Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Геополитика. История творится на наших глазах (ветка 358)
Ø (длинная ветка 12.02.2015 14:55)
, , ,
0 Волшебник
 
модератор
11.02.15
16:03
В ветке действуют локальные правила:
— Любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— Любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— Отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".

Предыдущая ветка:
OFF: Геополитика. Мирное сотрудничество и сосуществование на планете (ветка 357)
903 User_Agronom
 
12.02.15
13:41
(901) Зато будет возможность попросить у Темнейшего дачу рядом с Януковичем. Будет писать там мемуары, как Азаров.
904 Иэрпэшник
 
12.02.15
13:41
(885) <- Освобождение Савченко>

Это Поросю так зочется. Там четко было сказано - "после заверщения следственных действий". А если следствие придет к выводу о виновности - то досвидос и 20 лет отсидки.
905 Kloze
 
12.02.15
13:42
Ну он может быть умнее и решительнее Янука и вслучаии опастности попросить другие государства помочь ему в защите конституционного строя и порядка в стране, ну как то так. Это в случаии если батальоны решат сменить его
906 Neg
 
12.02.15
13:42
наверное ничего не изменится...
907 2mugik
 
12.02.15
13:43
(890)Он не может. Он уже говорил о вводе войск и не ввел. Если сольет - политический труп. А вообще не видно по его действиям желания слить.
908 Рэйв
 
12.02.15
13:44
(892)<ИМХО мира не будет.>

Естественно не будет. Такие итоги никого не устраивают.
России позарез нужно время.
Вот Путин блестяще его и выиграл.
О каком ожидании мира вы говорите??? Идет третья мировая. Мир возможен только после победы в ней. По другому нынче никак
909 Pooh
 
12.02.15
13:44
(901) за столько времени боев ВСУ не смогло слить все эти батальоны (я не учитываю особо одиозных дурней, которые уже думаю полегли). Они не подчинялись приказам, сваливали от прямых боевых столкновений - это хорошо вооруженные формирования (частные армии местных князьков) имеют до сих пор достаточный вес. По Одессе, Днепропетровску, границе с ПМР, Киеву, Харькову разъезжают под различными предлогами и плевать им на договоренности Порошенко.
910 Иэрпэшник
 
12.02.15
13:45
Интересна дата: с 00:00 15-го. Т.е. за три дня дебальцевский котел должен быть сварен и ни одна рагуля не должна уйти.
911 Oftan_Idy
 
12.02.15
13:45
(907) "политический труп"
Кто, Пу - политический труп? Не смеши меня! Даже после этого я за него буду голосовать
912 WF72
 
12.02.15
13:47
(908) время на что? о чем ты?
913 Pooh
 
12.02.15
13:47
(910) дали хунте два дня добежать до канадской границы ))
914 Oftan_Idy
 
12.02.15
13:47
(908) Вот насчет времени не понятно кто выиграет. Новроссия в таком состоянии войны долго не протянет, промышленность и так разфигачена. А Киев, если амеры подкинут денег и дальше будет бурахтаться. Время не на пользу ДНР
915 Очкарик
 
12.02.15
13:48
(910) согласно соглашению, ополчение отводит войска на сентябрьские позиции.
Дебальцево в них есть?
916 Локи-13
 
12.02.15
13:49
(908) если выполнят все указанные пункты - то это победа.
917 User_Agronom
 
12.02.15
13:49
(914) Если амеры подкинут. Амеры пока только много обещают, но ничего не дают. А у Киева http://economics.unian.net/finance/1043318-grivnya-na-mejbanke-opustilas-do-2630-za-dollar.html такие вот дела, если верить укроСМИ (а в этом вопросе можно верить)
918 Волшебник
 
модератор
12.02.15
13:49
(915) Не войска, а тяжёлое вооружение
919 WF72
 
12.02.15
13:49
(914) мне вообще не понятно, на что сейчас живут в ЛДНР... как у них вообше экономика работает.
920 Рэйв
 
12.02.15
13:49
(912)А ты думаешь почему штаты так сильно спешат? Они при желании могли не торопясь все устроить в лучшем виде как им надо. Но в том то и дело что с течением времени они слабеют, а Россия сильнеет.И сейчас еще можно както забодать Россию, то пройдет какое то время и это станет уже нереально
921 DCKiller
 
12.02.15
13:49
(907) Путин говорил о вводе войск в Киев?
922 Волшебник
 
модератор
12.02.15
13:50
(919) экономика там разрушена
923 Рэйв
 
12.02.15
13:50
(914)Как ни печально =- Новороссия тут вообще разменная монета. Решаются более глоюальные вопросы.
924 Очкарик
 
12.02.15
13:50
(918) спасибо
925 WF72
 
12.02.15
13:51
(920) "с течением времени они слабеют, а Россия сильнеет"
ну допустим экономика украины слабеет, согласен. потеря нашего рынка и т.д. а Россия-то почему сильнеет?
926 Волшебник
 
модератор
12.02.15
13:51
(925) импортозамещение
927 Рэйв
 
12.02.15
13:52
(925)То, что нет хамана в продаже - это не значит что армия не перевооружается и не  модернизируется. Как раз с армией все в порядке.Да глядишь ВПК еще и всю экономику вытянет как у штатов во вторую мировую.
928 Очкарик
 
12.02.15
13:52
(925) он,  видимо,  имел в виду,  что Россия духом крепнет!
929 Рэйв
 
12.02.15
13:52
*хамона
930 Diman000
 
12.02.15
13:52
(919) Как-то живут. С нами в Цивилизацию-5 по почте даже один чел из Артемовска играет. Да, да, прямо из того самого, который почти на линии фронта.
931 Рэйв
 
12.02.15
13:53
а армия- это единственно важная вещь в ближайшие годы
932 WF72
 
12.02.15
13:54
(926) а вот в этом вопросе хотелось бы разобраться подробнее. по моим данным, массово увеличивать производство у нас пока не спешат. люди полагают, контрсанкции могут и снять после таких вот минсков, а им что потом делать, после вложений в с/х, которое снова окажется убыточным?
933 Волшебник
 
модератор
12.02.15
13:54
ещё фото из Минска
https://pbs.twimg.com/media/B9liTudIcAA9jnX.jpg
934 ktvladimir
 
12.02.15
13:58
(932) у меня знакомые в Башкортостане живут. говорят очень сильно развивается рыбное хозяйство. Массово набираются люди привлекаются специалисты
935 User_Agronom
 
12.02.15
13:58
936 Fish
 
12.02.15
13:59
(932) "люди полагают, контрсанкции могут и снять после таких вот минсков" - думаешь, что таких наивных идиотов много?
937 Guk
 
12.02.15
13:59
(932) "а им что потом делать, после вложений в с/х, которое снова окажется убыточным?"

почему оно должно оказаться убыточным? ты когда последний раз на курсы валют смотрел?...
938 Локи-13
 
12.02.15
14:01
(937) вот вот, с такими курсами никаких санкций не нужно, чтоб сюда из Европы ничего не везли
939 Зеленый Кот
 
12.02.15
14:02
у ребенка приятель из Донецка - общались по скайпу - у него квартира оружием и патронами завалена - батька с аэропорта привез...
940 Зеленый Кот
 
12.02.15
14:04
теперь еще и импортное будет ;))))
941 piter3
 
12.02.15
14:05
(908) и еще втянул европу в эту клоаку(404).да пока выглядит весьма неплохо
942 Зеленый Кот
 
12.02.15
14:06
а дальнего родственника с Украины в АТО забрали...
пенсионер...
лет 10 как из армии выгнали...
чувствую посчитают его наши...
943 WF72
 
12.02.15
14:11
(937) потому что очень большая доля кормов, семян и пр. закупается из-за границы.
944 WF72
 
12.02.15
14:12
+(943) некоторые ресурсы вопят, что якобы чуть ли не все семена импортные. не знаю, стоит ли этому верить.
945 Локи-13
 
12.02.15
14:13
(944) некоторые ресурсы вопят.

вот и ответ.
946 User_Agronom
 
12.02.15
14:13
http://www.unian.net/politics/1043327-poroshenko-srazu-posle-peregovorov-v-minske-otpravilsya-v-bryussel.html

Поехал отчитываться о результатах. Потом в Вашингтон, наверное.
947 Diman000
 
12.02.15
14:14
(944) Попробуй офиц. статистике поверить. Она есть, поищи.
948 Nickolaich
 
12.02.15
14:15
(944) Стоит. причем на семена их использовать не получится...
949 Vladal
 
12.02.15
14:17
(821) Говорят, что все, кто ел Огурцы в 1912 году по большей части уже умерли. Огурцы того урожая были отравленные или врут?
950 Маус
 
12.02.15
14:18
кстати РСЗО амерские 75мм которые уже находят осколки в Донецке укры не будут отводить, они же менее 100 мм?
951 orefkov
 
12.02.15
14:20
(950)
Они проходят по 10му пункту:

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/73903
952 Vladal
 
12.02.15
14:22
(849) Каким образом?
953 Oftan_Idy
 
12.02.15
14:23
(919) У них много промышленности. Разбомбили много, но не все. На ЮВ тысячи предприятий. Самое ценное это химия. Европа и Россия очень много закупает основы для химии, кислоты всякие там, из которых потом делают шампуни от Шанель за 200$
954 reggyman
 
12.02.15
14:24
С мужиками в гараже разговаривал сейчс, коньяк пьют и угорают. На каком самолете кто прилетел на встречу эту. Говорят что в президентском капсула есть, при опасности жизнь сохранит первому лицу государства. За Путина все, этого сладкого кондитера даже не считают за человека.
955 orefkov
 
12.02.15
14:25
+(951)
Там еще интересная фраза есть в декларации:
"Они твердо убеждены в безальтернативности исключительно мирного урегулирования. Они всецело готовы предпринять любые возможные меры как по отдельности, так и совместно в этих целях."

"Принуждение к миру", выходит, теперь одобряется сторонами...
956 Волшебник
 
модератор
12.02.15
14:25
(954) Порошенко совершил фатальную ошибку, когда прервал хрупкое перемирие после первых минских договорённостей.
957 КомПрог
 
12.02.15
14:25
(946) "Не виноватый я...
меня измором взяли...
в туалет не пускали!"
958 Oftan_Idy
 
12.02.15
14:25
(953) ЛДНР вполне выживут в любом виде, как в составе Украины так и отдельно, если конечно всю промышленность не уничтожат. Украина не куда не денется от ЮВ, все равно будет у низ покупать уголь, химию, и продукцию машиностроения. Только теперь эти деньги не в Киев пойдут, а останутся на месте, на восстановление разрушенного
959 Oftan_Idy
 
12.02.15
14:28
(954) На борте №1 также установлена система Президент-С, от разработчика Панцирь-С. Защищает от всяких ПЗРК, ЗРК типа "Бук", ракет воздух-воздух. Вот с С-300 не справится.
960 Джинн
 
12.02.15
14:30
(869) Пу мужик! Весь этот тусняк преследовал единственную цель - добиться его подписи хоть под чем-то, связанном с Украиной. Чтобы потом обвинять во всех грехах, начиная с убийства Каином Авеля. Втроем его прессовали 14 часов, но где сели, там и слезли :)
961 Волшебник
 
модератор
12.02.15
14:32
Ещё фото из Минска
https://pbs.twimg.com/media/B9pAjOUCYAIa_NE.jpg
962 Oftan_Idy
 
12.02.15
14:32
(960) Они хотели чекиста переболтать, наивные
963 skeptik_m
 
12.02.15
14:33
(956) В чем его ошибка-то? Россия подписала еще одну капитуляцию. Во всяком случае Порошенко его черный властелин будут трактовать именно так и на РФ опять будут давить в стиле "Россия должна выполнить свои обязательства".
964 Джинн
 
12.02.15
14:33
(959) Не, с Буком не справится. У него система полуактивного радиолокационного наведения.
965 WF72
 
12.02.15
14:34
(961) бугага! 5 баллов! :))))))))
966 piter3
 
12.02.15
14:35
(963)опа,а с чего взял это?
967 User_Agronom
 
12.02.15
14:35
(961) Гон. Бегал каждые полчаса.
968 semiluki
 
12.02.15
14:35
(960) Кто нибудь может объяснить в чем смысл для России этих переговоров? Закончить войну на Донбассе? Так все такие конфликты заканчиваются либо безоговорочной победой одной из сторон (Абхазия, Карабах) либо вводом миротворцев и разъединением сторон (Босния). Ради чего Путин 14!!! часов разглядывал оплывшую морду парашенки?
969 Oftan_Idy
 
12.02.15
14:36
(964) Разработчик уверяет что справится, вроде даже испытания были.
970 WF72
 
12.02.15
14:36
(968) политические игры. нам покажутся бессмысленными.
971 Oftan_Idy
 
12.02.15
14:37
(968) Думаю то что огласили журналистам, это только верхушка айсберга, для пипла, для Обамки.
Скорее всего они там между собой вполне в открытую все обсуждали без всякого бреда типа "русская армия там" и т.д
972 боксер
 
12.02.15
14:38
(968)парашенко должен провести конституционные реформы.на него Пу надавил.нужно было ему что то сказать по русски, не по телефону
973 skeptik_m
 
12.02.15
14:38
(966) Читай текст соглашений. Ровно тоже самое что и Минск 1.0. Плюс еще и открыто указано что контроль за границей передается Украине, а выборы проводятся в соответствии с законодательством Украины.  Опять признано участие войск РФ (т.к. упомянута РСЗО "Торнадо").
974 skeptik_m
 
12.02.15
14:39
(971) Все что обсуждается и обещается кулуарно - во всем этом нас кинут. См. историю с "нерасширением НАТО на восток".
975 piter3
 
12.02.15
14:40
(973)хм и с чего ты посчитал,что написанное в этих бумажках кто-то будет исполнять.
к тому же ты не точно цитируешь текст.там пишется,если проведут реформы читай добьют нынешний режим хохлов тогда может быть.
976 Иешуа
 
12.02.15
14:41
(958) там нечего покупать, к сожалению. Реальная история...
у нас был "свечной заводик" в селе Новгородское. Очень интересное производство, даже уникальное чучуть (уникальное не наше, мы там площади арендовали у них просто).
Летом приехали бандюки с автоматами. Избили охрану в хлам. Потом подогнали десяток камазов, погрузили оборудование варварским способом и увезли. Производство - химия. Оборудование очень специфическое и использовать его где-то еще навряд можно.
А сейчас село развалено в хлам ибо передний край... Населения осталось 20% максимум.
Моя контора от возобновления производства там отказалась. Да и вообще бизнес просто закрыт и убытки списаны на форс-мажор. Это 150 безработных

Случай не единичный к сожалению
977 Diman000
 
12.02.15
14:41
скептик_м ну ты чего здесь истеришь. Полного содержания переговоров не узнаем никогда, надеемся и верим в ВВП.
Ты предлагаешь вообще на все разговоры забить и начать только языком танков и пушек разговаривать?
978 боксер
 
12.02.15
14:42
(974)да ну, Пу не кидали. На прошлой встрече 10 заблудившихся десантников вернули, на этой Савченко наверно отдадут, нафик тут из дуры мученицу делать
979 pochemu
 
12.02.15
14:42
(973) Можно подробнее про торнадо, откуда источник?
980 skeptik_m
 
12.02.15
14:43
И какая польза нам конституционной реформы, если
1) Не оговорено, в чем она конкретно заключается (а Парашенко уже успел высказаться что никакой такой "автономии" соглашения не предусматривают).
2) В Украине законы все равно никто не соблюдает, а вопросы решаются при помощи "эскадронов смерти".
981 palpetrovich
 
12.02.15
14:44
сентябрь: http://ic.pics.livejournal.com/kot_ivanov/71733898/33492/33492_original.jpg
февраль: http://ic.pics.livejournal.com/kot_ivanov/71733898/40869/40869_original.jpg

котел в Дебальцево был и в сентябре
982 skeptik_m
 
12.02.15
14:44
(977) > Ты предлагаешь вообще на все разговоры забить и начать только языком танков и пушек разговаривать?

Да. Та сторона (и Порошенко лично и его западные хозяева) неоднократно доказали что никакие договоренности исполнять не собираются.
983 piter3
 
12.02.15
14:45
(980)в этом и фишка.что порося,что батальоны не будут соблюдать и вот тогда будут все козыри на руках:типа ну вот пытались с европой убедить,а они калы такие
984 Diman000
 
12.02.15
14:46
(982) Какое счастье что ты не наш президент.
985 piter3
 
12.02.15
14:46
(984)во-во +100
986 Сержант 1С
 
модератор
12.02.15
14:46
Что-то Пу приготовил, ждем.
987 piter3
 
12.02.15
14:46
(986)не зря улыбался так хитро
988 pochemu
 
12.02.15
14:47
(982) Приведи источник, откуда инфа в документа о "торнадо".. Где упоминается или ты просто ляпнул.
989 Локи-13
 
12.02.15
14:47
(982) в этот раз впряглись лично фрау и лягушатник.
Если и теперь мира не будет, то украину будем гасить совместно с европой, в обход штатов.
990 Сержант 1С
 
модератор
12.02.15
14:47
Да и Лавров балаболом не был никогда.
991 wertyu
 
12.02.15
14:47
ходят слухи, что антироссийских троллей на укросайтах начали банить
992 skeptik_m
 
12.02.15
14:48
(983) Это бред. Два перемирия по этой схеме уже было сорвано, а получается все мало? Наличие нарушений со стороны Порошенко Запад тупо не признает. "Украина имеет право защищаться" (с) Псаки.
993 skeptik_m
 
12.02.15
14:49
(988) В соглашении об отводе тяжелых вооружений перечислены типы РСЗО.
994 pochemu
 
12.02.15
14:50
(992)  skeptik_m Третий раз прошу: Приведи источник, откуда инфа в документа о "торнадо". Откуда взял, что наши признают его наличие у ополченцев?
995 palpetrovich
 
12.02.15
14:50
(989) эээ, может ограничитель укрофашистами?
(991) врут
996 pochemu
 
12.02.15
14:51
(993) Спс. Кинь ссылку если на сам текст, пока ищу может у тебя уже есть
997 wertyu
 
12.02.15
14:51
(994) да нет ещё документа
998 skeptik_m
 
12.02.15
14:52
(989) Когда Янукович с майданутыми соглашение подписывал там тоже комплект министров иностранных дел из ЕС типа гарантами был. А уже на следующий день оказалось "мы были просто наблюдателями, мы ничего не обещали". Нас кидают раз за разом, а улыбаемся и рвемся дружить. Какой позор ...
999 wertyu
 
12.02.15
14:52
(993) как я понимаю, это всё напевы и перепевы с укросайтов, считать их за источник сложно
1000 pochemu
 
12.02.15
14:53
(993)(997) http://news.liga.net/news/politics/5077595-polnyy_tekst_soglasheniya_podpisannogo_kontaktnoy_gruppoy_v_minske.htm
Это предварительный текст одной из сторон, он еще не подписан. Текста подписанного так понимаю еще нет
1001 Локи-13
 
12.02.15
14:53
Поставки оружия америкосами в украину грозят серьезными проблемами европейцам. Куча оружия неверняка уйдет на черный рынок, и окажется в той же Германии и Франции.

Кроме того, если амеры дадут оружие хохлам, то наши дадут ополченцам. Рубище начнется знатное. Вторая Сирия на границе ЕС. Это была бы явно победа демократии.

Да и в ЕС начались брожения, Греция, Венгрия... Длительное противостояние с Россией большая часть государств не осилит.
Особенно если Греция покажет на примере как можно вести независимую политику.
1002 Vladal
 
12.02.15
14:55
(953) Что такое "ЮВ"? Юго-восток чего? Украины? Карту смотрели? Где Донбасс? На Востоке. Но никак не на ЮВ. Что такое ЮГ Украины? Крым, Одесская область, Николаевская.

Что входит в это понятие ЮВ? Расскажите, я никак не пойму. И где Вы его взяли, этот ЮВ.
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.