Нарвался на поддельный нурофен (детский), ребенку из-за этого пришлось скорую вызывать (температура 39.8 а он не помогает), 2 ночи без сна.... и тут случайно вспомнили, что есть старый, купленый в Турции, через час температура 36.6.

Меня это так возмутило (гады блин на детях ведь 3 копейки рубят...), что решил не оставлять в покое их.

для начала хотел написать в roszdravnadzor.ru но сайт не работает, вот теперь думаю что еще можно?

В суд подавать - не вариант, ибо я не знаю кто ответчик, аптека отмажется слишком легко.

Прокуратура вряд-ли будет заниматся...

куда стукануть, что-бы хоть немного взгрели гадов?

(5) молодец что не поворчал а сделал хоть что-то!

(11) Надеюсь знаешь от чего Супрастин?
(0) Самое интересно, что вполне может быть ситуация, когда как раз помог свеже купленный Нурофен, просто его действие не сразу сказалось? И потом на каждого человека лекарство дейтсвует индивидуально.

перепутал, колят не супрастин а парацетамол (он же калпол и т.д.)

Раньше тут http://www.drugreg.ru/Bases/default.asp была база фальсификатов (то что к изъятию), но почему то давно не обновлялось, странно...

хотя не вот оно сча http://www.roszdravnadzor.ru/services/lssearch
попробовать для начала поискать по серии (и названию)

если есть в списке и аптека продала, то ее лицензии на месяц и штраф нехилый...

ЗЫ там еще хитрость, даже грамматическая ошибка в инструкции = "фальфисификат"

(5)  хороший видно ты отец, а так просто зараза сильная была у вас и тупо температура не сбивалась, у самого двое. У дочки помню была темп не сбивалась весь день, давали нурофен, потом эффералган ( парацетамол) , вызвали скорую, как приехала и темп к приезду совпало что сбилась. С 39 до 36 сразу не сбивается, вирусняк спал вот и упала резко темп так на два градуса учитывая принятое до этого

http://www.roszdravnadzor.ru вроде заработал, им то же написал. Поглядим что ответят...

(18) ты не прав, сегодня к 18 часам опят 39, дали нурафен турецкий, час поспала, се1час 37 играет со старшей....

скорая сказал - сейчас вирус такой, называют его "трехдневный" (с высокой температурой, но за 3 дня проходит), говорят давно такой эпидемии не было, ко мне в 3 часа приехали, говорят с начала смены ни разу на "базу" не вернулись, сполошные вызовы детские...

Тоже на новогодние преодолели. Два дня температура под 40. И все.

всякое бывает, может у вас в москве и бодяжат, хотя нурофен и не дорогой чтоб подделывать, выздоравливайте!

Нурофен - это товарная форма ибупрофена с тысячепроцентной накруткой. Можно купить ибупрофен за копейки, эффект тот же, но его не подделывают в силу низкой цены.
Кстати, не на всех ибупрофен действует, есть люди, у которых его препараты не снижают температуру. Попробуйте классику - парацетамол или аспирин.

(0) Ну равен не сразу действует при очень высокой температуре, как в вашем случае.Турецкий тут ни при чем, просто препарат стал действовать и так совпало.Нужно марлю мочить в водке, отбирать и обмакивать ребенка пока температура не спадет

(23) Есть такое дело.Только в аптеке не найдешь

(25) Как правило дешевые базовые препараты есть в аптеках, но на витрины не выкладывают, надо спрашивать.

(17) даже в мое время драгрег уже практически не обновлялся. доступ к базе фальстификатов можно было получить - но это по сути была не база, а набор вордовских файлов с письмами о фальсификации

(23) не каждый мелкий детеныш ест обычные таблетки, даже растертые в порошок и замаскированные.
К тому же, согласно инструкции, ибупрофен (не как вещество, а именно таблетки) противопоказан детям до 12 лет...
А нурофен для детей, в основном, используют в виде суспензий или свечей, которые как раз показаны детям с 3 месяцев...

(28) "противопоказан детям до 12 лет"
Не фантазируйте, нет такого противопоказания. В школьном возрасте ребенок уже нормально глотает таблетки. Дозировку надо снижать, конечно же.

(0) А чего это прокуратура не будет? Будет, куда денется. На любое письменное заявление они обязаны дать реакцию. И дадут. И это не будет отпиской.

Из всех госорганов, что я пересекался, мне лично оказалось проще всего иметь дело именно с прокуратурой...

(29) http://www.piluli.ru/product271861/product_info.html
есть такое противопоказание к таблеткам

(25) Есть там все. Просто надо к стенке припирать, чтобы дали.

(32) Ну там не противопоказание, а "с осторожностью".

(29) фантазировать на тему лечения ребенка - сомнительное занятие... я себе такого позволить не могу, я читаю инструкции обычно, а после (и перед) еще и с врачом консультируюсь... И максимально придерживаюсь инструкций и рекомендаций врачей.

А если ты готов _своего_ ребенка накормить таблетками, которые, согласно инструкции, ему противопоказаны - это, конечно, твое личное дело... пока до вреда здоровью не дошло...

"В школьном возрасте ребенок уже нормально глотает таблетки" - а до школы лечить ребенка не надо? Пусть сам выживает как может?

И вообще, экономить на лекарствах для ребенка - это какой-то уж слишком маниакальный подход к экономии: заставить детеныша есть горькую твердую таблетку, когда можно дать сладкий (кислый) сиропчик или вообще практически незаметно свечку поставить...

(33).2 а что такое "с осторожностью" в вопросе приема таблеток? Таблетку или пьют, или нет... Как это пишут в инструкциях: "Когда ожидаемая польза превышает потенциальный риск"...
Есть смысл рисковать здоровьем ребенка, если есть рекомендованный вариант с наименьшим риском?

(33).2 это значит:
1.с учётом полностью всех данных как по больному так и по его текущему состоянию.
2.под наблюдением врача.

(34) у меня за 10 дней 5тр на лекарства ушло.... подорожали очень заметно...

(37) не слишком много-ли?

+ (38) эффективность лечения слабо связана со стоимостью препаратов при банальных простудах/ОРВИ

(37) эт я, к сожалению, в курсе...
Но, думаю, описываемый пример с ибупрофеном - не стоит экономии на комфорте для ребенка.
И хоть стоимость различается в 10 раз (17 рублей против ~170), всё-таки это не та разница, которая чувствительна при экономии, это ведь не 1700 против 17000...
Да и, опять же, комфортное лечение и позитивное отношение ребенка к лекарствам - дороже...

(38) это не только на орв, это на семью...

например диабетон, ларипро, тизин, эсливер вроде все они не брендовые, но ужас... тот-же тауфон просто нечем заменить...

(38), (39) приходилось лечить ребенка, когда он в семье не один и надо стараться, чтобы ни второй, ни мама с папой не заболели? А если еще у кого-то нехорошие симптомы - то и больше потратится...

(42) если заболевал старший - младший заболевал почти 100%, а вот обратно почти 0%....

(36) так а какой смысл применять кучу мер предосторожности, когда есть препараты, прямо показанные в конкретной ситуации? Такое непреодолимое делание сэкономить 150 рублей?

(41) ну тогда другое дело, думал что для лечения ребёнка столько потрачено

+(44) "делание" = "желание"

(44) я разве предлагал пить ибупрофен?

(47) ну ты ж в (36) описывал, какие меры предосторожности надо принимать при применении ибупрофена...
Зачем обсуждать меры предосторожности для приема лекарства, если вообще его не предлагаешь пить? )

(48) только что-бы донести, что его или принимать под наблюдением врача(на что сам врач вряд-ли согласится ибо да занафига ему потенциальные проблемы на ровном месте) или в ситуации когда нет ничего кроме ибупрофена

(49) с этим согласна, конечно )

Просто вот товарищ в (23) советовал в целях экономии заменить нурофен на ибупрофен...
Вот пытаюсь донести абсурдность и небезопасность такой экономии...

(50) В чем абсурдность то? Нурофен и ибупрофен - это одно и то же. Хотите платить за бренд - ваше дело. К здоровью это не имеет отношения никакого.

Вообще, надо покупать самые простые таблетки без оболочки.. их можно делить на половинки или четверти. Мне в детстве так и давали. Кусочек таблетки расталкивался и с сахарной пудрой съедался нормально. Не буржуи чай..

(51) разница в том, что таблетка или в составе суспензии/сиропа.

(52) ну если не в курсе, то некоторые в оболочке для того что-бы оболочка растворилась за желудком (согласно хода по ЖКТ) т.к. некоторые препараты разрушаются желудочным соком, кроме того есть очень красящие препараты и препараты на вкус почище хиноина.

(54) Мы же о детских сиропчиках говорим? Там по определению всё в желудок попадает без оболочки. Что мешает самому такой сиропчик намешать?

(55) таблетка(особенно такая как ибупрофен) способна нанести ущерб стенке желудка, особенно детского.

(56) Ну естественно ребенку в пищевод таблетку запихивать не надо.. вообще, кстати, таблетки без оболочки надо пережевывать, а не глотать.

(57) ага, начните с хиноина...

(58) Ну, такие препараты обычно не покупают для самолечения, я думаю. А педиатр выпишет препарат, пригодный для ребенка.

(52) в твоем детстве и парацетамола-то не было, не то что нурофена...

(59) ну вот и выписывает педиатр вместо ибупрофена нурофен, который как раз пригоден именно для ребенка...
И без всяких там извращений с пудрами, и как раз в виде, безопасном и полезном для ребенка.

(59) педиатр ибупрофен для сбивания температуры не выпишит, а выпишет нурофен т.к.:
1.безопаснее.
2.быстрее начнёт действовать (т.к. действующее вещество уже растворилось).

(0) Я бы не стал обвинять в подделке лекарства.
Температуру просто так не сбить, если источник активен.
Моей дочке нурофен всегда помогал детский в сиропе.
У вас может это тупо совпадение.

Кроме того может играть еще и фактор того, что нурофен еще 3-4 года назад был с кодеином. Счас у нас он запрещен.

т.е. нурофен в турции и РФ по составу может отличатся.

(35) Рекомендованный вариант - обычно производные парацетамола, а не ибупрофена...

(60) Был уже парацетамол.

(62) Собственно, это вполне можно узнать - достаточно загнать в Гугл-переводчик аннотацию турецкого Нурофена.

Еще проблема всех этих модных панадолов и прочих нурофенов - в том, что в них дозировка лошадиная. И легко устроить передоз, ввиду того, что "вкусненько". Особенно это касается шипучих быстрорастворимых препаратов... Во всяких зарубежных странах побочка от передоза жаропонижающими - обычное дело. А когда обычные таблетки принимаешь - тут четко можно посчитать действующее вещество, и принять по минимуму.

(63).1 совершенно это не "обычно производные парацетамола"...
Все врачи, с которыми мне приходилось разговаривать на тему снижения температуры, в том числе три бригады скорых, рекомендовали нурофен и парацетамол (цефекон) абсолютно равнозначно.
То есть, если не помогает один препарат - пробуйте другой.

(63).2 на моей памяти в лечении обычных людей в России парацетамол появился в середине 80-х...
Специально для таких дотошных даже ссылки поискала, они подтвердили мои воспоминания:
http://prosto-interesno.ru/index/0-322

(66) 1. Парацетамол считается более безопасным. Те же таблетки за 3 руб. за 10 штук, например, противопоказаны лишь до 2 лет.

2. Ну, во-первых, в начале 80-х. Я уж не говорю о том, что из буржландии вполне могли привезти и раньше. Во-вторых, при 1976 г.р. это было еще в детском возрасте.

Кстати в турции лекарства реально дешевле.
Покупал там от аллергии не помню название. голубые такие таблетки, так от там оно стоило 290р, у нас тоже самое 480

(65) вот тебе еще один повод почитать инструкцию к нурофену: в ней для каждого возраста с точностью до 3 месяцев расписано, сколько мг необходимо давать в 1 прием и максимально возможные дозы на протяжении определенных периодов.
Кроме того, даны альтернативные методики расчета дозировки для, видимо, нестандартных детей. По ним дозировка определяется по весу конкретного ребенка. Можно дозу рассчитать с точностью до кг веса.

Ну и самым интересным, наверное, для тебя будет наличие мерного шприца с делениями точностью 1 мг.

(68) Эриус.

(67)
1. Более безопасным - возможно, но не более действенным.
Лично наблюдала ситуации, когда парацетамолосодержащие препараты не помогали, в отличие от нурофена.
Приходилось слышать и об обратных случаях...

2. Ну, про начало 80-х мне неизвестно, и привозы из буржуинства никак не назовешь массовым применением, но суть не в этом: обсуждать разницу в пару лет при определении момента начала широкого использования препарата в конкретной местности - это просто верх демагогии, согласись? )))
Без четких критериев определения массовости использования и конкретных дат подобное обсуждение - абсурд...
Поспорить ради спора? ))) Или может приведешь документы с точными датами появления в розничной продаже парацетамола? )))

Ну и во-вторых, детством вообще можно считать возраст до 18 лет, правда?
Мы ведь тут преимущественно обсуждаем, как безопасно снижать жар у _мелких_ детенышей, для которых применяют свечи и суспензии. Насколько мне известно, сиропы массово применяются лет до 4, с 5-6 лет уже спецтаблетки начинаются...
Таким образом, при 1976 г.р. даже на начало 80-х приходится возраст 4-5 лет (или для тебя началом 80-х является исключительно 01.01.1980 00 часов 00 минут? ))) ).

+(71) и вообще, смысл фразы про отсутствие парацетамола был лишь в том, что глупо сейчас, при нынешнем развитии медицины обсуждать методы, которые применяли наши мамы и бабушки лет 30-35 назад... )))

(5) Это каким наивным челом надо быть, чтобы так писать жалобы?

"Разобраться с ситуацией"- просьба ни о чем.
Нужно конретнее, например, назначить экспертизу качества лекарственного средства, провести проверку поставщика и законности оборота партии лекарств указанной серии и т.п.

"наказать виносных"- неуместная просьба, так как в обращении не приведены достаночные данные о нарушении правил оборота лекарств, либо требований к их качеству.

пункт 2 в тексте обращения задвоен.

Прокуратура не вправе обязывать аптеки возмещать убытки потребителям. Это прерогатива суда.
Прокурор может передать материалы в суд, в том числе подать иск в интересах потребителя, а также предложить аптечному учреждению добровольно исполнить обязательство, вытекающее из реализации некачественного товара.

(73) я-же не иск в суд подаю, а пишу жалобу в произвольной форме.

Формальных признаков к отказу нет... ибо указана суть, обстоятельства и стороны

(72) Почему же глупо? Раньше дети здоровее были...

(74) Так какой состав у турецкого Нурофена?

(75).1 раньше и трава зенелее была! ))

рос здрав надзор принял обращение

Ваше обращение ХХ-Х-ХХХХ от 02.02.2015 направлено от ХХХХХХХХ ХХХХХХХХХ ХХХХХХХХХ, исполнитель: ХХХХХХХХ ХХХХХХХХХ ХХХХХХХХХ


(75) точно такой-же как и у нашего....

(77) Странный ты. У ребенка температура под 40, а ты жар ему понижать собрался. Надо было сразу в скорую звонить.

(77) Какой именно? Как уже сказали, наш по составу различается в зависимости от даты покупки.

(78) Температура выше 39 например при ангине совершенно обычное и неизбежное событие, и паниковать при этом не нужно. Спокойно снимать температуру и вызвать обычного врача.
Вообще то Нурофен отличная вещь, но всегда надо иметь в запасе еще аналоги плюс дедовские способы.
Чтобы не нарваться на подделку можно только порекомендовать покупать в проверянных аптеках, даже если у них цены больше и находятся дальше

(80) Паниковать не нужно, но ты можешь пропустить важные признаки ухудшения состояния. Температура выше 38 может вызвать судороги и осложнения нервной системы.
Хотя все по-своему калечат своих детей.

(81) ээээ
Вообще-то если температура не выше 38, то врачи не рекомендуют даже жаропонижающее давать, какие нафиг судороги.
У вас большой опыт лечения маленьких детей?

(82) Я сказал про "не выше". Опыт есть. Также повидал детишек с двусторонней пневмонией при купировании температурки родителями нурофенами/парацетамолами.

(83) при пневмонии температура не сбивается.... кстати это первый признак пневмонии, второй признак - синюшность губ...

по этому я и вызывал скорую, по тому как температура не сбивалась...

(84) Пневмония легко развивается например и при 37.1-37.5. Без высоких температур. Всяко пневмония развивается.

(85) ну мы вобщем они и те же вещи утверждаем, что в любом случае всегда надо вызывать врача, по любому. Вопрос нурофенов и прочего, это сбивание температуры до прихода врача, в ожидание его профессионального заключения. Спорт ни о чем вобщем

(86) Спорт = Спор

У меня был опыт поддельного лекарства тоже, та же ситуация. Давали парацетамал сироп, не помогал вообще никак, сбили немного дедовскими способами, подождали чтобы не заливать объемом жаропонижающего и дали потом нурафен, сразу подействовал через 10-15 минут. Парацетомол был куплен в случайной аптеке, теперь всегда покупаем лекарства в одной аптеке в которой таких постав вроде не было

Насчет турции незнаю. Но мы отдыхали в Болгарии, ангина, 39,2,вызов местного врача по страховке, у нас собой был мешок наших лекарств. Врач посмотрел и говорит - "русские лекарства это хорошо, вам должно хватить, пока не кончится лучше используйте российские лекарства, тогда уже покупайте местные", флемоксин-солютаб подтвердил, через 2 дня отпустило. Так что хрен поймешь с импортными

сегодня был поражен в аптеке импортное лекарство стоит 350 -400 руб, то-же Российское 11 (одинадцать !!!)

по моему Российское нельзя так дешего продавать, от этого фармакалогия загнется...

блин и дорого нельзя и  дешего нельзя...

и кстати все врачи назначают импортное.... вот где тут импорто замещение?

(91) их таскали на всякие семинары и т.п. потому и назначают то кто в уши напели....

а ещё есть такая тема.... http://tomall.ru/paper.php?cod=3#a1 так к сведению

*кто = что

(92) это лучше http://www.rlsnet.ru/

(94) не нашёл с ходу таблички аналогов с обоснованием

(95) там по действующему веществу, вот например http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_745.htm в самом низу все формы...

Мне кажется, что у нас все равно, жалуйся не жалуйся ничего не получится.
Аптекари-фармацевты ничего не знают, сразу отправляют, так что там надо что-ли в самую фирму обращаться.

(0)
http://letters.kremlin.ru/claim

Интересно, только в нашей аптеке продают ибупрофен сиропом по 80 рублей. Который на вкус не противный и помогает?

получил ответ

Федеральная служба по надзору .... сочла необходимым информировать ОО "Рекитт Бенкизер Хелслур" о Вашем обращении. Организация уведомлена о необходимости внутренего раследования и проведения независимой экспертизы образца....


ждем дальше....

(100) о, видишь оно как! Имхается повторное обращение приведёт к тому, что экспертизу будет проводить не ОО

(100) Другими словами: лекарство было оригинальное.

(91) врачи получают за это откаты

(103) Мне тут недавно врач Эргоферон выписал на полном серьезе...

P.S. Для тех кто не в курсе - это просто пустышка без действующего вешества за 300 руб. Зато наше, отечественное.

Съел Ходжа Насреддин один бублик - не наелся, съел второй - не наелся, съел третий - все голоден. Купил булочку и сразу почувствовал, что сыт. Думает: «И зачем я покупал три бублика, надо было сразу булочку купить».

прислали курьера, забрали лекарство на независимую экспертизу.

оставили пакет всяких безделушек, крема, пластыри, ароматизаторы и т.д. типа "компенсация"

ждем результатов экспертизы...

(106) Кто это был хоть? Из какой структуры?

(107) представитель производителя, я так понимаю они обязаны провести именно независимую экспертизу и отчитатся перед росздравнадзором

(108) по срокам когда будут результаты экспертизы инфа есть?

(106) Я считаю правильно что написал. Тут важна статистика!
Из-за единичного случая ничего страшного не случится (даже если он ложный). А вот если будет шквал обращений то тут производитель лишний раз систему контроля качества пересмотрит и аптеки с жуликами побоятся связываться.
Нужна обратная связь! Так найдется оптимальное решение :-)

(91) Дык в России не производят лекарства.

(111) Лекарства - производятся. Только вот сырье зачастую импортное (Индия и Китай).

(0)По той же теме
http://www.opengaz.ru/stat/apteki-torguyut-yadom