Имя: Пароль:
1C
1С v8
Как отразить поставку услуг через агента?
,
0 Krujopinka
 
16.01.15
14:52
Добрый день!
Подскажите пожалуйста как правильно отразить в базе (1С:Предприятие 8.2) приход услуг связи через агента?
Компания, предоставляющая нам услуги связи, выставляет нам документы на услуги (акт, с-ф), но счёт за эти услуги мы платим в компанию оператора, который выступает агентом между нами.
1 Krendel
 
16.01.15
14:59
Вызовите специалиста
2 Krujopinka
 
16.01.15
15:02
(1) ???
3 Garykom
 
гуру
16.01.15
15:04
(1) +1
4 Garykom
 
гуру
16.01.15
15:17
(2)
1. в (0) не указана конфигурация (1С:Предприятие 8.2 - это платформа)

2. Первичка вводится всегда как она есть (какой контрагент указан такого и вводим)

3. Движения денег с подтверждающими документами отражаются как в документах, если доков нет то нужно их добыть или не вводить (не проводить) пока они не появятся.
Т.е. какой есть документ о взаимозачете (перечислении) между промежуточным агентом и поставщиком услоуг?
5 Vovan1975
 
16.01.15
15:21
"выставляет нам документы на услуги (акт, с-ф), но счёт за эти услуги мы платим в компанию оператора, который выступает агентом между нами"

чушь какая-то...
6 Vovan1975
 
16.01.15
15:24
мучайте вашего бухгалтера по этим взаиморасчетам, вы чего-то непоняли
7 Krujopinka
 
16.01.15
15:27
(4) Конфигурация: Бухгалтерия предприятия, редакция 2.0 (2.0.55.5)

Есть договор с изначальным поставщиком услуг, в котором прописан оператор, выступающий агентом.

(5)Выставлен счет за услуги связи. В счёте указан поставщик услуг - "компания А", получатель платежа - "компания Б"
8 Garykom
 
гуру
16.01.15
15:29
(7) по договору "с изначальным поставщиком услуг, в котором прописан оператор, выступающий агентом" какая отчетность предусмотрена от агента?
9 Krujopinka
 
16.01.15
15:30
(4) "Движения денег с подтверждающими документами отражаются как в документах"
вот это меня и интересует. Деньги мы отправляем агенту, а акт выполненных работ предоставляет поставщик. Меня интересует как в базе связать оплату с поступлением услуг, если контрагенты разные?
10 Garykom
 
гуру
16.01.15
15:32
(8)+ если никакой, то платите на "компания Б", в назначении платежа обязательно указать:
оплата за услуги от/для "компания А"

и делаете у себя взаимозачет с Б на А (т.е. типа они обменялись долгом)
11 Vovan1975
 
16.01.15
15:32
(9) никак. Вы платите агенту а агент в свою очередь платит поставщику.
12 Vovan1975
 
16.01.15
15:35
(11) для вас это будет совершенно закрыто.
Типовой пример - оплата за интернет. ВЫ заключаете договор с провом и платите ему, но на самом деле в счете вашего прова присуствуют услуги региональных и федеральных провов, через которых гоняются данные.
13 Krujopinka
 
16.01.15
15:36
(10) т.е. никаких лишних проводок городить не надо, взаимозачёта достаточно?
Спасибо!
14 Krujopinka
 
16.01.15
15:40
(12) Вы меня наверное не совсем поняли. Я и так оплатила один счёт, и как там агент с поставщиком рассчитываться будет, мне не интересно.
Мне нужно было узнать как правильно провести у себя документы: у меня их пакет, самый обычный счёт, с-ф, акт о предоставлении услуг связи нам, допустим ООО "Ромашка".
Но счёт для ООО "Ромашка" от одной компании, а акт и с-ф для ООО "Ромашка" от другой компании.
15 Vovan1975
 
16.01.15
15:48
(14) ну так договор с кем заключен?
16 Krujopinka
 
16.01.15
15:49
(15) с тем, кто выставил акт и с-ф на услуги.
17 Garykom
 
гуру
16.01.15
15:49
(14) потом одна компания закрывается/пропадает (агент) и выясняется что вы должны по суду тучу бабла другой компании (поставщику реальному)

и т.к. агент не платил поставщику то Вас обязуют выплатить весь долг поставщику

и предлагают судиться с агентом (который уже где нить на кипре) ))
18 Vovan1975
 
16.01.15
15:50
(17) чушь. Поставщик понятия не имеет кому там его услуги поставляются
19 Borteg
 
16.01.15
15:51
(0) чушь, оплата происходит посреднику, посредник единственное может вам перевыставить сф от лица поставщика, где он будет посредником..
20 Borteg
 
16.01.15
15:51
(18) имеет
21 Vovan1975
 
16.01.15
15:52
(16) вот с ним у будут у вашей конторы взаиморасчеты.
22 Krujopinka
 
16.01.15
15:53
(17) такова жизнь))) но это уже не моё дело. Есть люди по выше, которые "лучше знают" с кем заключать договора, которые их читают, долго изучают, и т.д. и т.п.
23 Krujopinka
 
16.01.15
15:53
(18) как не имеет? У него с нами договор.
24 Vovan1975
 
16.01.15
15:53
(23) зашибись. Тогда возвращаемся к (15)
25 Vovan1975
 
16.01.15
15:54
(17) "и т.к. агент не платил поставщику то Вас обязуют выплатить весь долг поставщику "
смешно
26 Vovan1975
 
16.01.15
15:55
господа, вы вообще понимаете что агент и агентские взаиморасчеты - это бухгалтерские термины?
27 Borteg
 
16.01.15
15:56
(26) я хорошо понимаю  что это за термины)
28 Borteg
 
16.01.15
15:56
(26) это не бухгалтерские термины
29 Vovan1975
 
16.01.15
15:56
(28) бугага
30 Krujopinka
 
16.01.15
15:56
(19) Да, но в с-ф указан именно поставщик, а не посредник...
(24) я вам ответила, что договор заключён с поставщиком, от имени которого предоставлены документы на оказанные услуги!
31 Krujopinka
 
16.01.15
15:57
(19) вот в счёте на оплату, указаны и поставщик, и посредник (как получатель платежа)
32 Borteg
 
16.01.15
15:57
(29) а че смешного? агентский договор от договора оказания услуг отличаешь? или это бухгалтерский термин?
33 Vovan1975
 
16.01.15
15:57
(30) тогда с кем и какие договоры у вас заключены?
34 Vovan1975
 
16.01.15
15:58
(32) чего?
35 Krujopinka
 
16.01.15
16:02
(33) блин, да один договор! Договор с поставщиком, на поставку услуг связи. В этом договоре прописано, что есть ещё третье лицо, "компания Б", которая выступает агентом/посредникам между НАМИ - ООО "Ромашка" и поставщиком - "Компания А"!
36 Vovan1975
 
16.01.15
16:03
37 Borteg
 
16.01.15
16:03
(35) у  вас договорные отношения с оо ромашка и точка, договорных отношение с компанией А у вас нету
38 Krujopinka
 
16.01.15
16:05
(37) ООО Ромашка - это мы!
39 Krujopinka
 
16.01.15
16:05
(36) не могу с рабочего компа открыть эту ссыль, пардон
40 Krujopinka
 
16.01.15
16:06
(37) Мы(Ромашка) заключили договор с поставщиком (компанией А). Компания Б - посредник
41 Krendel
 
16.01.15
16:07
ДАешь еще 100 постов ;-)
42 Borteg
 
16.01.15
16:08
(40) акт и сф у вас от посредника, а счет на поставщика?
43 Garykom
 
гуру
16.01.15
16:08
(41)+1

(36) сюда не в тему, это к отношениям между "кампания а" и "кампания б"
44 Krujopinka
 
16.01.15
16:09
(41) да хоть 200 ;-)
45 Krujopinka
 
16.01.15
16:10
(42) наоборот! блин, по ходу я одна понимаю то, что пишу))))))) (я не блондинка) ))))))))))
46 Krendel
 
16.01.15
16:13
Давайте внесу вопрос, который сразу поставит все на свои места- кто из схемы принципал? А кто агент? А кто клиент?
47 Garykom
 
гуру
16.01.15
16:14
(46) "компания а" принципал, а "компания б" агент

а "компания ромашка" это фирма ТС
48 Garykom
 
гуру
16.01.15
16:15
(47)+ т.е. фирма ТС это клиент ))
49 Krujopinka
 
16.01.15
16:15
(46) клиент Ромашка
     принципал Компания А
     агент Компания Б
(по моему я это уже раз 10 писала :-D)
50 Krendel
 
16.01.15
16:16
И в чем проблема?
Первичка пришла от  Компания А
Агенту ушло бабло

Необходимо сделать после подтверждение агентом прихода денег корректировку взаиморасчетов
51 Garykom
 
гуру
16.01.15
16:17
(49) вообщем все ок, каждый месяц требуйте акты сверки взаиморасчетов от а и б и на их основании и взаиморассчитывайте ))
52 Krendel
 
16.01.15
16:17
По факту это делается после получения выписки из банка или как прописано в договоре
53 Garykom
 
гуру
16.01.15
16:18
(50) см. (4) и (10) :)
54 Krendel
 
16.01.15
16:18
ГБ можно увольнять
55 Krendel
 
16.01.15
16:19
(53) еще я тупые ветки полностью не читал. по факту с ТС надо было бабло брать. Когда люди платят по 2к в час, они начинают задумываться
56 Garykom
 
гуру
16.01.15
16:19
(54) а может она в доле не тока само но и с директором?
57 Vovan1975
 
16.01.15
16:21
(39) дайте люлей вашему сисаду. Профильные сайты должны открываться
58 Garykom
 
гуру
16.01.15
16:21
(56)+ сорри дискриминировал по полу, надо было

она\он (ГБ) в доле не только сама/сам но и с директором
59 Krujopinka
 
16.01.15
16:21
(50) "Необходимо сделать после подтверждение агентом прихода денег корректировку взаиморасчетов"

мне только это и нужно было с самого начала)))))))) я это уже услышала в (10) , но некоторые товарищи умеют с толку сбить))))
60 Vovan1975
 
16.01.15
16:22
(50) незачет.
61 Vovan1975
 
16.01.15
16:23
(59) и как вы будете взаиморасчеты корректировать? Договора с поставщиком у вас нет - выдумаете его из пальчика, да?
62 Krujopinka
 
16.01.15
16:23
(57) (56) у нас всем верховодит дирехтур - сатана в юбке!!!))))) никто ни с кем не в доле, и сисад не имеет права бес её слова и шагу ступить. Какие она разрешит сайты открыть, такие и будут открыты. С кем решит договор заключить, с тем и заключит, никого не спрашивает))))
63 Krujopinka
 
16.01.15
16:24
(61) Вован, я ж Вам уже не знаю сколько раз написала, у нас договор именно с ПОСТАВЩИКОМ!
64 Borteg
 
16.01.15
16:24
(63) поставщик для вас оператор.
65 Krujopinka
 
16.01.15
16:25
(64) да
66 Borteg
 
16.01.15
16:26
(65) а договора с ним у вас нету, он есть только с принципалом
67 Krendel
 
16.01.15
16:26
(61) Договор оферты как бы должен тебе был намекать
68 Krendel
 
16.01.15
16:27
+(67) Или первичка пришедшая от Принципала
69 Borteg
 
16.01.15
16:27
(65) странная очень схема предоставления агентских услуг, просто компания где я работаю является посредником, и таких расчетов быть не может, как потом посредник выставлет отчет принципалу непонятно
70 Vovan1975
 
16.01.15
16:28
(67) какой еще договор у офферты?
71 Borteg
 
16.01.15
16:28
ааа я понял, так это способ оператору уклониться от ндс с агентского вознаграждения!!
72 Vovan1975
 
16.01.15
16:29
(69) она либо путается в документах либо у них есть договор с поставщиком и отдельно договор на оплату поссреднических услуг
73 Borteg
 
16.01.15
16:30
(72) похоже на схему от уклонения уплаты ндс с агентского вознаграждения
74 Garykom
 
гуру
16.01.15
16:31
(71) гыыы
75 Krujopinka
 
16.01.15
16:32
(72) блин, Вован, если б не Вы, тут наверное никто бы не путался!!! Есть договор на оказание услуг связи, с чёртовым Билайном! В этом договоре прописана компания (посредник), которая выставляет нам счёт за эти услуги связи!!! Плачу я этому посреднику! А документы на эти же самые услуги (акт и с-ф) у меня от Билайна!
Как ещё объяснить? Одно и то же 40 раз написала! (уже жалею об этом)
76 Garykom
 
гуру
16.01.15
16:34
(75) эээ?

у нас тоже такое есть НТС (Новые Технологии Связи) и Билайн (Вымпелком) но у нас все доки (и платежи) только от(на) НТС, с Билайном у нас тока техническая поддержка
77 Vovan1975
 
16.01.15
16:35
(75) "плачу я этому посреднику!" - это есть ответ на (0)
78 Borteg
 
16.01.15
16:35
(75) да ясно уже, как я думаю это неправильно, как мы делаем  у нас бы не получилось. Нету основания вообще чтото платить оператору - на основании чего вы будете переводить деньги оператору с которым у вас даже договорных отношений нету, у нас бы бухгалтерия убила бы сразу.
79 Borteg
 
16.01.15
16:36
(75) ну а если так надо, то взаимозачет в помощь, но это неправильно!!
80 Krujopinka
 
16.01.15
16:38
(76) а вот у нас нет.
(77) в теме был другой вопрос.
81 Borteg
 
16.01.15
16:40
(75) может договор все таки на посредника, а это просто сф перевыставлена билайном - то это правильно по новым правилам, но то что вы пишите в корне неправильно.
А вообще, наверное я думаю стоит уточнить в бухгалтерии билайна, чем они это обосновывают.
82 Йохохо
 
16.01.15
16:42
(76) как же нашим то повезло) за внутризоновую от провайдера, у когорого агентский с пчелками, на межгород от пчелок)
83 Vovan1975
 
16.01.15
16:44
(80) ошибаетесь. Вопрос был именно тот и в (75) ответ на него
84 Garykom
 
гуру
16.01.15
16:45
(0)(75) так Вы обнаружили и у нас проблему, поднял новые доки там они накосячили (счета на НТС, а акты на Вымпелком)

но у нас договор был только с НТС и раньше все документы тоже были от/на НТС

ЗЫ
бухгалтерия у нас уже рвет волосы )) они не видели что в счет-фактурах и актах выполненный работ контрагент поменялся ))
85 Vovan1975
 
16.01.15
16:46
еще раз:
" «По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.

По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.

По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.» "
86 Vovan1975
 
16.01.15
16:47
вы уж определитесь, пожалуйста, какого вида у вас агентский договор...
87 Krujopinka
 
16.01.15
16:48
(83) что значит ошибаетесь? Вопрос-то я задала. Уж в этом то я точно уверена! Меня интересовало, как провести взаимозачёт между 2-мя контрагентами.
(84) Ура!!! Я не дура!!!
88 Vovan1975
 
16.01.15
16:49
это клиника уже...
89 Vovan1975
 
16.01.15
16:50
(84) скажите своим бухам что им повезло, самая развлекуха в этой схеме - у посредника :-D
90 repin_mike
 
16.01.15
16:53
А когда я спрашивал то же самое три дня назад - хрен кто ответил.
Покупка по агентскому договору

Надо кароч заводить пользователя с женским именем..
91 repin_mike
 
16.01.15
16:53
92 Джинн
 
16.01.15
16:53
Агент либо действует от своего имени, либо от имени поручителя. В первом случае документы от него, оплата ему и нет проблем. Во втором документы он дает от имени поручителя, платим поручителю и нет проблем.

(89) У агента вообще никаких проблем нет. Совершенно банальный учет.
93 Krujopinka
 
16.01.15
16:54
(90) +5 ))))))))))
94 Garykom
 
гуру
16.01.15
16:55
(84)(87) Дык все ок решение проблемы то простейшее ))

Зря бухов напугал своих, точнее не зря, а пусть бумажки попросят

Кароче "Компания А"=Поставщик услуг=Вымпелком-Билайн выкидывается из уравнения нафик

Все отношения есть только с "Компания Б"=Агент=НТС

Т.е. гляньте ка счет-фактуры и акты, там печать НТС стоит ведь ))

Т.е. они (НТС) просто бумагу экономят, а должны перевыставлять все доки от своего имени...
95 repin_mike
 
16.01.15
16:55
(92) У агента надо отразить входящую и перевыставленную сч-ф таким образом, чтобы она попадала в журнал учёта сч-ф но не попадала в книги покупок-продаж, штатно это не делается..
96 Krujopinka
 
16.01.15
16:58
(94) да, печать оператора.
Вот козлы!
97 Garykom
 
гуру
16.01.15
17:00
(96) так договор читать надо )) там же сказано, что документы забираются клиентом самим в офисе субагента ))

т.е. позвонить в НТС и приехать забрать "правильные" доки
98 Borteg
 
16.01.15
17:01
(95) штатно все делается
99 Krujopinka
 
16.01.15
17:03
(97) что-то я не видела такого в договоре. надо перечитать. нам они сами документы передают, кстати.

Ладно, спасибо! Покидаю эту весёлую беседку))) А то уже и щёки, и уши аж пылают))))
100 Krujopinka
 
16.01.15
17:04
100-й пост мой!)))