Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Геополитика. Холодная война против России (342)
Ø (длинная ветка 13.01.2015 16:16)
,
0 Escander
 
11.01.15
18:34
В ветке действуют локальные правила:
— Любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— Любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— Отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".

Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Холодная война против России (341)
Полезные ссылки по событиям на Украине: Книга знаний: Полезные ссылки по событиям на Украине
903 Кай066
 
13.01.15
15:31
(896) Ну так по их мнению в 41м злые советские граждане напали на мирные фашистские авиабомбы, так что "зло" понятие относительное
904 Волшебник
 
модератор
13.01.15
15:31
Леонид Рошаль:

Под шумок ужасной трагедии во Франции, убивают и делают инвалидами детей в Донецке. Звери. И мир молчит. Проснитесь.

https://twitter.com/Leonid_Roshal/status/553979122863857665
905 Тарантул
 
13.01.15
15:32
(900) Ищут меньше зло значит. Ну ну.
906 йети
 
13.01.15
15:32
(884)
...Мои родственники в большинстве проигнорировали референдум, как и многие знакомые. Даже те, кто в дальнейшем резко стал очень преданным патриотом России

...Про политиков - сейчас такая хрень творится, что они сами меняют ориентацию раз в месяц

...Бендера - очень скользкая тема, многие ее стараются избегать, и раньше и сейчас

думаю цитаты умеренного укра вполне подтверждают, что с времен Мазепы ничего в природе хохлов не поменялось :)
907 PLUT
 
13.01.15
15:32
(901) ага, голосовали под дулами автоматов

и все помнят героическую оборону Крыма укровойсками
908 СвинТуз
 
13.01.15
15:33
(896)
ты смотришь на все со своей стороны

Бандера воевал с Россией именно поэтому он безусловный герой.
Не важно что он людей стрелял и как он детей убивал . Он воевал с врагами этим все сказано.

националисты по другому воспитаны. Это не ребенок. Это сын, дочь врага ...
909 Vladal
 
13.01.15
15:33
(898) Темная перспектива. Жаль.
Текущая власть повторяет все те ошибки первой майдановой власти - вышли на волне майдана и перегрызлись как пауки в банке. Уже наезжают на Коломойского - тендеры неправильно на поставку топлива в АТО оформил. Опять бизнес-разборки.

(904) 4 даты https://plus.google.com/+AriochThe/posts/GLRe1nj5XEG
1) 17 июля - в результате терракта над Донецком падает Боинг #MH17
2) 17 июля - армия Израиля начинает очередное наземное наступление в Палестине. Основная цель - жилые дома и объекты инфраструктуры (например единственная электростанция). Но про это не пишут и не говорят, все пережёвывают "кровавый Путин сбивает самолёты"

itar-tass.com/info/1327398

3) 9 января - в результате терракта в Париже гибнут художники-карикатуристы
4) 9 января - армия Украины начинает очередное наземное наступление на Донбассе. Основная цель - жилые дома и объекты инфраструктуры. Но про это не пишут и не говорят, все пережёвывают #JeSuisCharlie
Совпадение - или технология?
910 Фокусник
 
13.01.15
15:35
(896) ИМХО, герои и антигерои - всё это очень зыбко... У французов Наполеон тоже наверняка "в героях" числится...
911 Волшебник
 
модератор
13.01.15
15:35
(906) Умеренные укры вполне нас устраивают. Если бы они ещё не сдали свой суверенитет под внешнее управление, то с ними вполне можно было бы сотрудничать и торговать.

Но вот бандеровцы, каратели, словом так называемый "укроп", устраивающий факельные шествия, сожжения, бомбардировки, нас категорически не устраивает.
912 Тарантул
 
13.01.15
15:35
(904), (908) Да уж, нету ничего страшнее фашизма на свете.
913 Кай066
 
13.01.15
15:35
(910) У немцев вот Гитлер не числится
914 Иэрпэшник
 
13.01.15
15:36
(884) <Крым 100% российским сейчас нельзя. Там есть много еще не решенных проблем, связанных с переходом>

Проблемы есть, эт точно. Да и в самой России проблем полно. Только небольшое замечание: не про Крым надо говорить, российский он или не российский, тут уде возврата нет, а Украина на сколько процентов остается Украиной. Походу, скоро станет частью Польшей, частью Венгрией, ну а частью.. "Добро пожаловать"
915 an-korot
 
13.01.15
15:37
(907) "... 97 % с пистолетом у виска" )))
- кстати наверно отсюда эта цифра пошла якобы это число голосовавших.
916 piter3
 
13.01.15
15:37
(914)в ад -давайте не будем стесняться реальности
917 antgrom
 
13.01.15
15:38
(902) Считаете ли вы что некоторые люди ( Яйценюк , Порошенко , Самооборона Майдана , Правый сектор и т.п. ) предпринимали действия по смещению Януковича ?

Считаете ли вы что Януковича сместили законно ?
918 FarFar
 
13.01.15
15:38
(910) " У французов Наполеон тоже наверняка "в героях" числится..."

А почему нет? А у греков - Македонский.

Наполеон и Александр не ставили целью вырезать под корень целые нации.
919 Старый чайник
 
13.01.15
15:38
(880) Какое хамство
920 СвинТуз
 
13.01.15
15:39
(902)
экономическое чудо
в стране война , гривна падает
а зарплата на том же уровне?
купить что можно на эту зарплату?
у нас тоже зарплата та же
продукты в ту же цену , импорт подорожал ...
921 Фокусник
 
13.01.15
15:39
(913) А в чем принципиальная разница между Гитлером и Наполеоном? Один "честно" людей убивал, другой "не честно"? Все они одними нитками шиты, ИМХО...
922 semiluki
 
13.01.15
15:39
(902) Как думаешь как скоро ополченцы освободят Харьков и Мариуполь?
923 PLUT
 
13.01.15
15:41
+(917) а еще Янукович кучу дох.лиардов денег украл! главное - вовремя съеб.ьтся
924 Xapac
 
13.01.15
15:41
(921)Наполеон боролся за сферы влияния. Гитлер за чистоту крови. ну и сколько конц лагерей было у Наполеона?
925 FarFar
 
13.01.15
15:41
(920) а что тут непонятного? в гривнах зарплата на том же уровне, тебе черным по белому сказано.
Упала ли она по отношению к американскому доллару, или выросла по отношению к зимбабвийскому доллару - это уже другой вопрос.
926 Волшебник
 
модератор
13.01.15
15:41
(914) >> Там есть много еще не решенных проблем, связанных с переходом

Украина перекрыла воду, электричество, транспортное сообщение, банковские расчёты — вот основные причины проблем Крыма.

А по поводу процентов, насколько Крым российский, то он на 100% российский и всегда им был. Со времён Екатерины II Великой, российской императрицы немецкого происхождения.
927 СвинТуз
 
13.01.15
15:41
(921)
а Македонский?
посмотри со стороны персов? Привел толпу мужиков , которые грабили и насиловали.

Кто его ждал потом в Египте? Ну ладно Персы первые начали.
Я уже молчу про Индию. Туда его зачем понесло?
928 Diman000
 
13.01.15
15:41
(921) Разница огромная. Один геноцидил, а другой нет. Да, это существенно, жгли ли людей по национальному и расовому признаку или нет. Наполеон "просто повоевал", мало ли в 19-м веке воевали. Наполеон оставил после себя некоторые основы французского государства, которые действуют и поныне, например "Гражданский кодекс".
929 FarFar
 
13.01.15
15:42
(927) У Македонского была идея Великой Ойкумены, где не будет "ни перса, ни эллина", и все будут равны. Кажется так.
930 Garikk
 
13.01.15
15:42
(923) опоздал он, теперь он со своими дохлиардами из РФ никуда сунутся больше не сможет
931 FarFar
 
13.01.15
15:43
(930) С дохлиардами и в РФ можно кучеряво жить
932 СвинТуз
 
13.01.15
15:43
(928)
А Гитлер построил автобаны , которые есть и сейчас
933 Тарантул
 
13.01.15
15:43
(921) Честный бой и убийство по национальному признаку - тоже нет разницы?
934 Fish
 
13.01.15
15:44
(932) Это отменяет его преступления?
935 Sh1ko
 
13.01.15
15:44
(917) Как у нас принято говорить, Янукович самоустранился или самоликвидировался. Он сделал так много ошибок, на столько заигрался во власть, что даже про-президентская на тот момент рада (напомню, регионалы имели подавляющее большинство), его кинула. Ну как кинула, сняли охрану с администрации. Он и сбежал позорно. Что оставалось делать народу? Когда в стране п..дец, а твой "гарант" дает слезное интервью в Ростове? Естественно, все "согласились" со смешением Януковича, даже если оно и не соответствовало на 100% букве Конституции. после его побега, его не как президента не воспринимал никто, даже самый упоротый его электорат.
936 Vladal
 
13.01.15
15:44
(902) Добровольческие? Там не просто добровольцы, а отморозки, которые ходят на охоту на людей для развлечения. пример - Айдар. Состоит из бизнесменов (со слов моего начальника, политубеждения - Правый Сектор, знает оттуда нескольких своих клиентов по прежней работе).

Ну если бы не было сокращений. то я бы так и парился бы в Киеве, а так я снова в маленьком городе на свежем воздухе.
937 pavig
 
13.01.15
15:44
Да чего вы на человека накинулись.
Даже мне со стороны, противоположной майданутой, противно ваши коментики и подъ*бочки читать. Такие же желчные, как и те, что в нашу сторону летят. Ничем мы не лучше.
Уважайте мнение человека. У него ведь тоже своя правда. Мы с ним не по разные стороны баррикад, а все вместе в одной ж*пе ковыряемся.
Шилко, давай пиши всё как думаешь, правда - она везде одна. Надо общаться и распространять одно информационное пространство, а не гнобить друг друга.
938 Diman000
 
13.01.15
15:44
(932) Остальные "достижения" Гитлера это перечеркнули.
939 СвинТуз
 
13.01.15
15:45
(933)
если бы Наполеон не увел бы бешеную толпу из Франции
была бы гражданская
940 СвинТуз
 
13.01.15
15:47
Гитлер сделал нечто подобное

народ мутить не нужно
во всем виноваты либералы

"Виновен тот кто из ветвей сказал жираф большой ему видней"
941 Sh1ko
 
13.01.15
15:47
(920) 1. Про цены я ничего не говорил, и не спрашивали. И так ясно что растут. Догоняют доллар, как и всегда.
2. ЗП действительно остались те же, в гривне. У меня даже выросла. Я повторюсь, сужу по 1с-никам и свой фирме в целом. Я не госстат, что бы оперировать какими-то цифрами в этом вопросе.
942 antgrom
 
13.01.15
15:47
(935) вы совершенно не ответили на оба вопроса. Постарайтесь ответить на них в формате :"скорее да" и "скорее нет".
Или указать ошибку в самом вопросе.
Итак вопросы :

Считаете ли вы что некоторые люди ( Яйценюк , Порошенко , Самооборона Майдана , Правый сектор и т.п. ) предпринимали действия по смещению Януковича ?

Считаете ли вы что Януковича сместили законно ?
943 СвинТуз
 
13.01.15
15:48
Когда Адольф пришел к власти , он дал людям работу .
Сначала на автобанах
Потом на заводах крупа
потом в армии
944 Vladal
 
13.01.15
15:48
(920) У нас тоже импорт подорожал. Только его процент в общей массе.
Куда ни кинься - все стройматериалы, метизы, запчасти - всё импортное. Везде продавцы поднимают цены по причине "мы купили задорого".
В продуктовых магазинах так же - все фрукты подорожали, бананы по 27-30 грн (Фора). То есть относительно доллара те продукты остались на своем уровне.
Взять крупы - рис подорожал в два раза.
Все остальное тоже дорожает, потому что дорожает доставка по причине дорожания топлива.
945 PLUT
 
13.01.15
15:49
(942) ответил же очень хорошо в (935)

на всё "согласные" и виноваты все кроме "я"
946 Тарантул
 
13.01.15
15:49
(943) Ваще не поняла, что ты хочешь сказать, Гитлер - молодец?
947 СвинТуз
 
13.01.15
15:49
в Германии была такая ж-па ...
как и во всей европе.
все повторяется.
Грабить более некого ... скоро пойдет по новой
948 Sh1ko
 
13.01.15
15:49
(936) Вопрос был не про моральную составляющую отрядов, в про "почему не в ато", т.е про способы попадания на войну.
949 an-korot
 
13.01.15
15:50
(935) после этого дальше читать нету смысла.
950 Старый чайник
 
13.01.15
15:50
(942) А что будет если не ответит? Если он не захочет тебе отвечать, ты его сразу к стенке или пусть помучается? Блин, какие все правильные, аж противно.
951 СвинТуз
 
13.01.15
15:50
(946)
не молодец
но если бы он не начал войну он лишился бы своей должности
952 СвинТуз
 
13.01.15
15:50
я бы сказал кто он
да слов приличных не найду
953 Gray776
 
13.01.15
15:51
(909) вот оно что... В общем - то. Вполне сойдет за прикрытие. Только прикрытие чего... не факт того что именно написано может еще чего но вполне и для этого подходит
954 antgrom
 
13.01.15
15:51
(950) я к стенке людей не ставлю.
Это просто проверка адекватности.
955 СвинТуз
 
13.01.15
15:52
а кризис в Америке в то же время?
Сталин как раз перекрыл доступ на наши рудники и т.п.
как все совпало
у нас пятилетки у них черный вторник ... или как там было?
956 Кай066
 
13.01.15
15:53
(934) А при чём тут преступления? У Бандеры тоже преступления, только Гитлер в Германии далеко не герой, а Бандера в украине герой? Как так?
957 СвинТуз
 
13.01.15
15:54
И сейчас америкосов от наших ресурсов прогнали, а они
уже успели привыкнуть за 20 лет
плохо им ... еще и трежери назад ...
ничего хорошего
скоро будет забавно по всему миру
958 Тарантул
 
13.01.15
15:54
(956) А вот такой  фашизм обыкновенный.
959 semiluki
 
13.01.15
15:54
(944) Ну а про войну что у вас говорят? Когда война закончится? Надеетесь победить? Или думаете экономически задушить Донбасс? Или все таки договариваться будете?
960 СвинТуз
 
13.01.15
15:55
(959)
Донбасс ерунда
лишь бы больше не полыхнуло.
961 Sh1ko
 
13.01.15
15:56
(942) Ок.
1.Не только некоторые люди, а очень многие люди (даже далекие от политики) предпринимали те или иные действия для смены власти. Кто-то делом, кто-то финансово, кто-то законно кто-то не очень. Это очевидно. Вообще был расчет на импичмент или добровольную отставку, на сколько я понимаю.
2. Я уже ответил. Если строго следовать букве закона, то нет. Процедура была нарушена.
962 FarFar
 
13.01.15
15:56
(960) Ты полагаешь, Vladal заправляет политикой Украины??
963 FarFar
 
13.01.15
15:57
(962) к (959)
964 Тарантул
 
13.01.15
15:57
(961) С кем армия Украины воюет на Донбассе? Был такой вопрос?
965 antgrom
 
13.01.15
15:57
Мне этот  Sh1ko напомнил одного блоггера с Корреспондент.нет.
Тот начинает писать сначала адекватные вещи , типа : 2015 и 2016 будут тяжелыми. Приготовьтесь к падению доходов. Как один из вариантов - перебраться в Россию , где з/п выше.
Как второй вариант - перебраться в ЕС , где украинцев иногда берут на работу.
пока адекватно.
А потом :
если останетесь в Украине - можно занять госдолжность и прожить на взятках.
Или заняться теневой торговлей , спекулировать лекарствами или чем то ещё.
Т.е. блоггер прямо призывает нарушать закон.
966 Кай066
 
13.01.15
15:58
(961) А если не строго, то да?
967 antgrom
 
13.01.15
15:59
(961) считаете ли вы что "люди нарушившие закон" должны быть наказаны по УК ?

Считает ли вы что наказание должно быть строго по закону , не взирая на громкие фамилии ?
968 Старый чайник
 
13.01.15
15:59
(954) Без твоей проверки ясно про адекватность. Ты лучше на себя посмотри, одно дело майданная неадекватность, другое, когда антимайданная зашкаливает. Это знаешь две стороны и обе крайности. Как говорил класски "учитесь властвовать собою". Просто неприятно, как с ножом к горлу к человеку лезешь. Не согласен - не беседуй, но и не накаляй.
969 Кай066
 
13.01.15
16:00
(961) Т.е. силовое свержение власти это просто нарушенная процедура демократических выборов? Да ты упорот немало
970 Gray776
 
13.01.15
16:00
(954) Ну он адекватен вроде то что он живет в/на Украине не накладывает свой отпечаток. Но Так он сразу спросил про Украинцев.
971 Sh1ko
 
13.01.15
16:01
(967) И кто их будет наказывать? Янукович по скайпу из Ростова?
972 Gray776
 
13.01.15
16:01
(970) *накладывает
973 Fish
 
13.01.15
16:01
(971) Существуют международные суды.
974 Тарантул
 
13.01.15
16:01
(971) Ответьте пожалуйста на мой вопрос.
975 Кай066
 
13.01.15
16:02
(971) Милиция, не? Или она не занимается контролем соблюдения УК?
976 antgrom
 
13.01.15
16:03
(968) тут может быть не "адекватный одиночка" , а "агент влияния" , который сначала говорит вещи , которые собеседники считают правильными , а потом начинает подсовывать факты , которые должны повлиять на аудиторию.
Так что надо распутывать логическую цепочку о законности действий во время Майдана. И после.
977 Gantoha
 
13.01.15
16:03
(965) и что дальше .. есть такое понятие рациональное поведение - при всем прочем оно дает преимущество перед иррациональным потому что отличается от второго лишь учетом большего количества доступной информации.
978 Vladal
 
13.01.15
16:04
(948) Как, почему не в АТО? Потому что АТО - операция, в которой участвуют силовики: ОМОН, спецотряды СОБР и похожие, ВВ наверно тоже.

То есть давайте не будем говорить об отморозках, потому что мы не про этическую составляющую? Почему ты не в Айдаре?

(959) Да что там повторяться - укросми истерят, что это Путин напал. На укроправде на перво странице интервью кавказцев, про Донецк, что "это их земля". Хотя неизвестно, в каком месте и когда был снят этот ролик.

А вот сказать "как у нас принято говорить", отмежевывая себ "от них" но в то же время поддерживая озвученное мнение - я не могу. Потому что я не поддерживаю официальную точку зрения и риторику Киева относительно восточного конфликта.
979 Gray776
 
13.01.15
16:05
(976) Ааа приколол, Не думаю что такой агент ТУТ много урожая соберет
980 Vladal
 
13.01.15
16:05
(960) Вообще не в кассу. Или раскрой тему своего вопроса. А также почему вопрос адресован мне.
981 wt
 
13.01.15
16:05
(884) Типично хохляцкая позиция - быть беременной, но только немного, чуть-чуть.
982 antgrom
 
13.01.15
16:06
(971) т.е. вы признаёте , что на Украине разгуливает значительное количество людей нарушивших закон. Что во власти значительное количество людей нарушивших закон и что их не будут наказывать ?

Правильно ли я понимаю , что украинцы ( некоторые ) хотели сместить Януковича потому что он нарушал закон ?

И в итоге у власти  - другие люди , которые нарушали закон ?
983 Кай066
 
13.01.15
16:07
(976) Цепочку? Ахаха. Гогно на вентилятор. Шлёп! Можно собрать это всё воедино, но в итоге получим лишь кучку гогна)
984 Волшебник
 
модератор
13.01.15
16:08
985 Escander
 
13.01.15
16:09
(646) ДВК? Ну сами подумайте с чего его сриосвали если у его проца набор команд PDP-11
986 Кай066
 
13.01.15
16:09
(979) он не агент, просто гражданин под жёсткой пропагандой
987 antgrom
 
13.01.15
16:10
(986) а вот тут  - может быть.
Люди на Украине возможно опасаются написать :
Порошенко нарушал закон.
Чтоб потом из СБУ не пришли ...
988 semiluki
 
13.01.15
16:11
(982) Да что вы пристали с этим енуковичем. Мелкий жулик у него и справка (2 судимости) есть. Скинули да и хрен с ним. Но вот зачем они вместо этого жулика других жуликов и 3,14дарасов выбрали. Да зачем национализм начали продвигать. Если бы не всякие фароны, ляшки, яцянуки и прочие глядишь и войны бы не было бы, может и Крым бы не поднялся.
989 Sh1ko
 
13.01.15
16:11
(974) Не могу ответь, так как я не знаю. Я не был на той "стороне", и не могу сказать, какой там процент местных ополченцев, добровольцев из России или чеченцев.
990 Odry
 
13.01.15
16:12
СМИ: Польские яблоки из-за низкого качества не покупает даже Нигерия

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/68872
991 Oftan_Idy
 
13.01.15
16:12
Sh1ko к сожалению не ответил практически не на один мой вопрос. Все вскользь и где-то сбоку, никаких ДА и НЕТ. Очень гибко формирует ответы, я бы сказал профессионально. Я что-то подозреваю... ну да ладно.

В общем у нас тут получается такое блиц-интервью в стиле Позднера.
По хорошему нужно короткий вопрос, короткий ответ. Без всяких контр-вопросов и углублений, и без истерик "почему ты не в АТО".
992 Sh1ko
 
13.01.15
16:13
(982) да, примерно так.
993 Тарантул
 
13.01.15
16:13
(992) Вы их поддерживаете?
994 Sh1ko
 
13.01.15
16:14
Ко всем : я разве обязан отвечать на четкие вопросы, например про Бандеру, если я ранее не высказывал мнения на этот счет?
995 Second
 
13.01.15
16:14
(988)Да потому что нацики были самой организованной и подготовленной к мятежу частью. Их никто не продвигал, просто они заставили власть с собой считаться и продвигать нужные им законы
996 Тарантул
 
13.01.15
16:14
(992) Почему вы не боретесь против людей, нарушивших закон и действующих против своего народа?
997 Sh1ko
 
13.01.15
16:15
(993) Да, я один из них. В той ситуации, когда в киеве пздц а Янукович в Ростове, это было правильным решением, сместить его и назначить новые выборы.
998 Escander
 
13.01.15
16:15
Франция отказалась отвечать России на запрос о «Мистралях»
Министерство обороны Франции отказалось отвечать на запрос России о ситуации с вертолетоносцами типа «Мистраль», сообщает РИА Новости со ссылкой на представителей ведомства.
«Сейчас мы не располагаем никакой информацией по интересующему вас вопросу. Возможно, она появится позднее», — сказали во французском ведомстве.
Ранее 13 января Федеральная служба по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) направила официальный запрос в Минобороны Франции с просьбой объяснить причину невыполнения соглашения по доставке корабля.
Представитель ведомства пояснил, что Россия не может руководствоваться устными заявлениями отдельных политиков. «Для принятия дальнейших решений — обращаться ли в суд или дать еще время французской стороне — Россия должна иметь письменное объяснение ситуации», — заявили в ФСВТС.

http://news.rambler.ru/28686897/
---------------------------------------------------------

ну что они ломаются как девочки?
999 wt
 
13.01.15
16:15
(646), +(985) Те, кто немного схемотехникой интересовался понимают, что архитектура идет от булевой логики, от реализации машинного языка, то бишь асемблера, его команд.
И раз они одни и те же, то и решения одни и те же, или похожи. Поэтому не надо грязи, что всё с.ижжено.
Сам это видел, когда занимался разработкой спецэвм. Был момент, когда даже свою серию микросхем сделали.
1000 Second
 
13.01.15
16:15
(991)Может лучше прекратить "охоту на ведьм"? ни к чему хорошему она не приводит
1001 piter3
 
13.01.15
16:16
(997)ну и в итоге?.разве 1 майдан ничему не научил?
1002 Старый чайник
 
13.01.15
16:16
1001