В ветке действуют локальные правила:
— Любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— Любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— Отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".

Предыдущая ветка:
OFF: Геополитика. Пушки гремят, забавляется Зло... (ветка 355)

На стриме прикол, майданутые про конституцию вспомнили, когда их прижимают.

Авдеевка
http://www.youtube.com/watch?v=1fTw2y-y5Wc

(821)
У Порошка были все карты на руках, чтобы этот конфликт разрулить мирно.
Путин давал ему сигналы, называя его конструктивным собеседником.
Но Порошок продал свою Родину и жизни десятков тысяч людей за свою власть, которую имеет благодаря помощи из-за океана..

(900) > Какие документы кроме военика и паспорта нужны
Если ранее стоял на учете, то больше никакие.
Если после увольнения из рядов ВС на учет не вставал, то еще справка форма-9 из жилконторы.

> Что сейчас будет при постановке на учет? административка (штраф до 500 р).

Скорее всего ничего не будет.
Административка предусмотрена, если ты уволившись из армии не встал вовремя на воинский учет.

(901)
А всегда так бывает.
В среду скорее всего будет принято какое-то компромиссное решение, которое каждая сторона будет пиарить как свою победу. Такова природа всех компромиссов - всегда есть что представить как свою выгоду и помалкивать о своем ущербе.
Допустим, сделают демилитаризованную зону - хохлы будут кричать, что остановили Путина, наши - о том, что добились мира.

(907) Проблема имхо не в том, чтобы принять решение, а в том, чтобы стороны его соблюдали. По опыту предыдущих соглашений Киев особо отличается нарушением подписанных договорённостей (начиная с подписания отставки Януковичем)

янки блеют о "посредничестве". Видимо посредниками будут войска НАТО, остальные посредничества уже вовсю в Киеве..

Во Франции снова неспокойно:

"Вооруженные автоматами Калашникова люди устроили стрельбу по полицейским во французском Марселе. На место происшествия возле морского порта выехал спецназ. Об этом сообщает Reuters. Информация о пострадавших пока не поступала.

Как пишет Le Figaro, под обстрел попал начальник полиции города Пьер-Мари Бурнике (Pierre-Marie Bourniquel). По данным издания, перестрелка возникла между двумя бандами.

9 февраля Марсель должен посетить премьер-министр Франции Мануэль Вальс (Manuel Valls)."
http://lenta.ru/news/2015/02/09/marseille/

(908)
Перефразирую - примут не решение, а договорятся о действиях по реализации ранее принятого решения.
Имхо, Путин продавливает развод ВСУ и ВСН и ввод между ними миротворцев. Другого пути остановить кровопролитие я не вижу, одними словами бойню не остановить. Вопрос в количестве, составе и формах.

(910)
Что, опять Зеленые человечки???
Какие же они невежливые! Стреляют по всем подряд из своих АК, оккупируют целые полуострова и заставляют миллионы людей под дулами пистолетов голосовать за Темнейшего!

(911) К договорённостям всё вышесказанное в (908) тоже относится. Кто будет договариваться от Киева? Есть ли у него достаточные полномочия, а главное, будут ли частные банды фашистов (коих на Украине сейчас много) подчиняться этим договорённостям?

(613) Да что же это за юго-восток?
Юго-восток чего?
Восток Украины - знаю - Донбасс с Слобожанщина, юг - Крым и Одесская область с Николаевской вроде. Но Крым уже не в составе РФ. Так Юго-восток чего?

Правительство Украины объявило о введении пограничного режима на востоке страны, где продолжаются военные действия. Соответствующее постановление опубликовано на сайте кабинета министров.

Согласно документу, в зону пограничного контроля попадают населенные пункты Донецкой и Луганской областей, а также Богодуховский район Харьковской области, Новотроицкий и Чаплинский районы Херсонской области. Такие меры вводятся на основании части 3 статьи 22 украинского закона «О государственной границе».

Постановление вступает в силу с 10 февраля.
http://lenta.ru/news/2015/02/09/border/

Это как понимать? По сути признали ДНР и ЛНР независимыми?

(915) блокада

(642) >> Также внезапно выяснится, что семенной фонд ГМО во втором поколении не прорастает.

А как это самое "гмо" размножается и произрастает сейчас? Силой мысли?

(908) Думаю что янукович все-таки не наш сукин сын, так что просто по-человечески ему в России обеспечили безопасность. А так - видимо дел он натворил разных и не мало.

(909) Личное имхо.
Надо ввести ограниченный миротворческий контингент китайцев. Этак миллиона 2-3 военных.
Тем более Украина им должна 3 млрд долларов, они заинтересованы в установлении там мира и порядка.

(916)
Они их террористами признали. Всех жителей скопом. Киев уже ни пенсии, ни пособия там не платит. Мол, нечего террористам платить. Как это можно назвать?

(917) на то оно и ГМО. бесплодные вырастают, но большие и съедобные

(905) Вот вы обсуждаете, что Янукович мог бы задавить протест. А теперь посмотрите - ЕС с США ввели санкции против России и как это для нас неприятно. А теперь подумайте, что было бы если бы они против Украины объединились. Не было шансов у Янука усидеть при этом на троне. Продажное окружение его бы сожрало с хрустом.

(920)цензурно никак

(918) Кем бы он ни был, но, ЕМНИП,  Европа явилась гарантом подписанных договорённостей, которые были нарушены чуть ли не на следующий день. И что-то все "гаранты" тут же забыли, что же они подписывали.

(924)
Как оказалось, у России и Европы - разные понятия о слове "гарант". Они считают, что это просто свидетель подписания, мол "мы только гарантируем, что видели, как оно подписывалось". Наши же считают (и я согласен) что гарант - тот, кто гарантирует исполнение подписанного.

Вроде дебальцевский котел того.. захлопнулся http://rusvesna.su/news/1423478906

(924)джентльмен хозяин своего слов.тем более не в первый раз

(924) Причем насколько я помню, когда Россия намекнула, мол вы же гарантировали, то в ответ было что-то наподобие - мы подписали - это наше дело по поводу гарантий. Вы отказались подписывать - не лезьте.

Кстати, личное мнение, после этой ситуации надо назвать Францию и Германию государствами, которые не соблюдают договоренности. А о чем можно говорить с такими странами?

похоже это становиться заразным ))
вслед за "доказательствами" от президента (кусок жести, обложки паспортов) - наличие сухпайка от военторга в танке - значит танк войск РФ.
http://korrespondent.net/ukraine/3477049-voennye-zaiavyly-chto-zakhvatyly-rossyiskyi-tank
"Военное телевидение Украины обнародовало репортаж с якобы отбитым у сепаратистов российским танком Т-72"
"Бойцы на видео позировали перед танком с коробкой сухого пайка, на которой был изображена российский триколор, красная звезда и надпись "Армия России". На упаковке пайка был указан производитель ОАО "Военторг"."

(926)
Теперь, когда я варю суп, всегда думаю об "укропе в котле". И это уже не "развидеть".

(929)
А балалайка где? Нещитово.

(922) ну так он же согласился с трона слезть. но пришлось вовремя съ.бываться

Планы на встречу в Астане - во Франции расстрел в Шарли.
Планы на встречу в Минске - в Франции
Неизвестные в масках открыли стрельбу во французском Марселе. Инцидент произошел во время визита в город премьер-министра Мануэля Вальса. Об этом сообщает La Provence.
http://polit.ru/news/2015/02/09/masks_shooting/

Конечно же совпадение...

(910) "Во Франции снова неспокойно:
"Вооруженные автоматами Калашникова люди устроили стрельбу по полицейским во французском Марселе."


Пророссийски настроенные люди из российского оружия? Да когда же этот ЗлоПутин уймется!!!

(922) Очень легко мог он все это остановить.
1-ый шанс жестко разогнать майдан когда они начала крушить все и нападать на ментов. Пострелять там человек 10 остальные бы разбежались
2-й шанс у него был даже тогда когда было уже все плохи и он убежал. Просто убегать надо было не в Ростов, а в Донецк. Там уже поднимать армию + ополчение и в праве законного президента с помощью Мининых и Пожарских  верхом на танке в порыве национально-освободительного движения въехать в Киев как победитель. Посадить всех майдоновцев лет на 20, и после этого провести новые выборы ровно в срок по закону. Его бы после этого еще и на следующий срок выбрали

а я знаю много мест, где можно купить коробки с сухим пайком РФ!
Поршенко их похоже тоже знает! xD

(922) Оно и сожрало. Ессно реальная революция делалась не дуриками на майдане, а в тиши кабинетов договоренностями.

(935) для этого надо иметь яйца!

(922)
В моем сообщении, на которое ты ссылаешься, нет ни слова о Януке.

(938) вот с этим бл... проблемы

(938) их ему бы одолжили. Главное чтобы картинка на ТВ была правильная, а уж командовали бы другие

(933) Марсель это статистическое отклонение .. я за 4 года не видел ни одной аварии во франции , а там две за один день - причем обе с кровью и т.п.

(934) А сейчас калашников уже в США делают по лицензии. Так что можно кричать "Остановите Обаму!"

(935) (938)
Для этого надо не яйца иметь, а поддержку народа. А ее у Янука не было. Только бы он попробовал силовой разгон - через день закончил бы как Каддафи.

(932) см (935)
(935) Дык, разогнал бы он майдан и чего? Его бы ЕС + США санкциями обложили и продажное окружение его бы моментально слило.
(938) "В чем сила брат?" (С) А вот правды за Януком никогда и не было, потому он и слился мгновенно, даже зубки не оскалил.
(939) Сорри, постом может ошибся... но чуть раньше тема точно всплывала.
(944) Категорически плюсую.

(935) отстреливать надо не только буйных, а и тех кто с камерами и телефонами, стриммеры, журнашлюшки... когда дошло что пресса против него, необходимо было занимать телецентры, издания, валить операторов на майдане

(946) зачем стрелять,как показал опыт гонгонга достаточно отрубить соц.сети.

На Украины гайки надо было закручивать жестко и сразу аля батька

Янукович заигрался в демократию - вот и результат

(946)
"Надо было, надо было..."
Ой я вас умоляю, поздно пить боржоми, когда почки отвалились. Ничего бы он за неделю не сделал бы никак. Надо было много лет назад думать наперед и шаги предпринимать.
Как Путин - понемногу, планомерно, с 2000 года.

В Донецке в результате сильнейшего взрыва на территории завода «Донецк-реактив» пострадали мирные жители, сообщил замкомандующего корпусом Минбороны ДНР Эдуард Басурин.
http://lifenews.ru/news/149592

(944) (945) ерунду говорите

"Только бы он попробовал силовой разгон - через день закончил бы как Каддафи"
С чего это вдруг? Причем тут Кадафи, его амеры заваляли, или ты думаешь что НАТО ввело бы армию на Украину, а Путин бы просто смотрел на это со стороны?
Какой к черту мефический народ? Народ сидит на диване. Если бы Беркуту дали приказ защищаться они бы сами справились

Москва. 9 февраля. INTERFAX.RU — Верховная рада в среду может рассмотреть проект постановления об обращении украинского парламента к конгрессу США, касающегося ускорения предоставления Украине полноценной военной помощи и статуса особого союзника США.
https://news.mail.ru/politics/21003599/?frommail=1

Бандерлоги.
"Идите ко мне, бандерлоги" (с)

(949) почему "надо было" это так на будущее, в толпе митинга либерастов 3,14 в 1 очередь тех кто с камерами и телефонами

8 признаков того, что ты живёшь в Донецке

http://topwar.ru/68602-zhitelnica-donbassa-28-priznakov-togo-chto-ty-zhivesh-v-donecke.html

Мы даже не подозревали, сколько всякой нечисти повылазит после скидывания Януковича. Сейчас вся страна 404 ополчилась на РФ. Поэтому Янукович однозначно, если бы применил более решительные меры, типа посадить или иное, не был бы поддержан населением.
И помните, события готовились на 2015г. Готовились целенаправленно, ЕС, СШП, самими нациками. Это обамке, да еуропеицам надо дать героев нации, что так фальстартанули. Крым!

(951) Поддерживаю, и китайцы на Тяньаньмэнь показали КАК надо защищать власть. Большевиков в 17м поддерживало абсолютное меньшинство и ничего, власть взяли и удержали. В случае с Януковичем, если бы он поступил жестко, до была бы кровь, была бы городская война, возможно переходящая в гражданскую (но разве сейчас ситуация лучше?), но скорее всего передушил бы всех нацгадов с помощью беркута и войск и все закончилось бы.

(951)
+1
Беркут не раз давил бандерлогов. Но, не додавливая, возвращался на свои позиции. А чаще их сдавал.
Скорее всего, среди окружения Янука было предательство. Всех купили.
А, возможно, Янук не смог взять на себя ответственность.

Кто ж теперь разберется.

Факт один: при Януке это началось, и он не смог это предотвратить. Сцыкливо убежал в заграницу, бросив свою страну. Сидит и не отсвечивает.

В Тарту (Эстония) открылась "юмористическая" выставка о Холокосте

http://baltija.eu/news/read/41612

Поржать захотелось людям. Мы конечно живем с вами в интересное время. Прямо на наших глазах переписывают историю.

(956) +1
И Москва бы помогла. Чего уж говорить.

(951)
>> Какой к черту мефический народ?
А такой. Что против России санкции вводят - а у нас только плюют в сторону США и рейтинг Путина растет. А теперь представь, США с Европой вводят такие же санкции против Украины в январе 2014 из-за разгона Януковичем Майдана. Что, начнут хохлы плевать на Европу и США? Или вокруг Янука сплотяться?

(956) Мля... Ну вот передушил он нациков, а ему за это ЕС+США сказали бы ай-яй-яй и санкциями. Для РФ эти санкции и то заметно сказываются, чего уж об Украине говорить. С их экономикой, объявили бы Янука диктатором и натравили бы цепных псов + начали усиленно подкармливать контр-движения того же Ляшка... Не усидел бы Янук ни в коем разе. Силенок у него не было даже теоретически выстоять против.

Украина была обречена как тот дом в мастере и маргарите

(960)
Протянуть до законных выборов было бы реальнее.
А что бы потом происходило - ну хз. Трудно сейчас прогнозировать.
Бы - это БЫ.
А по факту имеем гражданскую войну, которую не смог предотвратить Янук.

(960) Опять же поддерживаю.

(962) Ну да, там ситуацию долго выращивали...

(960) Как показала жизнь, Янук призидент-ошибка. Был бы у нас такой же, мы бы тоже щас устроили бы ему "кадафи".

(960) Не сплотятся, но у них ситуация совершенно другая. Никакого экономического и остального ренессанса при Януковиче не наблюдалось.
20-ти летний промыв мозгов "Украина не Россия" принес свои плоды и полстраны так и ныло "хотим в Европу".
У нас хоть есть чем гордится за время ВВП, а у них что уж такого сделал Янукович?

(967) По крайней мере Яныку никто особо в долг не давал, крутились своими силами.

(961) "Мля... Ну вот передушил он нациков, а ему за это ЕС+США сказали бы ай-яй-яй и санкциями."

Мля... Как же по твоему до сих пор Белоруссия под санкциями ЕС/США жива? Ведь по твоей логике ее не должно существовать быть еще несколько лет назад?

Не надо переоценивать влияние ЕС/США, прямо господа всего мира.

(963) Да не смог бы он ее предотвратить. Наверняка он позвонил Главному с его аналитиками проконсультировался и ему сказали - вали пока цел...
Хотя фраза Медведева "перестань быть тряпкой" - она занимательная, да...

(956) В Китае не было националистических боевых групп, не было среди населения такой поддержки, более 50% что режим Януковича преступен. Не было такого оголтелого вмешательства ЕС, СШП. Не было раздражающего фактора России, что де она только и мечтает, чтобы навредить убогим украинцам. Поэтому сравнение просто плохое.
Вот с Египтом, ещё куда ни шло. Постреляли, посадили, сейчас будут выходить из кризиса. И ВВП туда собирается.

(968)это как не давали?кто?

(969) Дык, сравнил белорусов, сплоченных вокруг батьки и украинство промытое нытьем "хотим в ЕС"

(963)
>> которую не смог предотвратить Янук
Янук в этом вопросе был никто и звать его никак. Ничего он не мог там решить или предотвратить. Расписаны все ходы были и его телодвижения. Единственное, что смог по-своему сыграть - сбежать живым в Россию, я так думаю, по сценарию его должны были "народные массы" бутылкой зарезать.

(967) Тоже что и все остальные президенты Украины.

(967) Я поражаюсь, как Темнейший смог в начале и середине 2000-х отыграть "своего парня" для Запада, так, чтобы его всерьез не воспринимали.

(970)
Опять БЫ.
Спор ни о чем.

(976) ум

(974)
Он был законноизбранный Президент.
Вот он кто.
А не "никто" и "никак".
Все рычаги власти были у него. Все карты у него.
Не смог - это факт.

(976)
Не удивлюсь, если ВВП "Курск" до сих пор по ночам снится...
До скрипа в зубах. Тяжела шапка Мономаха.

(977) Мое "бы" ответ на другое "бы" (разогнал бы)...

(979) его зам сказал,что запретил проливать кровь.а дальше уже дело техники

о чем разговор, Украина с момента выхода из СССР была обречена

невозможно удержать целым государство с таким разным населением

(980)
Может быть и снится.
А может и нет.
Где правда?

(976) Когда только всё начиналось в 2000-е, довелось почитать сказку одну, Гофмана. Называется "Крошка Цахес". Невольно подумалось, что это напоминает.
Может сейчас перечитать пришла пора?

(979)
Видишь ли, в реальности из "Он был законноизбранный Президент" вовсе не следует "Все рычаги власти были у него".
Не такая штука власть, чтобы доставаться подписью на бумажке.

(979) Там допускаются другие обстоятельства?
Какие-то внешние источники, информация или ее отсутствие, деятельность СБУ и подобных структур?
Он хотел показать европе, что вот, он хороший и не натравливает спецназ на граждан.

(980) Че вы к "Курску" привязались? В каком году случился "Курск"? Как долго у руля был ВВП?

(986)
Ну-ну, конечно, из этого следует, что он "никто" и "никак".

Шарий стебается над Васильевой :)
https://www.youtube.com/watch?v=5ROFW28lqjs
Можно не смотреть - главное там "за кадром".
Прослушка свежая, от сего дня, где Васильева хвастается что получила и установила спец.аппаратуру по защите от прослушивания. Да и "сис.Админы подсказали" - теперь можно говорить про деньги и военнопленных :)

(981)
Да, тут я с тобой почти соглашусь.

(988)
Это лично мое имхо, но я придерживаюсь версии, что "Курск" был ответом США на попытки Путина сразу при приходе к власти национализировать ЦБ. Тогда сил на ответку не было. Ну а США посчитали, что Путин слился, и успокоились.

(979) Если представить себе систему из трех координат "Лояльность народа, Поддержка элит, Поддержка зарубежных лидеров". И если в этой системе прикинуть позиции Януковича и, например, Башара Асада (не говоря уж про...) - то это будут совсем разные стартовые условия.

И вот на эту стартовую точку наложились бы внешние воздействия, в виде санкции, запретов, арестов и прочего.

Вот даже гипотетически я не вижу расклада, чтобы Янук удержался в кресле. Ни народ бы за него не встал, ни элиты, ни давно прикормленное амерами СБУ... На одной поддержке от России выплывал бы? МОжет еще и контингент туда вводить? Чтобы уж совсем за сторонников диктатуры сойти.

(998)
Так на эхемосквы говорят.
Там не могут врять. Там только правда.

(976) да он никогда небыл своим. Все его боялись. КГБ, ФСБ.. Никогда ничего хорошего не ждали.

А заходили 5й колонной и надеясь на детей и счита чиновников за границей. Да падкость а пармезан и фуагра.
Но русские не хохлы, за сало и европейские печеньки ближнего не продаем

(993)
Да он даже не дождался этих "бы санкций".
А по факту - война.
Сдриснул как только паленым запахло.

(994) к (988)

Говорят котел захлопнулся окончательно, и наши ДРГ уже в Дебальцово http://colonelcassad.livejournal.com/2039535.html

(998)
Тут ссылка на русвесну была.
Чет там не особо доверием пышет.
Но как бэ вроде что-то перекрыли.

(998) карта
http://ic.pics.livejournal.com/dragon_first_1/72271520/76292/76292_900.jpg

(971) // В Китае не было националистических боевых групп,

Именно группы подготовленных боевиков а-ля "онижедети" вполне себе успешно жгли танки, а их лидеры и по сей день живут в США.

// не было среди населения такой поддержки, более 50% что режим Януковича преступен.

Было все очень похоже на ситуацию в/на Украине.

Хохлы в Киеве митингуют у мэрии и вызывают Кличко.
Жгут покрышки, причём новые, прямо из магазина.
https://pbs.twimg.com/media/B9ZsfIlIcAAsHl7.jpg