В дворницкой понедельник.

Позвонил клиент - кричит, что прочитал закон (я ему в этом доверяю, въедливый) и надо сдавать в налоговую покупки-продажи в электронном виде. Это ему, как плательщику НДС. А неплательщикам еще и счета фактуры.
Говорит это федеральный закон и в действие с 1 января 2015 г.

Имеем ТиС 7.70.974 чуток подпиленый. Как решать эту проблему, что то с наскока и в голову ничего не приходит, кроме как на мисту накропать ...

Дайте мысль в голову. Спасибо

Выдернуть из 8-ки и адаптировать под 7.7

Ну, это первое, что пришло в голову. Потом подумал, может готовые обработки есть у инфостарта. Там какие то копейки у меня валяются.

(0) Слышал звон, но не знает где он?

Во первых не книгу покупок и продаж, а в декларацию по НДС добавят разделы повторяющие книгу-покупок и продаж
Во вторых начинает действовать с 1января, но отчитываться ты будет за 1 квартал не раньше апреля (до 20 апреля)
В третьх доверяй, но проверяй. Так что ссылку на закон попроси у него

(3)Это ирония или попытка уточнения ? Если первое, то такой же вопрос тебе. А ты звон слышал ?
Я ему доверяю, так что прислушайся. Он и номер закона называл.
Для меня ввопрос не в том да или нет, а в том - как ?

(0) а клиент делает декларацию прям в ТиС?

(5) да слышал
Сейчас в декларации 7 разделов, будет больше. Те сведения, которые налоговикам понадобятся, мы утвердим приказом, и налогоплательщики будут, например, выгружать их из книги покупок в определенный раздел декларации. Если у вас книга покупок состоит из пяти тысяч строчек или из миллиона, то весь этот миллион строчек должен попасть, например, в будущий раздел 8 декларации по НДС. Становится ясным, что ведение книги покупок и книги продаж в электронном виде по установленным форматам в скором времени станет неизбежно.

9 разделом, условно говоря, станет книга продаж. И ваша учетная программ также будет выгружать эти сведения в соответствующий раздел декларации. Будет создаваться информационный банк, внутри которого машина будет искать соответствия сумм налога, заявленных к вычету, по каждому поставщику. Каждую строку из книги продаж и книги покупок компьютер будет сопоставлять с декларациями ваших контрагентов. И неважно, что вы в Москве, а контрагент, к примеру, во Владивостоке - система будет работать одна на всю страну. Если будут расхождения, то мы имеем право направить налогоплательщику по ТКС требование дать пояснения. За недоразумения никого наказывать не будут.

Если покупатель приобрел товар у посредника (который может как быть плательщиком НДС, так и нет, но все равно выставляет счет-фактуру), он имеет право на вычет. Но у посредника в книге продаж эта сумма не отражена. Именно поэтому посредники обязаны будут включать в декларацию журналы полученных и выставленных счетов-фактур. Через эти журналы программа выйдет уже на комитента, и будет сопоставлять данные покупателя с его декларацией".
(с) http://www.klerk.ru/buh/news/348633/

(5) Давай номер закона.

(6)кто сказал ?
(8)звоню

(9) тогда зачем что-то в ТиС реализовывать?

(10)Это уже второй вопрос. Но тогда первый - что надо данные выгружать.

(7) Написато красиво...
"Каждую строку из книги продаж и книги покупок компьютер будет сопоставлять с декларациями ваших контрагентов. "

(7)Щас он номер закона и статей скажет, уточним об одном говорим или нет

(11) Ну, в бух. учете же идет учет первички. Или нет?

(12)Да, да вот по этому у него и паника. Боится оперативных встречных

(14)Ну да, но это не сейчас обсуждаем

(11) а сейчас у Вас ничего никуда не выгружается? журналы учета и книги печатаются из ТиС?

Новая декларация:
http://nalog.ru/html/sites/www.new.nalog.ru/docs/NDS_2015_29_10_14.pdf

(17)Это не имеет к теме. И вопрос не о распечатке, а об выгрузке в формате ГНИ

(16) А если первичка есть в бух. учете - зачем ТиС?

(12)
Выдержит ли сервер ФНС и на сколько файлов нужно делить декларацию, состоящую из миллиона листов, чтобы отправить ее с первого раза?

Ольга Думинская сообщила, что у ФНС России имеются достаточные мощности для приема и обработки всех новых деклараций по НДС. Со стороны спецоператоров проблем быть тоже не должно. Поэтому масштабные технические сбои исключены. По поводу максимального размера файла сейчас идут обсуждения. Ольга Думинская заверила, что к моменту сдачи отчетности по новой форме за I квартал все будет готово.

(16) почему не это? как раз таки это. в бухгалтерии так и будет все вестись и декларация будет оттуда формироваться. И книги в электронном виде точно так же есть в БП программах

+(18) взято тут: http://nalog.ru/rn77/news/activities_fts/4984076/

Да девоньки. Я понимаю про БП, но тема про ТиС. Что там в БП и в каком виде еще разбираться надо

(21)Нет, конечно. Но у них теперь тоже проекты и внедрения. Еще и законы ...

(24) раз так, тогда непедагогичная фраза:
еще раз - где сейчас формируются книги покупок/продаж?

Тогда надо было голосовалку прикрутить)

(26)Да нигде. Есть там БУХ какой то, стряпает в своей бухии чего хочетдля сдачи

(28) так этот бух тем же самым и будет дальше заниматься. еще раз: при чем здесь ТиС?

(28) ну тогда пусть и дальше стряпает "чего хочетдля сдачи"

(28) Ты пойми в ТиС априори нет всех данных. Там только купи/продай. А всякие услуги внутренние какие то движения - всё в бухии. Т.е. ты не сможешь полностью сформировать декларацию (!) по НДС в ТиС

(31) Почему?
Документ Поступление услуги и пр.

(21) У главной ФНС (в Москве) может быть (вопрос) и выдержит... А вот в регионах... Или ФНС будет одна в Москве? :)

(28) Вот у буха и должна голова болеть. А не у клиента в ТиС.

(33) данные будут обрабатываться централизованно, по другому ты не сопоставишь данные из разных регионов

(32) Ну например какие то банковские услуги, или перенос входящей счет-фактуры, или распределения входящего НДС по услугам между оптом и розницей. В общем идеальный вариант (когда совпадает) возможен, но не всегда он имеет место быть

(35) Ой, чёт мне ... не верится... В смысле - взлетит...

Да, все начинаю понимать, ребята. Вот он отзвонил, талдычит про изменения в НК 2015 года, конкретнее ст 174 п5.1 глава ндс

Чето тема сильно забулькала, боюсь про меня забудуть в пылу прений ...

Надо отползти на часик. Извините за вброс

(37) А это уже будут не наши проблемы. Я думаю большинство не станет переживать, если налоговая не сможет сопоставить данные.

Просто если раньше у меня есть счет-фактура, я заявил НДС к возмещению. Всё. По закону я добропорядочный налогоплательщик и не обязан проводить оперативно-разыскные мероприятия с целью узнать а сдавал ли поставщик декларацию по НДС?
С введения этой системы меня лишают этого права, потому что в налоговой программа не нашла декларацию по НДС поставщика, и поэтому я не имею права на вычет.

(33) а щас ФНС скока ?)

(41) а мне больше понравилось, что вычет по НДС можно теперь применять в течении 3-х лет. А как же можно будет потом сопоставить декларации поставщика и покупателя?

(39) не забудут, не переживайте. только расскажите какая взаимосвязь между ТиС и книгами.

(41)
> А это уже будут не наши проблемы.
who is "наши"?
ибо при любом раскладе крайним остается налплат

(38)
Статья 174 «Порядок и сроки уплаты налога в бюджет» дополнена новым пунктом 5.1, регулирующим порядок составления налоговой декларации по НДС. Начало применения п. 5.1 ст. 174 – 01.01.2015 г.

Из текста указанного пункта следует, что налоговая декларация должна содержать не только числовые показатели, но и сведения:

- сведения, указанные в книге покупок и книге продаж налогоплательщика;

- сведения, указанные в журнале учета полученных и выставленных счетов-фактур в отношении посреднической деятельности в случае выставления и (или) получения счетов-фактур при осуществлении налогоплательщиком (налоговым агентом) предпринимательской деятельности в интересах другого лица на основе договоров поручения, договоров комиссии либо агентских договоров;

- сведения, указанные в выставленных счетах-фактурах лицами, освобожденными от уплаты НДС, в случае выставления ими счетов-фактур с выделенной суммой налога;

- сведения, указанные в выставленных счетах-фактурах лицами, применяющими специальные налоговые режимы, в случае выставления ими счетов-фактур с выделенной суммой налога.

Состав сведений, указанных в книге покупок и книге продаж, в журнале учета полученных и выставленных счетов-фактур, в выставленных счетах-фактурах, включаемых в налоговую декларацию, определит ФНС России.


Опять таки речь идёт о декларации, а не о самих книгах. Так что я остаюсь при своём мнении озвученное в (3)

(38) Налоговая декларация (сдается из бух. учета).
(41) Когда 90% останутся без прав - будет "весело".
(42) В каждом регионе есть. В крупных городах тоже (не знаю, по какому принципу определяют - крупный/не крупный).

(45) У меня есть квитанция спецоператора, что я отчет отправил. ТО что налоговая не смогла его принять - по закон меня мало колышит

(43) Хотели - как лучше, а выйдет - как всегда. :(

(46) Думаю проблема у автора в том, что раньше бух делал декларацию по НДС руками на коленке (в БП или хоть в том же сбисе).


Сейчас же болт. надо сч/ф будет прикладывать.

(48) не смеши
и не стОит вводить людей в заблуждение, дабы не присели, восприняв за чистую монету подобные заявления

(51) Есть что возразить?

(47)
> В каждом регионе есть.
не путай многоофисность одной конторы и многоконторность

(48) У клиентов отправляли через Сбис налог на прибыль.
Отчет ушел есть квитанция, но до налоговой не дошел. Нарвались на штраф.

(52) факт отправки лишь свидетельствует об исполнении обязанности по отправке, но индульгенции никакой не дает

(0) Вроде как новая декларация еще не утверждена.
http://regulation.gov.ru/project/10966.html?point=view_project&stage=3&stage_id=11307

(55) А то что датой принятия декларации считается датой принятия спецоператиором, а не налоговой?

(54) так и есть, исполнением подачи декларации нынче является получение налплатом от налорга подтверждения о приеме

(54) Я обычны в этом случае натравливаю спецоператора и он сам с налоговой разбирается, потому что с моей стороны пуля вылетела

(57) лишь дата

(60) Ну так о том и речь
Ст 80 НК РФ пока еще никто не отменял
"При передаче налоговой декларации (расчета) по телекоммуникационным каналам связи днем ее представления считается дата ее отправки."

Я её отправил, спец оператор зафиксировал это. По закону считается что я её представил, т.е. выполнил свои обязанности как налогоплательщика по предоставлению декларации/расчета.


Р.S. Данное утверждения не распространяется на ПФР/ФСС. У них другие правила

(61) обозначенная тобою дата имеет значение только если налорг твою делкарацию не суть важно когда, но принял

(62) Конкретно там был косяк такой.

Стоит уполномоченная бухгалтерия. у контрагента не была прописана налоговая для сдачи (или она поменялась, не помню)
Отправили декларацию.
Там стоит галочка отправлена и 2 значка ожидания приема в налоговой и отчет сдан.

А если зайти в отчет и посмотреть квитанцию, там было указано, что спецоператор не принял отчет.
Бух не обратила внимания, т.к. раньше никогда такого не было.

(64) "там было указано, что спецоператор не принял отчет. " - и как это противоречит моему утверждению, что отчет сдан если "У меня есть квитанция спецоператора, что я отчет отправил"

(65) В сбис в журнале 3 галки.
Первая что отчет отправлен. 2 что отчет принят налоговой. 3. отчет сдан.

Там первая была галка, а 2 и 3 ожидание.
В принципе особого криминала не было. т.к. такое было раньше. особенно в пик сдачи.

+66 По поводу квитанции, ошибся. Они печатали ее только когда отчет приходил сданным. Вроде так.