Имя: Пароль:
JOB
Работа
Как сменить профессию
,
0 Nagaru
 
27.11.14
11:42
Подскажите, есть ли тут те, кто уходил из 1с в SAP, Oracle, SQL разработку. Хочется переориентироваться на зарубежный рынок, чтобы не зависеть от курсов валюты. Собственно, если кто-то так делал, то подскажите с чего начинали? Как организовать этот переход с минимальной просадкой по ЗП? Может быть есть где-то обучающие материалы?
83 mm_84
 
27.11.14
13:50
(77) Зачем тебе много денег?)
84 Господин ПЖ
 
27.11.14
13:51
>так что направление работы как бы  и не важно.

не важно - тогда учи Клиппер с Фокспро и сиди, жди заказов
85 mm_84
 
27.11.14
13:51
(71) там, нет) по отзывам, ну тогда Крым)
86 Гёдза
 
27.11.14
13:51
(79) на каком языке пишешь, что разрабатываете?
87 reggyman
 
27.11.14
13:52
(69) Вы меня не слышите даже, не то что понимаете.
(66) Все как я и говорил, товарищ ваш оправданец.)

А по сабжу.... Похоже на анекдот

Приходит Рабинович в ОВИР, ему и говорят — мы Вас отпускаем, выбирайте, где хотите жить, и дают глобус. Рабинович долго крутит глобус и бормочет себе под нос: «Тут евреев не любят, и тут не любят, а тут только одни евреи — не люблю, тут опять не любят…» Через некоторое время он возвращает глобус и спрашивает: «Любезнейший, а у Вас есть другой глобус?»
88 Гёдза
 
27.11.14
13:52
(83) это риторический вопрос? )))
89 Гёдза
 
27.11.14
13:53
(87) что есть оправданец?
90 Nagaru
 
27.11.14
13:53
(81) Аксапта мне кажется бесперспективным направлением. На самом деле для меня не проблема писать на C++, ну и с прямыми SQL запросами я тоже знаком хорошо. Просто с 1с я знакомился самостоятельно прочитав книжку Радченко и примерно через 2 месяца я после общения с пользователями смог создать простенькую конфигурацию, с которой можно было работать. При таких исходных данных было относительно несложно устроиться во франч, ну и дальше развиваиться.

Хочется найти примерно такой же путь для SAP, Oracle или SQL. Ну то есть банально написать с помощью этих решений какую-нибудь простую учетную систему, чтобы потом можно было претендовать на работу в соответствующем франче (кажется они там интеграторами называются).
91 mm_84
 
27.11.14
13:54
(88) да нет) просто многие хотят денег, но по факту не знаю даже как потратить миллион долларов)(кроме прогулять). Деньги нужны на конкретные цели, для жизни , исполнения мечты. неужели для ваших целей нехватает + 50-100 тыс рублей в месяц?
92 Господин ПЖ
 
27.11.14
13:55
>Ну я получил как минимум две небесполезные ссылки. Относительно того где посмотреть обучающие материалы.

чтобы добыть ссылку на http://www.sql-ex.ru/ понадобилась помощь коллективного разума мисты?

вы меня сразили аналитическими способностями
93 Гёдза
 
27.11.14
13:55
(91) какой миллион, хотя тыщ 5уе
94 Genayo
 
27.11.14
13:56
(90) Мечтатель... так не бывает, с нуля начинать придется в любом случае...
95 reggyman
 
27.11.14
13:56
(89) Примерно в одной плоскости ваш уровень с ТС. Интересы, цели в жизни и т.д. Совпадаете вы. Или один человек даже, просто развлекаетесь так.) тролите форум.
96 Гёдза
 
27.11.14
13:56
(91) например за границу ездить чаще, квартиру купить чуть больше, машину чуть получше
97 Господин ПЖ
 
27.11.14
13:56
>Хочется найти примерно такой же путь для SAP, Oracle или SQL. Ну то есть банально написать с помощью этих решений какую-нибудь простую учетную систему, чтобы потом можно было претендовать на работу в соответствующем франче (кажется они там интеграторами называются).

все уже написано...

если есть готовый бэкграунд по ораклу и скулю - в чем проблема отослать резюме на "юниора"
98 Гёдза
 
27.11.14
13:57
(95) что за уровень плоскости? может ты мне посоветуешь думать о судьбах человечества?
99 Genayo
 
27.11.14
13:59
(96) И что мешает?
100 Пушкин
 
27.11.14
14:00
Можно там работать бомбилой, то есть таксистом, переобучиться и сдать экзамен легче чем выучить SAP при чем не только его, но и специфику их учета!
А водить там не намного гиморнее чем у нас:)
101 cViper
 
27.11.14
14:01
Не советую идти в чистый оракл скл. Это не так востребовано и количество вакансий с каждым годом уменьшается.
102 Гёдза
 
27.11.14
14:01
(99) денег не хватает
103 Alex S D
 
27.11.14
14:01
(91) интересно какая у тебя мечта? Новую куртку купить чтоли.. Человек всегда стремиться улучшить свою жизнь . .либо он овощ
104 Nagaru
 
27.11.14
14:02
(97) Ну скажем так, я знаю как например создать проект на делфи, что установить, что запустить, где начать писать код, как тестировать и что из этого получится.
То же применимо к 1с или к Eclipse, потому что я пробовал что-то в них делать и я знаю какие задачи решает программист.
А вот проекты Oracle, SAP или SQL я не видел в отрыве от 1с, поэтому даже структуру базы представляю слабо. Вот и хочется написать для себя простой складской учет (приход, расход, инвентаризация), используя эти продукты, чтобы в дальнейшем придти к работодателю и сказать, что я готов работать, а не учиться.
105 Господин ПЖ
 
27.11.14
14:02
(101) может человек мечтает о DBA и bigdata. Только как сие согласуется с удаленкой
106 Господин ПЖ
 
27.11.14
14:03
>А вот проекты Oracle, SAP или SQL я не видел в отрыве от 1с, поэтому даже структуру базы представляю слабо. Вот и хочется написать для себя простой складской учет (приход, расход, инвентаризация), используя эти продукты, чтобы в дальнейшем придти к работодателю и сказать, что я готов работать, а не учиться

ипать как все запущено...
107 reggyman
 
27.11.14
14:03
(98) Хамам обычно двойку втаскиваю, очень хорошо понимают. По сабжу - человеку нужны деньги. Вместо того чтобы крутиться и наматывать их на себя он страну хочет поменять. Обозначил проблему этим. Ну что же, при любом раскладе этот чел скоро откроет еще одну ветку "Долг был 4 ляма стал 40. Хочу на другую планету". Жизнь очень жестко учит таких людей, с каждым разом обстоятельства укрупняются. Так тоже непонятно?
108 Genayo
 
27.11.14
14:03
(102) Так работай больше
109 NS
 
27.11.14
14:03
110 Гёдза
 
27.11.14
14:03
(107) ты про карму что ли?
111 Гёдза
 
27.11.14
14:04
(108) а отдыхать когда?
112 reggyman
 
27.11.14
14:04
(110) Да что ты знаешь про карму чтобы рассуждать о ней? Ты вообще кто в этой ветке? Ты и есть ТС?
113 Гёдза
 
27.11.14
14:05
(112) больная тема что ли?
114 Господин ПЖ
 
27.11.14
14:05
(109) сейчас разрыв шаблона будет - в яву не завезли конфигуратор
115 reggyman
 
27.11.14
14:06
(113) Это для тебя она настолько больная что ты не справляешься и на других людей ее перекладываешь. Отлезь (дальше сам знаешь).
116 Genayo
 
27.11.14
14:07
(109) Зачем вы с ним так жестоко?
117 Genayo
 
27.11.14
14:07
(111) Ну продолжай ныть, что еще тебе остается...
118 Гёдза
 
27.11.14
14:08
(115) например переезд из региона в мск поднял мой доход без особого кручения почему так же может сработать переезд туда?
119 Nagaru
 
27.11.14
14:09
(109) Я так понимаю это касаемо чисто SQL. То есть там получается, что на SQL создается структура таблиц, а дальше с помощью любого языка программирования (например Джавы) идет обращение к этим таблицам и интерфейсная часть пишется уже отдельно от базы?
120 Господин ПЖ
 
27.11.14
14:10
>используя эти продукты, чтобы в дальнейшем придти к работодателю и сказать, что я готов работать

работодателю не нужны какие-то кривоногие поделки, ему нужны знания

знания чего конкретно скажут вакансии например тут: http://www.sql.ru/forum/job-offers

там же в http://www.sql.ru/forum/job можно почитать метание падаванов "чего учить"
121 Genayo
 
27.11.14
14:10
(118) И видимо это привело к некоторой переоценке собственных возможностей...
122 Sorm
 
27.11.14
14:10
(104) К нам приходи, как раз увидишь, как реализуется проект на C#, TSQL, SIS, OLAP:) Правда, все вокруг ноют, что "вот в 1С-то все работает само, а у нас нет". Мораль - ERP наше ффсе.. теперь.
123 Nagaru
 
27.11.14
14:16
(122) Да уж, идеально было бы найти компанию, которая работает и с 1с и с "C#, TSQL, SIS, OLAP", чтобы без отрыва от производства своими глазами видеть как это все происходит.
124 Гёдза
 
27.11.14
14:17
(123) лучше в мобильную разработку уходи
125 Господин ПЖ
 
27.11.14
14:21
(124) + под ифон...

среда резко очерчена, готовый sdk
126 NS
 
27.11.14
14:22
(119) Да.
127 Господин ПЖ
 
27.11.14
14:22
или игрушки писать... под ps4

http://apikabu.ru/img_n/2012-07_6/a8j.jpg
128 Nagaru
 
27.11.14
14:22
(124) Мобильная разработка - сильно другой опыт по сравнению с тем, который у меня есть. В принципе конечно можно начать изучать swift, благо он появился недавно, но всё же опыт работы с базами данных, как мне кажется, было бы полезно сохранить, а это уже не мобильная разработка.
129 Гёдза
 
27.11.14
14:23
(128) тогда скорее всего ты уже на пике своем зп
130 Господин ПЖ
 
27.11.14
14:24
>но всё же опыт работы с базами данных, как мне кажется, было бы полезно сохранить

эм... а он есть за пределами "эй конфигуратор, слепи мне 3 справочника"?
131 Nagaru
 
27.11.14
14:26
(130) Ну, работа с запросами хоть на русском, хоть на английском - это какой-никакой, но все-таки опыт.
132 КонецЦикла
 
27.11.14
14:27
Для того чтобы не зависеть от курса валюты нужно свои расценки привязывать к USD, EUR
Ну что вы такие тупые, прямо грустно...
133 Nagaru
 
27.11.14
14:28
(132) Лучший вариант - это зарплату получать в валюте и тратить в валюте.
134 Гёдза
 
27.11.14
14:29
(132) как в анекдоте:
Мужик продает курицу:
- сколько?
- 100 000
- А что так дорого?
- Очень деньги нужны
135 КонецЦикла
 
27.11.14
14:29
(133) ОК, пистуй в Германию. Отпишешься потом как пристроился...
136 Господин ПЖ
 
27.11.14
14:30
(131) рукалицо...

не хочу пугать, но за пределами "select" в sql есть много всего интересного

тогда реально есть смысл рисовать свой склад
137 КонецЦикла
 
27.11.14
14:31
(136) Чувак хочет в холдинг мага-сеньором-саповцем
Никуя не зная ни языка (я так думаю), ни предмета работы
138 NS
 
27.11.14
14:32
(131) Никакой. Это конечно необходимое требование, но далеко не достаточное.
Для примера чтоб научиться управлять самолетом нужно уметь сидеть в кресле пилота. Это необходимое требование, но далеко не достаточное.
139 Господин ПЖ
 
27.11.14
14:32
(137) угу... пошел я отсюда

(0) непроходимо деревянный... все таки 1с для некоторых - это вредная штука
140 Nagaru
 
27.11.14
14:32
(135) С радостью бы, но вот только у меня нет права там работать.
(136) О чем и речь, я догадываюсь, что там много всего. Вот это много всего и хочется пощупать, вопрос "как?".
141 Sorm
 
27.11.14
14:35
(131) "работа с запросами хоть на русском, хоть на английском" э-э-э... на русском??.. В 1С, что ли?... Это маленький опыт, ограниченный средой. Я, честно сказать, его даже писать бы не стал.
142 КонецЦикла
 
27.11.14
14:37
(140) Подучись и попробуй пройти удаленно собеседование в мелкософт, например
Если все ок - поедешь на очное в мск или еще куда, потом заберут пиндосы к себе
143 mr_K
 
27.11.14
14:39
1c-ки уже давно не топпрограммеры по зп. Увы.
Мигрировать без потерь, хотя бы начальном этапе - анриал. Да и не правильно, ибо стимула развиваться не будет)
А любое развитие - это прежде всего выход из зоны комфорта.
144 КонецЦикла
 
27.11.14
14:40
Вот только будешь получать, ну, допустим 5 килобаксов поначалу, не больше.
Если сопоставить уровень трат в мухосрани и там и годы усилий по изучению незнакомой области... ну не знаю, это подвиг, не имеющий смысла.
145 Господин ПЖ
 
27.11.14
14:41
(140) идти в падаваны, тыщ на 25-30 в мск. если дадут

в саппорт OeBS или SAP, тыщ на 35-45 в мск. если возьмут - может пригодится опыт по интеграции с 1С и знание предметки

но извините любой профильный студент (не пинающий балду) перспективнее

учить вас "на кошках" - кому это надо

выходите на "фриланс" ресурсы и прочее и конкурируйте с индусами за горсть риса, набивая скилл
146 Гёдза
 
27.11.14
14:41
(144) всего лишь 5куе. 1с столько не получают даже близко )))
147 mr_K
 
27.11.14
14:42
И кстати программером в САП я бы лично не пошел. Такой же тупик, как и 1С. В Индии их дают по рублю пачка.
148 КонецЦикла
 
27.11.14
14:43
(146) Получают если захотят :)
Важно умение применить свои знания здесь и сейчас, а не расквасив жпо сидеть и ныть
149 Гёдза
 
27.11.14
14:44
(148) это рп, не программер. не тех специалист, а умеющий говорить складно
150 Nagaru
 
27.11.14
14:45
(142) Это примерно из сказки про золушку, хочется что-то более близкое к реальности.
(147) А что перспективно? Просто знание Джавы?
151 mr_K
 
27.11.14
14:47
(149) Никто в здравом уме и твердой памяти не будет в такой терминалогии программеру платить больше 3-4 Куе. программировать по ТЗ - и мартышку можно научить.
(150) Консультант в любой предметной области. Финансы, бюджетирование, логистика и т.п. ПО не принципиально
152 Господин ПЖ
 
27.11.14
14:49
>А что перспективно? Просто знание Джавы?

знания голой явы никому накуй не упали...
153 Гёдза
 
27.11.14
14:49
(151) сеньор программер сколько получает?
154 Nagaru
 
27.11.14
14:49
(151) Это все не программирование.
155 КонецЦикла
 
27.11.14
14:53
(154) Открывай ИП, франч, программируй-консультируй
156 mr_K
 
27.11.14
14:54
Если сеньор - это из забугорной терминалогии, то он уже гораздо больше чем программер.
157 Nagaru
 
27.11.14
14:58
(155) Развитие не в ту сторону, хочется просто стать программистом, а не одинэсником для местного рынка. Есть навыки прямых запросов SQL, есть умение переписывать в пределах задачи код на C++, есть некоторое умение писать на Джава. Вот вопрос, в какую сторону логичнее развиваться и переход на какую стязю приведет к меньшим потерям в финансовом плане?
158 mr_K
 
27.11.14
15:02
(157) Ваще не правильный подход.) Нужно не минимизировать потери, а максимизировать профит.
А из такой постановки задачи, как у тебя ничего путного не вырастет)) имхо конечно
159 Господин ПЖ
 
27.11.14
15:03
(157) ваши уровни по 1с и по прочим направлениям неизвестны. Ж.па с деньгами гарантирована судя по смыслу вопросов в ветке
160 Господин ПЖ
 
27.11.14
15:03
>Нужно не минимизировать потери, а максимизировать профит.

зачастую снизить потери проще
161 mr_K
 
27.11.14
15:07
(160) кто бы спорил. но если ставится цель глобальной смены сферы деятельности, то имхо думать о возможных потерях нужно, но исходить все-таки из потенциальных возможностей.
а потери всяко будут. и серьезные.
162 Nagaru
 
27.11.14
15:15
Ну я так понял мой опыт в 1с стоит чуть менее, чем ничего при начале работы с другими учетными системами.
Значит надо развиваться просто в наиболее перспективном направлении программирования.
163 Господин ПЖ
 
27.11.14
15:18
>Ну я так понял мой опыт в 1с стоит чуть менее, чем ничего при начале работы с другими учетными системами.

опыт пилота истребителя в гражданской авиации тоже стоит не много... хотя крылья и там и там

селяви
164 mr_K
 
27.11.14
15:19
>> Ну я так понял мой опыт в 1с стоит чуть менее, чем ничего при начале работы с другими учетными системами.
как программиста - еще меньше, как консультанта - вполне может быть ничего
>> Значит надо развиваться просто в наиболее перспективном направлении программирования.
сегодня одно перспективно, завтра другое...
165 КонецЦикла
 
27.11.14
15:19
(157) Никто НАЕМНОМУ "просто-программисту" не будет платить 100500 денех
Но если просто-программист сам будет работать с клиентами в качестве человека-оркестра - то вполне может получиться поднять доход в 2-3 раза
А если написать супер-продукт и продавать - то и еще больше
166 Господин ПЖ
 
27.11.14
15:21
>А если написать супер-продукт и продавать - то и еще больше

angry bird уже есть на свете

Маня поглотил все остальное
167 Господин ПЖ
 
27.11.14
15:22
пиши автор под ифон... в свободное время

тут тебе и с дистрибуцией/продажей париться не надо, и готовая "install base" на хз сколько миллионов народу
168 cViper
 
27.11.14
15:23
(152) Это сильно зависит от глубины этих самых знаний. Есть конторы, в которых очень хорошо платят в СПБ за знание голой явы.
169 Господин ПЖ
 
27.11.14
15:26
(168) ога... когда человек может запились свой или переписать готовый фреймворк... это не тот случай

остальные будьте леюезны предъявить познания hibernate, spring и еще ворох разных приблуд из джентльменского набора
170 cViper
 
27.11.14
15:29
(169) Это сильно от проекта, на который идешь, зависит. Если это не ентерпрайз, то там не нужны эти фреймворки. И да, в нормальных конторах бытует мнение, если ты основательно знаешь джаву, то выучить фреймворки тебе будет не сложно.
171 Господин ПЖ
 
27.11.14
15:33
>если ты основательно знаешь джаву, то выучить фреймворки тебе будет не сложно

все хотят готовые знания, я исхожу из текстов вакансий

>Если это не ентерпрайз, то там не нужны эти фреймворки

понадобятся другие
172 NS
 
27.11.14
15:39
(146) Конечно-же получают. И 5 килобаксов там и тут - это не одинаковые килобаксы. У нас потребительская корзина дешевле.
173 cViper
 
27.11.14
15:39
174 Гёдза
 
27.11.14
15:40
(172) у нас дешевле?????
175 cViper
 
27.11.14
15:44
(172) Что-то дешевле, что-то дороже. Теже самый машины дороже у нас. Кредиты и ипотека дороже у нас.
176 Гёдза
 
27.11.14
15:48
(175) мешок брюквы у нас дешевле и кило гречи
177 daniel63
 
27.11.14
15:48
Мне пару лет назад предлагали перейти в саперы на ту же зп+ 20 тыр за каждый сертификат. Я отказался.
178 NS
 
27.11.14
15:53
(174) Конечно-же у нас дешевле. Или ты не веришь МВФ, всемирному банку, и ЦРУ?
179 Господин ПЖ
 
27.11.14
15:53
(178) заберите сосипа
180 Гёдза
 
27.11.14
15:56
(178) еда дешевле, да. Но еда - это только 20% от всех трат среднего 1сника
181 Гёдза
 
27.11.14
15:57
Все остальное: техника, одежда, машины, квартиры - дешевле там
182 cViper
 
28.11.14
12:42
(0) Этот товарищ может быть в курсе как:
http://spb.hh.ru/resume/ac2ada04ff01e3b4a10039ed1f65384c68304d