржи. И тут мы такие красивые с УПП :)

Это только при ОЧЕНЬ грамотном директ-костинге, подчеркиваю ОЧЕНЬ. Где затараты качественно разделены на постоянные и переменные, иначе накладные никак 1% не составят. Это некий сферический конь в ваккуме.

> Кроме того цифра НЗП не совсем результат расчета себестоимости. Это результат оценки и инвентаризации. А уж расчет спишет то, что не осталось.

Согласен. Но тем не менее тут как в анекдоте: попа есть, а слова "попа" - нет.

(52)
> Это только при ОЧЕНЬ грамотном директ-костинге,
> подчеркиваю ОЧЕНЬ.
достаточно достаточно дорогих материалов
^^

(53) > достаточно достаточно дорогих материалов

Чем дороже материалы, тем больше будет зарплата директора. Если включать зарплату директора в себестоимость, то колебания при изменении объемов будут сильно заметны.