Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Чем испанский язык отличается от английского
0 Волшебник
 
модератор
11.02.15
13:21
По количеству носителей и распространённости по планете испанский язык занимает второе место после китайского, а следом идёт английский. По разным оценкам число говорящих доходит до 550 млн человек.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%ED%E0%E8%E1%EE%EB%E5%E5_%F0%E0%F1%EF%F0%EE%F1%F2%F0%E0%ED%B8%ED%ED%FB%F5_%FF%E7%FB%EA%EE%E2
https://ru.wikipedia.org/wiki/Испанский_язык

Испанский — один из официальных языков ООН, ЕС и других организаций.

Доля испанского в интернете — 4,8% (для сравнения у русского 6,1%, у немецкого 5,4%)

Интересно распределение носителей испанского языка по странам. Испания всего лишь на 4-м месте. На первом месте Мексика, на втором США
https://pbs.twimg.com/media/BzlaBYACEAANjwn.jpg

В отличие от английского, в испанском языке очень простые правила чтения и постановки ударения. Как пишется, так и слышится. Очень удобно для изучающих.
https://pbs.twimg.com/media/B9eSRpaCUAAcYIf.jpg

Кто ещё учит испанский?
11 ilyavorobyev
 
11.02.15
13:43
(4) Китайцы скоро все захватят, так что китайский пусть учат
12 Волшебник
 
модератор
11.02.15
13:47
(11) китайский — это не единый язык, а семейство языков
13 Garikk
 
11.02.15
13:49
(9) hola, ?qu? tal? :)
14 Garikk
 
11.02.15
13:49
чёрт, шрифт не подходит для испанского тут
15 Hans
 
11.02.15
13:50
Испанский смысла учить нет, от испаноязычных в мире ничего не зависит.
16 Волшебник
 
модератор
11.02.15
13:51
(15) США, не7
17 Oftan_Idy
 
11.02.15
13:59
(11) нафиг так мучить ребенка. 5 тыс иероглифов, а потом выяснится что это наречие не популярное уже и надо заново учить тот же китайский только уже другой
18 Oftan_Idy
 
11.02.15
14:00
(10) где востребован немецкий?
19 Ненавижу 1С
 
гуру
11.02.15
14:00
английский не от латыни, просто заимствований много, испанский скорее да
испанский - романская группа
английский - германская группа
20 Smallrat
 
11.02.15
14:01
(18) в Москве, например, тут довольно много немецких фирм.
21 Oftan_Idy
 
11.02.15
14:02
(19) чего? Эти языки все от Латыни, как пришла римская империя в европу, так стал везде латинский
22 salvator
 
11.02.15
14:03
Сам изучать не пробовал, но говорят что испанский один из самых простых языков.
23 Ненавижу 1С
 
гуру
11.02.15
14:04
(21) да, туда еще и французы и датчане приперались и чего?
а в Россию монголы
24 Hans
 
11.02.15
14:08
(16) Когда в США испаноязычных и ниггеров станет значительно больше белых США рухнет. Сейчас там помоему белых больше, или равное количество. Но латиносы и ниггеры приростают быстро.
25 Гёдза
 
11.02.15
14:14
(17) симплифайд китайский - одинаковый
26 Гёдза
 
11.02.15
14:15
(25) как минимум письменный
27 Гёдза
 
11.02.15
14:15
Смысла в испанском нет, если только не планируешь эммиграцию.
Для развития мозгов лучше учить иероглифы: китайский или японский
28 Oftan_Idy
 
11.02.15
14:23
(27) японский зашибись. Не правильную интонацию сделали или не та громкость звука и ты уже вместо "привет" произнес "пошел на куй"
29 Волшебник
 
модератор
11.02.15
14:39
(28) В китайском тоже 6 тонов
30 Глобальный_
Поиск
 
11.02.15
14:43
(0) Мля, где эта табличка раньше была. Сколько раз я названия через j произносил и меня не понимал никто.
31 Волшебник
 
модератор
11.02.15
14:43
(30) Я её только вчера нарисовал :)
32 forforumandspam
 
11.02.15
14:44
(0) "Глагол в испанском языке ныне имеет 14 грамматических времен" вот, например, чем отличается.
33 Волшебник
 
модератор
11.02.15
14:45
(32) Времён в испанском языке, как в русском и английском, всего три: прошлое, настоящее и будущее.
34 salvator
 
11.02.15
14:49
(30) Ну про "j"="Х" я еще слышал. А про "v"="Б" даже не догадывался!
35 wizard_forum
 
11.02.15
14:51
(7) так то же - романская группа языков, а английский - германская
36 Волшебник
 
модератор
11.02.15
14:53
(34) испанцы не делают разницы между звуками "б" и "в", для них это один звук
37 Гёдза
 
11.02.15
15:03
por favor - читается как пор фавор, а не пор фаБор
38 Волшебник
 
модератор
11.02.15
15:04
(37) букву "v" в середине слов между двумя гласными вполне можно читать как "в"
39 Волшебник
 
модератор
11.02.15
15:06
(37) Вообще, сложно описать звучание "v".

У них это нечто промежуточное между "б" и "в", мягкое "б" или короткое взрывное "в". Зависит от положения в слове. Вначале слов больше похоже на "б", в середине слов на "в"
40 Гёдза
 
11.02.15
15:07
(38) табличку нужно доработать )))
41 Волшебник
 
модератор
11.02.15
15:08
Испанцы иногда переспрашивают друг друга, что за букву надо написать "v" или "b"

vaca o burro?
корова или осёл?

Все знают, что в слове "vaca" вначале "v", а в слове "burro" вначале "b", хотя звучит полностью одинаково.
42 Волшебник
 
модератор
11.02.15
15:08
(40) не вопрос, доработаем
43 Волшебник
 
модератор
11.02.15
15:12
(40) Доработанная табличка
http://ximage.ru/data/imgs/1423656746.jpg
44 Глобальный_
Поиск
 
11.02.15
15:15
(43) А в vivir тогда в середине "б" или взрывная "в"?
45 Волшебник
 
модератор
11.02.15
15:16
46 ShoGUN
 
11.02.15
15:22
Интересно со звуками :) Я корейский учу потихоньку, там тоже крышеснос полный местами :)
47 ShoGUN
 
11.02.15
15:24
А от английского испанский наверняка отличается очень сильно. Английский - германский, хоть и с сильным воздействием норманнского диалекта французского, который романский. А испанский - нормальный романский язык, а не мутант :)
48 Kumar_K
 
11.02.15
15:25
(20) Имхо 4
49 Kumar_K
 
11.02.15
15:25
48 к 29
50 Волшебник
 
модератор
11.02.15
15:25
Ладно, вот ещё одна доработанная табличка
http://ximage.ru/data/imgs/1423657532.jpg
51 Сержант 1С
 
модератор
11.02.15
15:26
Вики утверждает, что носителей русского языка 144 миллиона.
Что за бред?
142 РФ
10 Белоруссия
35 Украина
2 Израиль

это навскидку
Кто пишет вики? Псаки?
52 Garikk
 
11.02.15
15:27
Так кто поправить то мешает?
53 Garikk
 
11.02.15
15:27
На то она и вики
54 ShoGUN
 
11.02.15
15:28
(51) Казахстан ещё, наверняка.
55 ShoGUN
 
11.02.15
15:30
http://sdelanounas.ru/blogs/24282/ кстати говоря. Но это не только носители.
56 Волшебник
 
модератор
11.02.15
15:41
(55) Да, русский язык велик и могуч.

Русский язык в умелых руках и в опытных устах — красив, певуч, выразителен, гибок, послушен, ловок и вместителен.
57 Глобальный_
Поиск
 
11.02.15
15:43
Вот язык - всем языкам язык. Его учите. https://ru.wikipedia.org/wiki/Сильбо_гомеро
58 la luna llena
 
11.02.15
15:47
(4) вообще без разницы, второй язык все плохо знают, дадут 2 часа в неделю максимум
59 Garikk
 
11.02.15
15:49
Да в школе и первый то плохо учат...
60 Волшебник
 
модератор
11.02.15
15:51
(57) ипануться
61 ShoGUN
 
11.02.15
15:52
(57) Навахо круче :)
62 mgk29
 
11.02.15
16:10
(51) у меня википедия показывает общее число говорящих на русском  260 млн.
63 mgk29
 
11.02.15
16:11
+(62) ссылка на всякий случай
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_язык
64 ice777
 
11.02.15
16:12
несчастный эсперанто. так и не прижился.
65 Гёдза
 
11.02.15
16:13
(64) И не мог прижиться
http://xkcd.ru/927/
66 Drac0
 
11.02.15
16:13
(28) С Китайским путаешь. Японский не тоновый.
67 СвинТуз
 
11.02.15
16:19
Я думал к латыни ближе всего итальянский
68 Волшебник
 
модератор
11.02.15
16:56
(67) да
69 СвинТуз
 
11.02.15
17:07
(68)
да по разному пишут )
кто пишет ближе испанский.
решил не морочиться ...

Вот интересно почему так . Ты давно на язык забил на английский. Если открываешь , то не часто .
А слушаю их . Песни их . Разговор. И понимаю , то что не понимал когда занимался интенсивно )))
Может быть иллюзия? Реально стал понимать их песни почти дословно.
Типа как в "13-й воин" . Сидел ничего не делал и снизошло.
70 Волшебник
 
модератор
11.02.15
17:13
(69) Английский я уже освоил. Я спокойно воспринимаю английский на слух, читаю художественную литературу и любые по сложности тексты/новости. Да, можно ещё работать над более свободным самовыражением, есть некая скованность, но вот в доме отдыха встретил кубинцев и заинтересовался испанским. Хочу довести испанский до такого же уровня пассивного восприятия и засечь время. Я учу испанский уже 1 год и 4 месяца.
71 СвинТуз
 
11.02.15
17:13
“Сравнивая латынь с современными языками, необходимо обратить внимание... на то, что флективная структура книжного средневекового латинского языка практически полностью совпадает с системой склонений и спряжений в русском языке”, — пишет Яр. Кеслер.

http://imperia.lirik.ru/index.php/content/view/64/9/
72 Глобальный_
Поиск
 
11.02.15
17:15
(71) Нуачо удивляться-то, Москва - третий Рим.
73 СвинТуз
 
11.02.15
17:18
а английский служебные слова использует
мы без них склоняем глаголы

французы тоже пользуют служебные вроде
про остальных не знаю )
74 Михаил Козлов
 
11.02.15
17:21
(2) Вроде как, английский - германская группа, испанский - романская?
75 СвинТуз
 
11.02.15
17:21
(70)
я тоже читаю художественную , но со словарем
даже словарного запаса в 10 000 слов не хватает
приходится подсматривать
да и то что знаешь не мешает заглянуть и повторить
иногда происходит доработка уже известного словарного запаса
76 СвинТуз
 
11.02.15
17:22
(74)
с английским сложно )
77 Бертыш
 
11.02.15
17:24
(0) Мы с приятелем правил испанского не знали, но нам попался словарь испанорусский. В тот период у нас была не очень блещущая интеллектом знакомая девушка по прозвищу "Яйцо". Мы открыли случайно в словаре то место где были слова переведённые как крутое яйцо, прочитали его англицкой транскрипцией и дико ржали.
78 Волшебник
 
модератор
11.02.15
17:54
(73) В русском тоже есть служебные слова, например, "будет"
"Он будет делать"
79 Mutniy2
 
11.02.15
18:52
(0) > По количеству носителей и распространённости по планете испанский язык занимает второе место после китайского, а следом идёт английский.

Вот уж никогда бы не подумал.. О_о.
80 Волшебник
 
модератор
11.02.15
19:11
(79) У китайского больше носителей, но по распространённости это скорее региональный язык в пределах Китая.

Испанский международный, распространённый по миру. По количеству носителей (для кого он родной) обгоняет английский язык, если верить данным по ссылке в сабже. Даже в США второй язык по распространённости как раз испанский.

Английский обгоняет всех по распространённости и по количеству говорящих (включая носителей и тех, для кого он не родной).
81 Волшебник
 
модератор
11.02.15
19:27
(79) Вот более свежая статистика. По колонке L1 испанский опережает английский. По колонкам L2 и Total наоборот, английский опережает испанский
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_languages_by_total_number_of_speakers
82 СвинТуз
 
12.02.15
09:21
(81)
скоро мы завассалим Китай
союз уже есть , роял маридж на подходе есть ))) Путин шаль накидывал
Потом вассализация и через 10 лет присоединение
Потом смена культуры )
= самый распространенный будет русский

шутка
кто заглядывал в ЕУ4 тот в курсе о чем
83 ktvladimir
 
12.02.15
09:29
Я бы рекомендовал Китайский. Объясню почему. Вообще изучение языков хорошо способствует развитию мозга. Лучше изучать языки из разных языковых групп. Китайский язык основан на тонах. Пока организм развивается, то мозг научится различать большие диапазоны звуков, речевой аппарат будет более развит, что в дальнейшем поможет, как воспринимать мелкие детали звуков так и воспроизводить их
84 mgk29
 
12.02.15
09:30
(80) >но по распространённости это скорее региональный язык в пределах Китая

за пределами Китая живет около 100 млн китайцев.
85 ShoGUN
 
12.02.15
09:38
(83) Изучение китайской письменности базируется на зубрёжке, к сожалению. Из-за того, что звучание ничего не говорит о написании, а написание ничего не говорит о звучании и значении. Добавим к этому тональность и получим зубодробительную сложность изучения базовых вещей.
Корейский тоже из другой группы, много заимствований из китайского, много тонкостей звучания, но:
- Письменность существенно проще и логичнее, фонетический алфавит, при этом очень логичный, если разобраться.
- Много заимствований из английского, что немного помогает ориентироваться.

Собственно, корейским я сейчас и занимаюсь.
86 mgk29
 
12.02.15
09:45
(85) Из этих соображений проще всего учить украинский и белорусский.
87 ktvladimir
 
12.02.15
09:45
(83) Корейский язык очень простой). Там нет иероглифов. Нет диалектов) всего 24 буквы, и на слух там нет такого разнообразия тонов. Про зубрежку хз, моей жене нравится и она прекрасно улавливает тонкости языка и проблем с написанием у нее нет (знает много языков, с детства жила в многоязыковой среде. Как показали исследования (в Финляндии), чем больше языков  дети узнают в детстве, тем легче изучать языки в дальнейшем, и лучше развит разговорный аппарат)
88 El_Duke
 
гуру
12.02.15
09:46
(83) Без практической цели это дохлый номер.
Очень скоро ты начнешь задавать себе вопросы "А нафига мне эта лютая хрень ?". И если не будет ответа подкрепленного практикой - мотивация снизится, а потом и вообще исчезнет.
Особенно у ребенка, которому сложно объяснить что это понадобится в будущем.
89 mgk29
 
12.02.15
09:48
(87) Мне знакомые русские корейцы говорили, что они с трудом понимают корейцев из Кореи.
90 mgk29
 
12.02.15
09:49
+(89) это я насчет отсутствия диалектов в корейском
91 ShoGUN
 
12.02.15
09:49
(86) Шта? Украинский - тональный? Или из другой языковой группы?
(87) Нет иероглифов - это плюс. Фонетическая письменность намного прогрессивней иероглифической. Все иероглифы существуют исключительно из-за консерватизма носителей языка. Корейцы молодцы в этом смысле, они письменность реформировали сознательно, по указу императора.
92 mgk29
 
12.02.15
09:50
(88) сейчас же нет проблемы съездить в Китай.
93 ShoGUN
 
12.02.15
09:52
+(91) Ну то есть если привлекает хардкор - китайский подойдёт. Только не ждите отдачи раньше, чем лет через 10-15, особенно если это второй, а тем более - первый язык.
94 ktvladimir
 
12.02.15
09:58
(89) просто потому что русские корейцы, не жили в Корее)). самая последняя волна это те кого вывезли японцы во вторую мировую, предыдущие это времен царской России, За это время язык естественно изменился. Появляются новые слова жаргоны итд. У меня Дядя живет в Сев. Кореи когда приезжает, ему тоже сложно поначалу понимать русский, хотя он его знает в совершенстве. спецшкола кгб)

Изучать язык я предлагал для развития мозга и речевого аппарата а не с точки зрения практичности, для этого английский
95 Бовка
 
12.02.15
10:04
(0) Учил оба языка, английский и испанский. Скажу так, второй язык проще, не важно какой. У меня вторым был испанский, оказался очень простым.
По поводу правил чтения действительно проще, но в целом все как у всех. Куча времен, исключений, неправильных глаголов и особенностей диалекта каждой страны.
Группа романская, можно потом частично понимать итальянцев.
96 ShoGUN
 
12.02.15
10:04
(94) Ты забыл про мотивацию. Не все такие полиглоты, как твоя жена. Китайский слишком сложен(и я бы сказал - искусственно усложнен) для изучения "просто так". Понимать носителей станешь очень не скоро, плюс слабая связь между речью и письменностью. Очень демотивирует.
97 VladZ
 
12.02.15
10:05
(18) Немецкий язык используется в немецкий концептуальных фильмах... О, я-я! Дас ист фантастиш!
98 mgk29
 
12.02.15
10:12
(96) Я ж говорю - займись украинским и белорусским.
99 ShoGUN
 
12.02.15
10:15
(98) Что за идиотские советы? Есть высокая сложность, есть средняя, есть низкая. Я предлагаю не лезть в высокую(китайский), ограничиться средней (местами высокой, ktvladimir корейских числительных не видел), ты мне советуешь украинский изучать, который я и без всякого изучения в 80% случаев понимаю.
100 ShoGUN
 
12.02.15
10:17
+(99) При этом в корейском совершенно другие корни, чем в европейских языках, и куча непривычных вещей, т.е. для развития мозгов он очень даже подходит. А китайские иероглифы - это ОЧЕНЬ тупая зубрёжка. Глупо гордиться умением зубрить.
101 mgk29
 
12.02.15
10:20
(100) Для практики будешь в Корею ездить?
102 ktvladimir
 
12.02.15
10:20
(96) ) для детей по моему без разницы. Тут все от препода зависит как она заинтересует детей. у них нет мотивации как у взрослых по принципу зачем. Им либо интересно либо нет
103 ShoGUN
 
12.02.15
10:21
(101) А в чём проблема? С Южной Кореей безвизовый режим с прошлого года. Я там был уже :)
104 mgk29
 
12.02.15
10:22
(103) интересуюсь просто. как там - понравилось?
105 ShoGUN
 
12.02.15
10:27
(104) Хорошая страна. Менталитет самое то - не такие закрытые, как японцы, не такие наглые, как китайцы. Сильно европеизованы(или скорее - американизованы). Очень музыкальны. Трудоголики.
Насчёт технологий - практически Япония, только подешевле.
Был в Сеуле и Пусане, затрудняюсь даже сказать, где больше понравилось.
106 mgk29
 
12.02.15
10:28
(105) английского там хватит для поездки?
107 ShoGUN
 
12.02.15
10:29
(106) Да, многие говорят, но со специфическим акцентом. Для  турпоездки вполне хватит.
108 ShoGUN
 
12.02.15
10:30
+(107) Плюс указатели практически везде не английском продублированы, заблудиться тяжело.
109 mgk29
 
12.02.15
10:32
(108) ты корейским там заинтересовался или уже на практику поехал?
110 ShoGUN
 
12.02.15
11:03
(109) Там заинтересовался.
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой