|
OFF: Геополитика. Прекращение огня на Украине состоялось или нет? (ветка 361) Ø (длинная ветка 18.02.2015 12:30) | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Волшебник
модератор
17.02.15
✎
12:06
|
В ветке действуют локальные правила:
— Любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму. — Любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму. — Отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации. Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!". Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Итоги минских переговоров по Украине (ветка 359) |
||||||||||
903
Kloze
18.02.15
✎
10:54
|
Саакашвили заявил, что через год намерен вернуться к власти в Грузии
http://rusnovosti.ru/posts/364363 |
||||||||||
904
Локи-13
18.02.15
✎
10:54
|
(901) в 99% случаев. 1% шантаж
|
||||||||||
905
Kloze
18.02.15
✎
10:54
|
(904) А идейные?
|
||||||||||
906
dachnik
18.02.15
✎
10:55
|
(899) Стимулируют, но как бы выразиться помягче - "опосредованно". Т.е. факты голодания и холодания будут преподнесены свидомым как "голодомор" и "холодомор". Вот гораздо интереснее - повышение цен для населения на газ и тепло (264 и 40 %% соответственно, за точность цифр не ручаюсь, но порядок примерно тот) как объясняют это для майдаунов? Зрада или перемога?
|
||||||||||
907
piter3
18.02.15
✎
10:56
|
(906)все на нужды фронта:)
|
||||||||||
908
Локи-13
18.02.15
✎
10:57
|
(905) идейные предатели? это имхо засланные казачки. читай шпионы.
|
||||||||||
909
orefkov
18.02.15
✎
10:58
|
(898)
>> будет введен, допустим, пересчет в юани. Да хоть во что пересчитывай, в итоге всё-равно рубли должны вернутся в Россию в обмен на наши товары, хоть через Китай они пройдут, хоть через Бразилию. А значит, на эту сумму уменьшится спрос на доллары. |
||||||||||
910
Kloze
18.02.15
✎
10:59
|
(908) Точно не помню, но вроде какой-то американец передал нам "ядерные чертежи" чисто за идею, да бы сбалансировать мир
|
||||||||||
911
Кирпич
18.02.15
✎
10:59
|
(906) цэ мэрзость!
http://www.youtube.com/watch?v=en4M6nsysxA |
||||||||||
912
Kloze
18.02.15
✎
11:00
|
(909) Ну есть куда их девать
http://ftimes.ru/economy/1649-rossiya-budet-postavlyat-szhizhennyj-prirodnyj-gaz-v-egipet/ |
||||||||||
913
AntiBuh
18.02.15
✎
11:00
|
(906) это Россия виновата
|
||||||||||
914
Sammo
18.02.15
✎
11:01
|
|||||||||||
915
Kloze
18.02.15
✎
11:01
|
(913) Конечно, нефть падает, цена на газ падает на Украине газ дорожает. Кляты москали
|
||||||||||
916
Волшебник
модератор
18.02.15
✎
11:06
|
Москва обеспокоена ситуацией с ядерными объектами на Украине
http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/02/18/n_6936389.shtml |
||||||||||
917
Ndochp
18.02.15
✎
11:06
|
(908) в плюс к(910)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Юлиус_и_Этель_Розенберги |
||||||||||
918
Иэрпэшник
18.02.15
✎
11:07
|
Ну вот уже и драпают.
"Отвод войск из Дебальцево осуществляется планово и организовано, заявил Семен Семенченко. Он утверждает, что силовики контролируют все дороги к городу, кроме трассы Дебальцево – Артемовск" http://top.rbc.ru/politics/18/02/2015/54e4455b9a79470704ae3e87 Судя по "планово и организовано" тяжелое вооружение оставляют в котле. Зато есть шанс выжить |
||||||||||
919
dachnik
18.02.15
✎
11:07
|
(914) "А что такое расчлененка?" (Воронины) Как-то уже привыкли к трупам. Кто бы сказал год назад - не поверил бы! ((((
|
||||||||||
920
WF72
18.02.15
✎
11:09
|
(882) а как еще назвать, если куев бомбит, а мы восстанавливаем?
(889) угумс. дать кредит, а потом списать его как безнадежный. |
||||||||||
921
marvak
18.02.15
✎
11:10
|
(914)
Да уж, лики войны. Похоже это раздолбанные колонны, которые пытались прорваться. |
||||||||||
922
Kloze
18.02.15
✎
11:11
|
(920) Мы восстанавливаем будущую свою территорию.
|
||||||||||
923
salvator
18.02.15
✎
11:11
|
(920) "а как еще назвать, если куев бомбит, а мы восстанавливаем?"
Помощь в восстановлении. Ну никак не репарации. |
||||||||||
924
Fish
18.02.15
✎
11:14
|
(920) Ещё раз. "мы помогаем восстанавливать" <> "мы восстанавливаем". Восстанавливать будет Киев.
|
||||||||||
925
Оболтус
18.02.15
✎
11:17
|
Кстати, а нет информации как там в Славянске сейчас?
|
||||||||||
926
tgu82
18.02.15
✎
11:17
|
Невооруженному глазу и то было понятно что Дебальцево фактически может свести на нет мирные договоренности. Я не понимаю нормандскую четверку и контактную группу , которая обсуждала то что будет когда-нибудь потом вместо того чтобы согласовать все для немедленного прекращения огня и отвода вооружений.
|
||||||||||
927
salvator
18.02.15
✎
11:17
|
Сотни украинских силовиков в Дебальцеве сдают оружие. Об этом сообщили в администрации главы ДНР, передаёт РИА Новости.
«В Дебальцево идет массовая сдача оружия силовиками ВСУ. Количество этих людей исчисляется сотнями», - заявил руководитель администрации главы Донецкой народной республики Максим Лещенко. http://russian.rt.com/article/74977 --- Интересно, иностранцы всплывут или нет? |
||||||||||
928
Волшебник
модератор
18.02.15
✎
11:18
|
|||||||||||
929
Kloze
18.02.15
✎
11:20
|
(926) Интереснее, куда девать эту гоп компанию, с ними же хлопот куча
|
||||||||||
930
Alexaha
18.02.15
✎
11:20
|
(926) "Интересно, иностранцы всплывут или нет?"
с привязанными колосниками - вряд ли |
||||||||||
931
WF72
18.02.15
✎
11:22
|
(924) вы всерьез в это верите, что куев будет восстанавливать ЛДНР? у них ни денег на это нет, ни желания.
|
||||||||||
932
salvator
18.02.15
✎
11:23
|
По мне главное что парни живые. Посмотрел я вчера на пленных в сюжете по ТВ. Жалко мне их стало чего-то. Голодные, замерзшие, в глазах пустота. Может я и неправ, конечно....
p.s. Интересно как, сразу два 926-х поста. |
||||||||||
933
Кирпич
18.02.15
✎
11:24
|
(926) иностранцы тупые чтоли? одного быстрого взгляда на карту достаточно, чтобы понять, что Дебальцево мешок, в котором опасно находится. Это для хохлов Дебальцево - плацдарм.
|
||||||||||
934
чувак
18.02.15
✎
11:24
|
(914) страшные, но красивые картинки
|
||||||||||
935
Igor 2007
18.02.15
✎
11:26
|
Прекращение огня состоялось |
||||||||||
936
rphosts
18.02.15
✎
11:27
|
Пресс-секретарь Роснефти Михаил Леонтьев назвал решение Оттавы ввести ограничения, затронувшие проект Роснефти и ExxonMobil, санкциями, введенными против покойника — канадской нефтедобычи. «Проект малоинтересен с точки зрения коммерции, а при настоящем уровне цен на нефть это просто катастрофа (для канадской стороны) », — заявил Леонтьев «Русской службе новостей».
«Канада сублимирует. Это все равно, что Болгария, обливаясь слезами, ввела санкции против «Южного потока». В Канаде отрасль находится в предсмертном состоянии. Это была санкция против покойника, я не имею ввиду Роснефть, я имею в виду канадскую нефтедобычу», — добавил он. По его словам, «Канада — страна, озабоченная своей украинской диаспорой, значительная часть которой пробандеровская, это известное дело. Там очень сильное лобби. От Канады конкретных глупостей трудно ожидать. Это вещь довольно творческая — глупости». http://www.vz.ru/news/2015/2/18/730233.html ----------------------------------------------------------- Как красиво сказал! "Это вещь довольно творческая — глупости" - просто в мемориз! |
||||||||||
937
Иэрпэшник
18.02.15
✎
11:28
|
(920) <а как еще назвать, если куев бомбит, а мы восстанавливаем? >
Ну Крым за 20 лет Киев тоже угробил, мы восстанавливаем. Но эт нельзя назвать репарацией |
||||||||||
938
чувак
18.02.15
✎
11:28
|
Кстати, был когда то какок то казак Бабай по моему называли его. Где он?
|
||||||||||
939
Fish
18.02.15
✎
11:28
|
(931) Естественно. В любом случае восстановление будет за счёт бюджета Украины (либо Киев выделит, либо ЛНР и ДНР недоплатят, это уже детали). Ну мы, конечно же поможем, но говорить о том, что будет восстанавливать ТОЛЬКО Россия - глупо.
|
||||||||||
940
rphosts
18.02.15
✎
11:29
|
Генпрокуратура ДНР возбудила уголовное дело в отношении Порошенко, Яценюка и Турчинова
МОСКВА, 18 февраля. /ТАСС/. Генеральная прокуратура Донецкой народной республики (ДНР) возбудила уголовное дело в отношении государственных и должностных лиц Украины. "Возбудить уголовное дело по факту планирования, подготовки, развязывания и ведения агрессивной войны государственными должностными лицами Украины, по признакам состава преступления, предусмотренного ст. 423 ч.2 УК ДНР", - приводит сообщение прокуратуры Донецкое агентство новостей. В сообщение отмечается, что в совершении данного преступления подозреваются: президент Украины Петр Порошенко, премьер-министр Арсений Яценюк и секретарь СНБО Александр Турчинов. "Будучи несогласными с волеизъявлением населения Донбасса о провозглашении ДНР и ЛНР, руководство Украины организовало вторжение незаконных бандформирований и карательных батальонов на его территорию", - сказано в сообщении. По данным прокуратуры ДНР, вследствие военных действий, террористических актов, артиллерийских и минометных обстрелов провозглашенных республик, общее число пострадавших мирных граждан превысило четыре тысячи человек. По данным ООН на середину февраля, с апреля текущего года в результате вооруженного конфликта на востоке Украины погибли более 5 тысяч 665 человек, еще 13 тысяч 961 получили ранения. http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1775160 -------------------------------------------------------- ну вот и ответный ход... |
||||||||||
941
Kloze
18.02.15
✎
11:31
|
|||||||||||
942
samozvanec
18.02.15
✎
11:32
|
(926) есть неподтвержденная деза, что таких там около половины
|
||||||||||
943
Aswed
18.02.15
✎
11:34
|
Я понять не могу, есть этот дебальцевский котел или нет?
Они то одно пишут, то другое. Сегодня семенченко пишет что отходят войска нормально и дороги они контролируют https://news.mail.ru/politics/21108395/?frommail=1 а вчера требовал срочного нанесения удара от пАрашенко. Есть котел или все таки наши выдают желаемое за действительное??? |
||||||||||
944
Kvant1C
18.02.15
✎
11:36
|
(940) Ну теперь осталось дело за малым - арестовать эту троицу :)
|
||||||||||
945
Oftan_Idy
18.02.15
✎
11:36
|
(943) а Ваши это кто?
|
||||||||||
946
программистище
18.02.15
✎
11:38
|
(943) чьих будешь?
|
||||||||||
947
Иэрпэшник
18.02.15
✎
11:39
|
(926) <В Дебальцево идет массовая сдача оружия силовиками ВСУ. Количество этих людей исчисляется сотнями>
Ну так Семенченко ж написал, что отвод войск из Дебальцево идет организованно и по плану ))) |
||||||||||
948
Оболтус
18.02.15
✎
11:40
|
(928)Да, печально.
|
||||||||||
949
Kloze
18.02.15
✎
11:40
|
(945) (946) Ножи наточили?
|
||||||||||
951
Aswed
18.02.15
✎
11:41
|
(945) (946) Яврей, ясен пень то!
|
||||||||||
952
Oftan_Idy
18.02.15
✎
11:41
|
Скорее всего на переговорах в Минске Путин сказал Поросю - "ну ты же понимаешь что те кто в котле - им пипец."
Порося - "да мне пох" Интересно что же там Путин с ними лясы точил, что Порошенко сказал батьке "он грязно и нечестно играет"? Прекращение огня не состоялось |
||||||||||
953
Oftan_Idy
18.02.15
✎
11:42
|
(949) Они у нас всегда острые
|
||||||||||
954
Alexaha
18.02.15
✎
11:43
|
(952) а может речь шла не о Путине?
|
||||||||||
955
eklmn
гуру
18.02.15
✎
11:43
|
(952) может он грязного имел ввиду?
|
||||||||||
956
Kloze
18.02.15
✎
11:43
|
(952) Он же вроде сказал ему это до встречи
|
||||||||||
957
Джинн
18.02.15
✎
11:44
|
(943) Да нет никакого котла! Это же очевидно!
И котла под Саур-могилой не было, и Илловайска не было, и донецкий аэропорт киборги до сих пор удерживают... Все остальное - происки ФСБ и Киселева. |
||||||||||
958
Sammo
18.02.15
✎
11:45
|
(943) Нууу. Семен пишет много. Я так понял как минимум
1. Перекрыли трассы Дебальцево - Артемовск в районе Логвиново. Есть проселочные дороги - в основном перекрыты. 2. Вся трасса и прилегающие проселочные от Дебальцево до Светлодарска обстреливается с прилегающих высот (восточнее трассы). + с западного направления Так что еще отдельный вопрос - откуда отсупают - из Котла в Дебальцво или из полукотла из Светлодарска |
||||||||||
959
piter3
18.02.15
✎
11:45
|
(943)ага семен и правда смешно:))))
|
||||||||||
960
Kloze
18.02.15
✎
11:45
|
Котел Шредингера
|
||||||||||
961
Sammo
18.02.15
✎
11:47
|
|||||||||||
962
Кирпич
18.02.15
✎
11:47
|
(943) на Украине это дебальцевский плацдарм называется. они видимо с него хотели на Ростов наступать.
|
||||||||||
963
Kloze
18.02.15
✎
11:48
|
(962) Споткнулись?
|
||||||||||
964
dachnik
18.02.15
✎
11:48
|
(952) А кто-то по ТВ говорил (у Соловьева вроде), что Поросенок это про Обамку так высказывался.... ну в-общем ничего не понятно )))
|
||||||||||
965
H A D G E H O G s
18.02.15
✎
11:51
|
|||||||||||
966
Sammo
18.02.15
✎
11:51
|
+961 - обратите внимение - в котле не только Дебальцево, но и Ольховатка, например.
|
||||||||||
967
H A D G E H O G s
18.02.15
✎
11:53
|
(961) Странно, что украинцы не подтянут силы в Светлодарское, а гоняют из самого Артемовска.
|
||||||||||
968
Kloze
18.02.15
✎
11:54
|
Я думаю все это запланировано в Минске. Самых упоротых перебьют, кто поумнее сдастся, везунчики пройдут. Демобилизация объявлена.
Походу конфликт идет на спад |
||||||||||
969
H A D G E H O G s
18.02.15
✎
11:57
|
(968) Чето мне кажется, что ополчение пойдет вперед.
Если все затихнет сейчас - это будет опасно для самих ДНР и ЛНР. |
||||||||||
970
Sammo
18.02.15
✎
11:57
|
(967) Там полукотел. Сначала ополчение ударило в районе Красного пахаря. И было предположение, что котел захлопнется в северозападнее Светлодарска. Поэтому в Артемовске стояли резевры ВСУ, чтобы в случае необходимости деблокировать котел. А котел захлопнулся юговосточнее Светлодарска.
В результате, чтобы освободить котел резервам пришлось бы пройти до Светлодарска под обстрелами артиллерии, потом от Светлодарска до Дебальцев - уже под обстрелом с двух сторон. В общем - красиво сделано, имхо |
||||||||||
971
H A D G E H O G s
18.02.15
✎
11:58
|
(969) У воевавших появится вопрос:
"Занахрена мы воевали, если половина Донецкой области осталась у Украины" |
||||||||||
972
H A D G E H O G s
18.02.15
✎
11:59
|
(970) Деблокирование надо начинать с Красного пахаря?
|
||||||||||
973
Sammo
18.02.15
✎
11:59
|
(969) Если верить, например, Юре из Сум, то текущая ситуация была достигнута частью ополчения, без втягивания резервов. Однако потери были большие.
Может правильнее наоборот - подождать до весны, перегруппироваться, подучить новых добровольцев. |
||||||||||
974
Kloze
18.02.15
✎
12:00
|
(969) Если пойдут вперед, это будет прямое нарушение Минских договоренностей, и США сможет поставить оружие. Жертв станет больше.
|
||||||||||
975
tgu82
18.02.15
✎
12:01
|
(971) Ну получается как и с донецким аэропортом. То есть ликвидировали очень опасный плацдарм и взяли крупный коммуникационный узел.
|
||||||||||
976
Sammo
18.02.15
✎
12:02
|
(972) Да. А я так понял, что пытались (15 или 16 февраля) прорваться до Логиново по трассе от Светлодарска и от Дебальцево. ВСУ сил на это не хватило. Господствующие высоты за ополчением. Если посмотреть карту - они так прямо по горочкам на востоке стоят. Правда с курганом Могила острая они возились долго.
|
||||||||||
977
tgu82
18.02.15
✎
12:02
|
(974) Вопрос не в США упирается а в то насколько желанны ополченцы в остальных регионах юв украины.
|
||||||||||
978
Serg_1960
18.02.15
✎
12:04
|
(971) "Путин - наше всё"(с) Он уже отвечал на подобный вопросы и обвинения. (своими словами) Это всего лишь линия отвода тяжелого вооружения. Даже не линия фронта. Что вы все упираетесь словно там собираетесь границу установить? Хотите границу? Давайте сядем за стол переговоров и поговорим о границах.
|
||||||||||
979
Sammo
18.02.15
✎
12:05
|
+970 УкроСМИ
Противник занял господствующие высоты вдоль трассы, с которых ведет огонь по ней. То, что там красиво рассказывают, что там есть пути сообщения, какие-то другие обходные пути, грунтовые дороги… У нас существовала эта дорога, но по состоянию на вчерашний вечер конвой, который уходил отсюда с Дебальцево... 13 раненых... конвой состоял из пяти машин. Не вышла ни одна машина. Вышло всего-навсего семь человек. Всех остальных судьба неизвестна». http://vesti-ukr.com/donbass/89385-kotel-v-debalcevo-zakrylsja-budet-povtorenie-ilovajska Уже в Укро СМИ стали признавать большие проблемы |
||||||||||
980
Ночной кошмар
18.02.15
✎
12:07
|
(979) До них доходит как до утки на 10-е сутки
|
||||||||||
981
СвинТуз
18.02.15
✎
12:07
|
(979)
показывали. Там стоит не град. Там орудия стоят. Которые бьют как в тире прямой наводкой. |
||||||||||
982
Kloze
18.02.15
✎
12:08
|
(977) Если бы дело было только в желании местных то ВСУ не стояло бы сейчас у Донецка, а границы Новоросии не сжались в половину
|
||||||||||
983
Serg_1960
18.02.15
✎
12:08
|
Гляньте на карту высот - тогда многие вопросы сами собой отпадают.
|
||||||||||
984
СвинТуз
18.02.15
✎
12:09
|
ну или не прямой , но довольно точно
|
||||||||||
985
СвинТуз
18.02.15
✎
12:10
|
Это к тому что бью не по площадям, как град,
а накрывают "штучно" |
||||||||||
986
СвинТуз
18.02.15
✎
12:11
|
Бабах и Ленского не стало ...
прозаично и жестко |
||||||||||
987
СвинТуз
18.02.15
✎
12:16
|
Со слов человека , которому говорил участник.
Когда Сталин в Китае начал янкам помогать. Он перебросил туда части прошедшие войну. В том числе артеллеристов. Японцы войну на границе простояли. Началось выяснение отношений. Первая танковая атака имела страшные последствия для японцев. Оказалось их танки хороши против пехоты. Наши их чуть картечью не расстреливали. прозаично и жестко. бабах и нет квантукской |
||||||||||
988
СвинТуз
18.02.15
✎
12:18
|
и что характерно , с первого если не попали , то 2-3
и танк насквозь. Или башни нет. Профессионалы, победившие немцев. |
||||||||||
989
Sammo
18.02.15
✎
12:20
|
http://shurigin.livejournal.com/599800.html
Каковы же итоги этой компании? Донецкий аэропорт – стратегически важный для украинской стороны плацдарм, вклинивавшийся почти в центр города и, обеспечивавший, в случае украинского наступления с севера, со стороны Авдеевки – Спартака, продвижение войск с перехватом ключевой для наступления на город автомобильной и железнодорожной развязки на пересечении улиц Артёма и Взлётной. Теперь это район полностью потерян. Вдвойне болезненной эту потерю делает огромный «пиар», выстроенный украинской пропагандой вокруг обороны аэропорта в период ноября – января, возведший бои здесь в статус защиты национальной «брестской крепости». Пропагандистское значение этого плацдарма таково, что даже утратив его полностью, украинское командование, не считаясь с потерями, упрямо цепляется за позицию на самом краю аэропорта, доказывая тем самым, что сохраняет здесь своё присутствие. Ещё более чувствительной в стратегическом плане является потеря «дебальцевского кармана» - глубокого – более чем тридцатикилометрового вклинения украинских войск в донецко – луганскую конфедерацию, фактически, «надрезавшего» её и, создававшего исключительные возможности для наступления с целью рассечения агломерации напополам через Шахтёрск – Торез на Саур-Могилу и отсечения Донецка от Луганска. ... «Реванша» за Иловайск не получилось. Вместо него образовался «Иловайск 2» - «Дебальцевский котёл», что делает компанию для Киева полностью проигранной. Особенно в условиях того, что в этой компании не был задействован главный силовой «аргумент» - «Северный ветер» - ввод организованных отрядов добровольцев с севера. Со всеми задачами ополчение справилось самостоятельно, при минимальной военной и технической помощи «северян», которые в этот раз не зашли на территорию Донбасса ни одним своим штатным подразделением. http://shurigin.livejournal.com/599800.html |
||||||||||
990
H A D G E H O G s
18.02.15
✎
12:21
|
(974) Чем поставки оружия США изменят ситуацию?
|
||||||||||
991
antgrom
18.02.15
✎
12:25
|
(987) есть мнение , что японские танки , которые воевали в Китае , модифицировались для войны с пехотой. С пехотой у которой не было даже нормальных противотанковых средств.
Как итог - броня не улучшалась. Пушки и снаряды модифицировались так , чтобы иметь максимальное останавливающее действие для пехоты. |
||||||||||
992
ИвановИван
18.02.15
✎
12:25
|
(990) Будет оружие - будет новая попытка наступления и много новых смертей
|
||||||||||
993
Джинн
18.02.15
✎
12:26
|
(990) Всем известно, что американское оружие одним выстрелом сносит Вооруженные Силы РФ, Китая и Северной Кореи напрочь. И повышает IQ на 40%. Плюс дополнительно делает ресницы выразительнее на 76%.
|
||||||||||
994
ИвановИван
18.02.15
✎
12:27
|
(993) Оружие у США хорошее, но очень дорогое
|
||||||||||
995
H A D G E H O G s
18.02.15
✎
12:27
|
(992) А щас типа - нет?
|
||||||||||
996
ИвановИван
18.02.15
✎
12:28
|
(995) Нет. Сейчас нападать нечем и боевой дух подорван
|
||||||||||
997
H A D G E H O G s
18.02.15
✎
12:28
|
(994) То, что дадут Украине - оно точно такое же, что уже есть у Украины. Или даже хуже, так как не то, к которому приучали Украинцев.
|
||||||||||
998
piter3
18.02.15
✎
12:29
|
(992) зачем,если есть куча своего оставшегося после распада Империи?
|
||||||||||
999
piter3
18.02.15
✎
12:29
|
(996)так оружие не поможет,если духа тютю
|
||||||||||
1000
orefkov
18.02.15
✎
12:29
|
(971)
Торопиться не надо. Люди квартиру годами делят, а вы думаете - тут сели и за день всё порешали? Всё ещё только начинается. |
||||||||||
1001
ИвановИван
18.02.15
✎
12:30
|
(998) Нет кучи, все распродано и сгнило, что могут реставрируют
|
||||||||||
1002
antgrom
18.02.15
✎
12:30
|
(994) я вас умоляю
как будто что то хорошее могут поставить в Украину старьё отправят , как английские бронемашины. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |