В ветке действуют локальные правила:
— Любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— Любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— Отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".

Предыдущая ветка:
OFF: Геополитика. Итоги минских переговоров по Украине (ветка 359)

Саакашвили заявил, что через год намерен вернуться к власти в Грузии
http://rusnovosti.ru/posts/364363

(901) в 99% случаев. 1% шантаж

(904) А идейные?

(899) Стимулируют, но как бы выразиться помягче - "опосредованно". Т.е. факты голодания и холодания будут преподнесены свидомым как "голодомор" и "холодомор". Вот гораздо интереснее - повышение цен для населения на газ и тепло (264 и 40 %% соответственно, за точность цифр не ручаюсь, но порядок примерно тот) как объясняют это для майдаунов? Зрада или перемога?

(906)все на нужды фронта:)

(905) идейные предатели? это имхо засланные казачки. читай шпионы.

(898)
>> будет введен, допустим, пересчет в юани.
Да хоть во что пересчитывай, в итоге всё-равно рубли должны вернутся в Россию в обмен на наши товары, хоть через Китай они пройдут, хоть через Бразилию. А значит, на эту сумму уменьшится спрос на доллары.

(908) Точно не помню, но вроде какой-то американец передал нам "ядерные чертежи" чисто за идею, да бы сбалансировать мир

(906) цэ мэрзость!
http://www.youtube.com/watch?v=en4M6nsysxA

(909) Ну есть куда их девать
http://ftimes.ru/economy/1649-rossiya-budet-postavlyat-szhizhennyj-prirodnyj-gaz-v-egipet/

(906) это Россия виновата

Фото из Дебальцево.
18+ only
http://www.buzzfeed.com/avdeev/horrific-images-capture-the-sheer-brutality-of-ukraine-war?bftw&utm_term=4ldqpgc#.wfmzz9zKg

(913) Конечно, нефть падает, цена на газ падает на Украине газ дорожает. Кляты москали

Москва обеспокоена ситуацией с ядерными объектами на Украине
http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/02/18/n_6936389.shtml

(908) в плюс к(910)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Юлиус_и_Этель_Розенберги

Ну вот уже и драпают.

"Отвод войск из Дебальцево осуществляется планово и организовано, заявил Семен Семенченко. Он утверждает, что силовики контролируют все дороги к городу, кроме трассы Дебальцево – Артемовск"
http://top.rbc.ru/politics/18/02/2015/54e4455b9a79470704ae3e87

Судя по "планово и организовано" тяжелое вооружение оставляют в котле. Зато есть шанс выжить

(914) "А что такое расчлененка?" (Воронины) Как-то уже привыкли к трупам. Кто бы сказал год назад - не поверил бы! ((((

(882) а как еще назвать, если куев бомбит, а мы восстанавливаем?
(889) угумс. дать кредит, а потом списать его как безнадежный.

(914)
Да уж, лики войны.
Похоже это раздолбанные колонны, которые пытались прорваться.

(920) Мы восстанавливаем будущую свою территорию.

(920) "а как еще назвать, если куев бомбит, а мы восстанавливаем?"
Помощь в восстановлении. Ну никак не репарации.

(920) Ещё раз. "мы помогаем восстанавливать" <> "мы восстанавливаем". Восстанавливать будет Киев.

Кстати, а нет информации как там в Славянске сейчас?

Невооруженному глазу и то было понятно что Дебальцево фактически может свести на нет мирные договоренности. Я не понимаю нормандскую четверку и контактную группу , которая обсуждала то что будет когда-нибудь потом вместо того чтобы согласовать все для немедленного прекращения огня и отвода вооружений.

Сотни украинских силовиков в Дебальцеве сдают оружие. Об этом сообщили в администрации главы ДНР, передаёт РИА Новости.
«В Дебальцево идет массовая сдача оружия силовиками ВСУ. Количество этих людей исчисляется сотнями», - заявил руководитель администрации главы Донецкой народной республики Максим Лещенко.
http://russian.rt.com/article/74977
---
Интересно, иностранцы всплывут или нет?

(925) Журналист из Голландии рассказал о жизни в Славянске
http://www.rosinfonet.ru/news/152978

(926) Интереснее, куда девать эту гоп компанию, с ними же хлопот куча

(926) "Интересно, иностранцы всплывут или нет?"
с привязанными колосниками - вряд ли

(924) вы всерьез в это верите, что куев будет восстанавливать ЛДНР? у них ни денег на это нет, ни желания.

По мне главное что парни живые. Посмотрел я вчера на пленных в сюжете по ТВ. Жалко мне их стало чего-то. Голодные, замерзшие, в глазах пустота. Может я и неправ, конечно....
p.s. Интересно как, сразу два 926-х поста.

(926) иностранцы тупые чтоли? одного быстрого взгляда на карту достаточно, чтобы понять, что Дебальцево мешок, в котором опасно находится. Это для хохлов Дебальцево - плацдарм.

(914) страшные, но красивые картинки

Города Луганск и Донецк не бомбят.

Юмор :) http://vk.com/photo242882445_354964706

Пресс-секретарь Роснефти Михаил Леонтьев назвал решение Оттавы ввести ограничения, затронувшие проект Роснефти и ExxonMobil, санкциями, введенными против покойника — канадской нефтедобычи. «Проект малоинтересен с точки зрения коммерции, а при настоящем уровне цен на нефть это просто катастрофа (для канадской стороны) », — заявил Леонтьев «Русской службе новостей».
«Канада сублимирует. Это все равно, что Болгария, обливаясь слезами, ввела санкции против «Южного потока». В Канаде отрасль находится в предсмертном состоянии. Это была санкция против покойника, я не имею ввиду Роснефть, я имею в виду канадскую нефтедобычу», — добавил он.
По его словам, «Канада — страна, озабоченная своей украинской диаспорой, значительная часть которой пробандеровская, это известное дело. Там очень сильное лобби. От Канады конкретных глупостей трудно ожидать. Это вещь довольно творческая — глупости».
http://www.vz.ru/news/2015/2/18/730233.html
-----------------------------------------------------------

Как красиво сказал! "Это вещь довольно творческая — глупости" - просто в мемориз!

(920) <а как еще назвать, если куев бомбит, а мы восстанавливаем? >

Ну Крым за 20 лет Киев тоже угробил, мы восстанавливаем. Но эт нельзя назвать репарацией

Кстати, был когда то какок то казак Бабай по моему называли его. Где он?

(931) Естественно. В любом случае восстановление будет за счёт бюджета Украины (либо Киев выделит, либо ЛНР и ДНР недоплатят, это уже детали). Ну мы, конечно же поможем, но говорить о том, что будет восстанавливать ТОЛЬКО Россия - глупо.

Генпрокуратура ДНР возбудила уголовное дело в отношении Порошенко, Яценюка и Турчинова

МОСКВА, 18 февраля. /ТАСС/. Генеральная прокуратура Донецкой народной республики (ДНР) возбудила уголовное дело в отношении государственных и должностных лиц Украины.
"Возбудить уголовное дело по факту планирования, подготовки, развязывания и ведения агрессивной войны государственными должностными лицами Украины, по признакам состава преступления, предусмотренного ст. 423 ч.2 УК ДНР", - приводит сообщение прокуратуры Донецкое агентство новостей.
В сообщение отмечается, что в совершении данного преступления подозреваются: президент Украины Петр Порошенко, премьер-министр Арсений Яценюк и секретарь СНБО Александр Турчинов.
"Будучи несогласными с волеизъявлением населения Донбасса о провозглашении ДНР и ЛНР, руководство Украины организовало вторжение незаконных бандформирований и карательных батальонов на его территорию", - сказано в сообщении.
По данным прокуратуры ДНР, вследствие военных действий, террористических актов, артиллерийских и минометных обстрелов провозглашенных республик, общее число пострадавших мирных граждан превысило четыре тысячи человек. По данным ООН на середину февраля, с апреля текущего года в результате вооруженного конфликта на востоке Украины погибли более 5 тысяч 665 человек, еще 13 тысяч 961 получили ранения.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1775160
--------------------------------------------------------

ну вот и ответный ход...

Ляшко: При Януковиче было больше свободы слова, чем при Порошенко

http://lifenews.ru/news/150067

(926) есть неподтвержденная деза, что таких там около половины

Я понять не могу, есть этот дебальцевский котел или нет?

Они то одно пишут, то другое.

Сегодня семенченко пишет что отходят войска нормально и дороги они контролируют

https://news.mail.ru/politics/21108395/?frommail=1

а вчера требовал срочного нанесения удара от пАрашенко.

Есть котел или все таки наши выдают желаемое за действительное???

(940) Ну теперь осталось дело за малым - арестовать эту троицу :)

(943) а Ваши это кто?

(943) чьих будешь?

(926) <В Дебальцево идет массовая сдача оружия силовиками ВСУ. Количество этих людей исчисляется сотнями>

Ну так Семенченко ж написал, что отвод войск из Дебальцево идет организованно и по плану )))

(928)Да, печально.

(945) (946) Ножи наточили?

(945) (946) Яврей, ясен пень то!

Скорее всего на переговорах в Минске Путин сказал Поросю - "ну ты же понимаешь что те кто в котле - им пипец."
Порося - "да мне пох"


Интересно что же там Путин с ними лясы точил, что Порошенко сказал батьке "он грязно и нечестно играет"?

(949) Они у нас всегда острые

(952) а может речь шла не о Путине?

(952) может он грязного имел ввиду?

(952) Он же вроде сказал ему это до встречи

(943) Да нет никакого котла! Это же очевидно!
И котла под Саур-могилой не было, и Илловайска не было, и донецкий аэропорт киборги до сих пор удерживают... Все остальное - происки ФСБ и Киселева.

(943) Нууу. Семен пишет много. Я так понял как минимум
1. Перекрыли трассы Дебальцево - Артемовск в районе Логвиново. Есть проселочные дороги - в основном перекрыты.
2. Вся трасса и прилегающие проселочные от Дебальцево до Светлодарска обстреливается с прилегающих высот (восточнее трассы). + с западного направления
Так что еще отдельный вопрос - откуда отсупают - из Котла в Дебальцво или из полукотла из Светлодарска

(943)ага семен и правда смешно:))))

Котел Шредингера

+958 карта на 16.02
http://dragon-first-1.livejournal.com/22490.html

(943) на Украине это дебальцевский плацдарм называется. они видимо с него хотели на Ростов наступать.

(962) Споткнулись?

(952) А кто-то по ТВ говорил (у Соловьева вроде), что Поросенок это про Обамку так высказывался.... ну в-общем ничего не понятно )))

(943) Вот, я думаю, этому человеку можно верить:
http://www.youtube.com/watch?v=yloqpkox56k

+961 - обратите внимение - в котле не только Дебальцево, но и Ольховатка, например.

(961) Странно, что украинцы не подтянут силы в Светлодарское, а гоняют из самого Артемовска.

Я думаю все это запланировано в Минске. Самых упоротых перебьют, кто поумнее сдастся, везунчики пройдут. Демобилизация объявлена.
Походу конфликт идет на спад

(968) Чето мне кажется, что ополчение пойдет вперед.
Если все затихнет сейчас - это будет опасно для самих ДНР и ЛНР.

(967) Там полукотел. Сначала ополчение ударило в районе Красного пахаря. И было предположение, что котел захлопнется в северозападнее Светлодарска. Поэтому в Артемовске стояли резевры ВСУ, чтобы в случае необходимости деблокировать котел. А котел захлопнулся юговосточнее Светлодарска.
В результате, чтобы освободить котел резервам пришлось бы пройти до Светлодарска под обстрелами артиллерии, потом от Светлодарска до Дебальцев - уже под обстрелом с двух сторон.
В общем - красиво сделано, имхо

(969) У воевавших появится вопрос:
"Занахрена мы воевали, если половина Донецкой области осталась у Украины"

(970) Деблокирование надо начинать с Красного пахаря?

(969) Если верить, например, Юре из Сум, то текущая ситуация была достигнута частью ополчения, без втягивания резервов. Однако потери были большие.
Может правильнее наоборот - подождать до весны, перегруппироваться, подучить новых добровольцев.

(969) Если пойдут вперед, это будет прямое нарушение Минских договоренностей, и США сможет поставить оружие. Жертв станет больше.

(971) Ну получается как и с донецким аэропортом. То есть ликвидировали очень опасный плацдарм и взяли крупный коммуникационный узел.

(972) Да. А я так понял, что пытались (15 или 16 февраля) прорваться до Логиново по трассе от Светлодарска и от Дебальцево. ВСУ сил на это не хватило. Господствующие высоты за ополчением. Если посмотреть карту - они так прямо по горочкам на востоке стоят. Правда с курганом Могила острая они возились долго.

(974) Вопрос не в США упирается а в то насколько желанны ополченцы в остальных регионах юв украины.

(971) "Путин - наше всё"(с) Он уже отвечал на подобный вопросы и обвинения. (своими словами) Это всего лишь линия отвода тяжелого вооружения. Даже не линия фронта. Что вы все упираетесь словно там собираетесь границу установить? Хотите границу? Давайте сядем за стол переговоров и поговорим о границах.

+970 УкроСМИ
Противник занял господствующие высоты вдоль трассы, с которых ведет огонь по ней. То, что там красиво рассказывают, что там есть пути сообщения, какие-то другие обходные пути, грунтовые дороги… У нас существовала эта дорога, но по состоянию на вчерашний вечер конвой, который уходил отсюда с Дебальцево... 13 раненых... конвой состоял из пяти машин. Не вышла ни одна машина. Вышло всего-навсего семь человек. Всех остальных судьба неизвестна».
http://vesti-ukr.com/donbass/89385-kotel-v-debalcevo-zakrylsja-budet-povtorenie-ilovajska

Уже в Укро СМИ стали признавать большие проблемы

(979) До них доходит как до утки на 10-е сутки

(979)
показывали. Там стоит не град. Там орудия стоят. Которые бьют как в тире прямой наводкой.

(977) Если бы дело было только в желании местных то ВСУ не стояло бы сейчас у Донецка, а границы Новоросии не сжались в половину

Гляньте на карту высот - тогда многие вопросы сами собой отпадают.

ну или не прямой , но довольно точно

Это к тому что бью не по площадям, как град,
а накрывают "штучно"

Бабах и Ленского не стало ...
прозаично и жестко

Со слов человека , которому говорил участник.

Когда Сталин в Китае начал янкам помогать. Он перебросил туда части прошедшие войну. В том числе артеллеристов.
Японцы войну на границе простояли.
Началось выяснение отношений. Первая танковая атака имела страшные последствия для японцев.
Оказалось их танки хороши против пехоты.
Наши их чуть картечью не расстреливали.

прозаично и жестко.
бабах и нет квантукской

и что характерно , с первого если не попали , то 2-3
и танк насквозь. Или башни нет. Профессионалы, победившие немцев.

http://shurigin.livejournal.com/599800.html
Каковы же итоги этой компании?
Донецкий аэропорт – стратегически важный для украинской стороны плацдарм, вклинивавшийся почти в центр города и, обеспечивавший, в случае украинского наступления с севера, со стороны Авдеевки – Спартака, продвижение войск с перехватом ключевой для наступления на город автомобильной и железнодорожной развязки на пересечении улиц Артёма и Взлётной. Теперь это район полностью потерян. Вдвойне болезненной эту потерю делает огромный «пиар», выстроенный украинской пропагандой вокруг обороны аэропорта в период ноября – января, возведший бои здесь в статус защиты национальной «брестской крепости». Пропагандистское значение этого плацдарма таково, что даже утратив его полностью, украинское командование, не считаясь с потерями, упрямо цепляется за позицию на самом краю аэропорта, доказывая тем самым, что сохраняет здесь своё присутствие.
Ещё более чувствительной в стратегическом плане является потеря «дебальцевского кармана» - глубокого – более чем тридцатикилометрового вклинения украинских войск в донецко – луганскую конфедерацию, фактически, «надрезавшего» её и, создававшего исключительные возможности для наступления с целью рассечения агломерации напополам через Шахтёрск – Торез на Саур-Могилу и отсечения Донецка от Луганска.
...
«Реванша» за Иловайск не получилось. Вместо него образовался «Иловайск 2» - «Дебальцевский котёл», что делает компанию для Киева полностью проигранной. Особенно в условиях того, что в этой компании не был задействован главный силовой «аргумент» - «Северный ветер» - ввод организованных отрядов добровольцев с севера. Со всеми задачами ополчение справилось самостоятельно, при минимальной военной и технической помощи «северян», которые в этот раз не зашли на территорию Донбасса ни одним своим штатным подразделением.
http://shurigin.livejournal.com/599800.html

(974) Чем поставки оружия США изменят ситуацию?

(987) есть мнение , что японские танки , которые воевали в Китае , модифицировались для войны с пехотой. С пехотой у которой не было даже нормальных противотанковых средств.

Как итог - броня не улучшалась.
Пушки и снаряды модифицировались так , чтобы иметь максимальное останавливающее действие для пехоты.

(990) Будет оружие - будет новая попытка наступления и много новых смертей

(990) Всем известно, что американское оружие одним выстрелом сносит Вооруженные Силы РФ, Китая и Северной Кореи напрочь. И повышает IQ на 40%. Плюс дополнительно делает ресницы выразительнее на 76%.

(993) Оружие у США хорошее, но очень дорогое

(992) А щас типа - нет?

(995) Нет. Сейчас нападать нечем и боевой дух подорван

(994) То, что дадут Украине - оно точно такое же, что уже есть у Украины. Или даже хуже, так как не то, к которому приучали Украинцев.

(992) зачем,если есть куча своего оставшегося после распада Империи?

(996)так оружие не поможет,если духа тютю

(971)
Торопиться не надо. Люди квартиру годами делят, а вы думаете - тут сели и за день всё порешали? Всё ещё только начинается.

(998) Нет кучи, все распродано и сгнило, что могут реставрируют

(994) я вас умоляю
как будто что то хорошее могут поставить в Украину

старьё отправят , как английские бронемашины.